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標題: 這個同軸度能做到嗎?如何加工 [打印本頁]

作者: 一展刀鋒    時間: 2018-6-8 11:50
標題: 這個同軸度能做到嗎?如何加工
本帖最后由 一展刀鋒 于 2018-6-8 13:58 編輯

各位機加工大神,請問這兩個精孔能保證同軸度嗎?孔大小是16mm  0--+0.03
麻煩懂工藝的給小弟解惑下

作者: zmztx    時間: 2018-6-8 11:57
請把尺寸、公差、光潔度、材料等標注完整
作者: xuzhuodage    時間: 2018-6-8 11:57
同軸度多少? 絕對同軸,不行的
作者: Slainet    時間: 2018-6-8 11:58
可以倆個夾在一起打孔,就保證同軸度了
作者: duduxiaozi32    時間: 2018-6-8 12:03
用帶轉臺的加工中心,一般2絲可以保的
作者: 受不了了    時間: 2018-6-8 12:10
論壇里好像幾個月前也有個類似的問題,是一個方框要保證對面兩個孔同軸度
作者: 一展刀鋒    時間: 2018-6-8 12:17
zmztx 發表于 2018-6-8 11:57
請把尺寸、公差、光潔度、材料等標注完整

有強度要求,想用45#,但不知道焊接那里好不好
后來改成焊接件了,焊接件,準備用Q235,孔徑16 --16.02,粗糙度(光潔度)3.2

作者: toafy    時間: 2018-6-8 12:21
5絲可以保證,兩個孔可以一起線割后鉸孔


作者: duanyz    時間: 2018-6-8 13:06
toafy 發表于 2018-6-8 12:21
5絲可以保證,兩個孔可以一起線割后鉸孔

請教用什么切割?

作者: Venerealulcer    時間: 2018-6-8 13:07
不能,一體式的材料會變形,往中間靠,如果是焊接的,看你焊接坡口的處理,跟著焊接點變形。就算這個不變形,沒有刀具給你保證一序完成。0.05危險,0.12還是穩的,我說的是下面的孔,如果是上面的,別想了,開槽之后穩妥妥變形
作者: 微風習習    時間: 2018-6-8 13:07
外形到位后,中絲線切割好保證的。。。
作者: 一尾錦鯉    時間: 2018-6-8 13:15
我只能說這種設計是有問題的,我們應該避開這種設計

作者: 韓寒11    時間: 2018-6-8 13:23
工件只要是一體的,上臥式加工中心就可以做的,一次裝夾,同軸度是可以保證的
作者: yzhflypig    時間: 2018-6-8 13:24
焊接完后拿去線切割就可以了
作者: 按時打卡上課了    時間: 2018-6-8 13:38
同軸度可以保證,但是在加工的時候兩塊板子之間必須要加支撐,不然會彎曲變形,就不同軸了
作者: 遠祥    時間: 2018-6-8 13:46
線切割一刀干出來,應該沒問題的。
作者: 一展刀鋒    時間: 2018-6-8 13:54
Venerealulcer 發表于 2018-6-8 13:07
不能,一體式的材料會變形,往中間靠,如果是焊接的,看你焊接坡口的處理,跟著焊接點變形。就算這個不變形 ...

是下面的孔,不能焊接后再把上面支撐好,然后線割嗎
肯定要做夾具的啊


作者: liuyong453    時間: 2018-6-8 14:09
這個零件這樣設計不合理。最好是拆成三個零件。
作者: zmztx    時間: 2018-6-8 15:09
線切割,慢走絲,外形370,保證16兩個孔和光潔度,可以。找正有點費事

但是,兩個35孔,帶鍵槽,頂端開了2mm的縫。這個設計不合理
這個地方應該是彈性元件,夾死?
作者: Venerealulcer    時間: 2018-6-8 17:11
1、哥們你漏尺寸了。                                                                     
2、370的寬度是否包含兩邊5mm臺階?看不清。如果不包含,標注還是有問題。                           
3、不管怎么玩,按圖1的這種樣子肯定是變形的,除非你整體外形全部線切割出來。而且圖1肯定是需要線切割,不然無法加工出輪廓。其次,圖二更新的,這個鐵定是焊接件了,沒法加工這個形狀。另外就要問,能否接受變形?不管你變形后加工這個孔還是不糾正不變型在加工,去掉夾具他就是變形的。
4、科普下加工的工差問題,0.02的概念就是一刀擼過去是多少就是多少,除非研磨,或者線切割這種,空刀走第二遍這個工差就沒了。16mm的那個孔,到底做什么用,給0.02有必要?然后是35的孔,+0.05,老實說,那怕加工保證了工差,但是那個槽一開,保守估計小0.2mm,具體看材料。         
5、0.05/A-B不多說,算變型0.15都保證不了,畢竟370mm,不是37mm。加工要求也高,上線切割不說,上加工中心,要么鏜銑床,要么帶搖籃式第四軸的立式加工中心。                             
6、如果不影響使用和干涉,那個5mm臺階建議延伸下去,這種高度的加工,震刀震成狗。


作者: 曉昀    時間: 2018-6-8 18:55
如果精度要求高,上鏜床或加工中心,一次完成兩孔的加工。
作者: 一展刀鋒    時間: 2018-6-8 21:25
本帖最后由 一展刀鋒 于 2018-6-8 21:33 編輯
Venerealulcer 發表于 2018-6-8 17:11
1、哥們你漏尺寸了。                                                                     
2、370的 ...

謝謝老哥熱心回答


1、哥們你漏尺寸了。  沒標全,只是讓大家看看關注的公差                                                                  

2、370的寬度是否包含兩邊5mm臺階?看不清。如果不包含,標注還是有問題。 不包含的                        
3、不管怎么玩,按圖1的這種樣子肯定是變形的,除非你整體外形全部線切割出來。而且圖1肯定是需要線切割,不然無法加工出輪廓。其次,圖二更新的,這個鐵定是焊接件了,沒法加工這個形狀。另外就要問,能否接受變形?不管你變形后加工這個孔還是不糾正不變型在加工,去掉夾具他就是變形的。 不知道你說的是不是兩邊往外/內的變形,如果是,那也沒辦法,上面做不來封閉的四邊形,我只能局部拉加強筋,或者把加強筋再改改?

4、科普下加工的工差問題,0.02的概念就是一刀擼過去是多少就是多少,除非研磨,或者線切割這種,空刀走第二遍這個工差就沒了。16mm的那個孔,到底做什么用,給0.02有必要?然后是35的孔,+0.05,老實說,那怕加工保證了工差,但是那個槽一開,保守估計小0.2mm,具體看材料。
16那個孔是穿定位銷用連接氣缸用,有必要,線割就線割啊,我就沒想過普通打孔,所以才發帖問;;35的那個孔開槽前孔要跟軸外形配合上的,開孔只是后面鎖緊,這種做法很常見的


        
5、0.05/A-B不多說,算變型0.15都保證不了,畢竟370mm,不是37mm。加工要求也高,上線切割不說,上加工中心,要么鏜銑床,要么帶搖籃式第四軸的立式加工中心。   
就上線割或者加工中心啊
                          
6、如果不影響使用和干涉,那個5mm臺階建議延伸下去,這種高度的加工,震刀震成狗。

這個5mm的臺階確實可以延伸下去,不過其實不影響,因為除了16那個孔焊接后線割,其他都是焊接前獨立完成的,另外當時主要是為了配合一個等高螺絲的等高段,等高螺絲是現成的


作者: 一展刀鋒    時間: 2018-6-8 21:37
zmztx 發表于 2018-6-8 15:09
線切割,慢走絲,外形370,保證16兩個孔和光潔度,可以。找正有點費事

但是,兩個35孔,帶鍵槽,頂端開 ...

是的夾死,要不然直接用公差配合,裝配時候很麻煩,用的還是調心球軸承,那個內圈轉來轉去的,不好敲軸

作者: zmztx    時間: 2018-6-8 22:07
一展刀鋒 發表于 2018-6-8 21:37
是的夾死,要不然直接用公差配合,裝配時候很麻煩,用的還是調心球軸承,那個內圈轉來轉去的,不好敲軸

1樓的圖紙,看上去要求挺多的
看不到裝配(也不必掛上裝配圖)。我只想表達:如果這個夾死是用在調試一類的場合,還說的過去;如果是正式的工作場合,問題就多了。不如在機構上再下點功夫,避免一些不必要的麻煩
彈性元件的缺點,多于優點

作者: kinglove    時間: 2018-6-8 22:10
先加工孔,在去線切割
作者: 一展刀鋒    時間: 2018-6-8 23:09
zmztx 發表于 2018-6-8 22:07
1樓的圖紙,看上去要求挺多的
看不到裝配(也不必掛上裝配圖)。我只想表達:如果這個夾死是用在調試一 ...

沒明白,這個夾死機構有什么麻煩
這個結構是沿用了很多年了,好像沒見過哪里出問題
我用這個結構是因為用了2個氣缸,為了同步,加了這個硬把氣缸拉同步
下面那個16的孔是氣缸的接頭連接用的,上面35是連接旋轉軸,其實老的結構是一根軸傳過去,一個氣缸就可以了
但后來中間多了個組件,不能用長軸穿過去,所以沒辦法選的這個

作者: zmztx    時間: 2018-6-9 07:50
一展刀鋒 發表于 2018-6-8 23:09
沒明白,這個夾死機構有什么麻煩
這個結構是沿用了很多年了,好像沒見過哪里出問題
我用這個結構是因為 ...

對于液壓系統,不熟悉,接觸很少
不過要想同步(同軸線,同方向移動,或者相向移動),用夾緊增加阻力。和在液壓系統加節流閥等增加阻力,應該差不多吧?如果有震蕩是不是都會出現?
用彈性元件,一般是要犧牲精度的。比方定心軸,上面套幾層錐面環(漲圈),然后軸向壓緊,漲圈定心。這能適應內孔尺寸大小有變化。注意,為什么要幾層。因為彈性變形后,圓度是多少,只有鬼知道。為了還要幾何精度,用多個錐環來平均不圓(靜不定)
還有在某種減速器中,由于從輸入到輸出的速比太大,早就自鎖了。為了調試,不得不在中間引出一個環節,注意為了在正常運轉時封死這個環節,用的和你1樓的方法很像。這時帶來一系列的麻煩,噪聲、磨損等。

作者: Venerealulcer    時間: 2018-6-9 08:06
一展刀鋒 發表于 2018-6-8 21:25
謝謝老哥熱心回答

35的孔你搞個+0.25或者+0.38都屁事沒有,螺絲夾緊穩妥妥,16那個0.02其實還是過分的,理由不多說,拆裝一次就有數了。其他的不多評價,裝配看不見多數無益。PS尺寸標注太水了,亂七八糟線全交一起。。。太亂

作者: 還珠樓    時間: 2018-6-9 08:57
duanyz 發表于 2018-6-8 13:06
請教用什么切割?

3.2的粗糙度應該用中走絲可以完成。

作者: 受不了了    時間: 2018-6-9 09:17
樓主那條夾緊用的縫應該延伸到孔對面,再進去1公分以上
作者: 一展刀鋒    時間: 2018-6-9 09:21
zmztx 發表于 2018-6-9 07:50
對于液壓系統,不熟悉,接觸很少
不過要想同步(同軸線,同方向移動,或者相向移動),用夾緊增加阻力。 ...

謝謝大俠指點,是的確實會犧牲精度,但不用夾緊的話,此處是軸孔配合,此軸另外一頭還有一個一樣的配合,不這樣做的話,裝起來會很痛苦我要的是氣缸同步,此處不是通過夾緊來增加阻力來實現,是結構來實現,類似下圖


作者: 一展刀鋒    時間: 2018-6-9 09:25
Venerealulcer 發表于 2018-6-9 08:06
35的孔你搞個+0.25或者+0.38都屁事沒有,螺絲夾緊穩妥妥,16那個0.02其實還是過分的,理由不多說,拆裝一 ...

謝謝老哥指點,哈哈,標注確實功力不行
35的孔你搞個+0.25或者+0.38都屁事沒有,螺絲夾緊穩妥妥,16那個0.02其實還是過分的,理由不多說,拆裝一次就有數了

孔大了后加緊會不均勻,更容易松動,我承認,可以大點,比方說 0.1、你說0.38就夸張了

16的那個0.02并不過分,操作起來很容易,就是打孔/線割后鉸孔,因為配的等高螺絲,等高段是15.97-15.99(現有的標準件)
裝起來間隙不大也不算費勁,你要大了還真不行

作者: 一展刀鋒    時間: 2018-6-9 09:28
受不了了 發表于 2018-6-9 09:17
樓主那條夾緊用的縫應該延伸到孔對面,再進去1公分以上

謝豬哥指點,是為了夾緊時不憋勁(釋放應力)對吧

作者: Venerealulcer    時間: 2018-6-9 10:12
一展刀鋒 發表于 2018-6-9 09:25
謝謝老哥指點,哈哈,標注確實功力不行
35的孔你搞個+0.25或者+0.38都屁事沒有,螺絲夾緊穩妥妥,16那個 ...

35那個,開槽后肯定是個橢圓,垂直直徑大于左右直徑,兩側材料向槽口方向傾斜變形,所以安裝的時候軸必須要倒角做導向,不然會裝哭。其次,材料決定變形,變形多少隨緣,比如35+0.05和35+0.25的工差,機械加工那邊會做到35+0.03,和35+0.13,按照中間值來生產,那么實際并不是說給多少做多少。而這種工差的效果,參考你的螺絲螺距來看,多鎖半圈都沒有。而且后期還會涉及防松,螺紋膠等。這東西我玩的都不想玩了。。。

作者: 一展刀鋒    時間: 2018-6-9 11:11
Venerealulcer 發表于 2018-6-9 10:12
35那個,開槽后肯定是個橢圓,垂直直徑大于左右直徑,兩側材料向槽口方向傾斜變形,所以安裝的時候軸必須 ...

謝謝大哥指點,雖然道理是這樣說
但是這個結構在現場都用了幾年了,好像從來沒有在這個地方松過,可能負載并沒有大?
你說的橢圓就橢圓吧,我的那根軸其實在兩頭都要套孔,都用緊配也會把裝配裝哭的

作者: 李迎398048991    時間: 2018-6-9 14:47
這個零件加工后在機床上測量應該能行,但是取下來以后或者放兩天還能不能很難說,畢竟材料加工應力釋放,甚至是受熱不均都可能出現問題
作者: 沙漠白樺    時間: 2018-6-9 16:47
toafy 發表于 2018-6-8 12:21
5絲可以保證,兩個孔可以一起線割后鉸孔

沒有問題的,直接線割精度也是沒有問題的,這個件主要得控制零件自身的變形

作者: 湘湖旁邊    時間: 2018-6-9 16:50
回轉工作臺兩頭做,同軸度沒問題。問題是你組成個產品的形式和材料。鉆頭打或絞,肯定不行,用鏜孔。還有你夾具的夾緊方式會不會變形。
作者: 山東人做機械    時間: 2018-6-9 16:59
臥式鏜床,臥式加工中心都能搞,就是回轉一次工作臺
作者: fire2009    時間: 2018-6-10 20:01
一般情況下你這個尺寸公差就能保證你的同軸度要求了。
作者: Venerealulcer    時間: 2018-6-11 08:23
一展刀鋒 發表于 2018-6-9 09:25
謝謝老哥指點,哈哈,標注確實功力不行
35的孔你搞個+0.25或者+0.38都屁事沒有,螺絲夾緊穩妥妥,16那個 ...


這種還是看經驗,我9米長的絲桿聯軸器直接0.76,屁事沒有。考慮后續加工拆裝問題,我都是往大里搞。


作者: hippofox    時間: 2018-6-11 08:33
本帖最后由 hippofox 于 2018-6-11 08:36 編輯

估計線切割后鉸孔來保證同軸度要求的可能性大一些。
作者: 馬連良夢露    時間: 2018-6-11 10:38
露個怯~

首先要說,合格和可用,是兩個概念。

單純就加工,且以合格為目的而言:
1 焊接件銑削外形,圖中C基準面及其焊接后要求平行的面留量;
2 線切割穿絲孔預鉆,連接梁上的孔及φ35孔的開口鎖緊孔可做成(看你的孔精度了);
3 焊接
4 工件放倒,臥式加工中心加工C基準及平行面,裝夾是關鍵;
   如果粗糙度要求不高,或是可用慢絲,可將工件放倒,切割C基準及平行面,裝夾稍加注意即可;
5 找足夠高度的線切割,以C為基準裝夾找正,切割φ35孔、鍵槽、開口,以及φ16孔(φ16孔留量鉸成或慢絲切割);

以可用為目的話變數就多了。

個人感覺:
最大的槽點是針對C基準面的平行度和垂直度要求,臥加銑削省工序,但加工變形(特別是松壓板以后)需要規避;線切割加工變形相對小,但工序多成本高。
另:φ35的鍵槽和開口,線切割是首選;
      其余位置提及慢絲,旨在保證粗糙度,而非精度。





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