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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 正在國(guó)產(chǎn)化一套德國(guó)設(shè)備，大家一起來探討 [打印本頁]

作者: 向宏 時(shí)間: 2018-5-17 08:02
標(biāo)題: 正在國(guó)產(chǎn)化一套德國(guó)設(shè)備，大家一起來探討
本人手頭正在國(guó)產(chǎn)化一套德國(guó)設(shè)備，下面是主機(jī)里面驅(qū)動(dòng)部分的實(shí)拍照片：左側(cè)是驅(qū)動(dòng)減速機(jī)，右端是2個(gè)同軸鏈輪，大連輪是手動(dòng)搖把所驅(qū)動(dòng)的鏈輪，同軸的小鏈輪是驅(qū)動(dòng)設(shè)備機(jī)芯的主動(dòng)輪；動(dòng)作情況是：電動(dòng)和手動(dòng)兩種方式，都可以單獨(dú)驅(qū)動(dòng)機(jī)芯轉(zhuǎn)動(dòng)。

作者: 向宏 時(shí)間: 2018-5-17 08:12
本帖最后由向宏于 2018-5-22 21:18 編輯

我覺得這樣結(jié)構(gòu)太復(fù)雜，改成如下結(jié)構(gòu)了：
我改動(dòng)的理由是：兩根軸，裝配時(shí)，同軸度不好保證。對(duì)加工精度要求高。還有，在一張毛面安裝板上安裝，更是如此

作者: 向宏 時(shí)間: 2018-5-17 08:15
本帖最后由向宏于 2018-5-17 08:23 編輯

我認(rèn)為改動(dòng)后，原功能同樣可以實(shí)現(xiàn)，但是對(duì)制造精度和裝配精度的要求會(huì)降低，制造和裝配都容易很多。有時(shí)候，國(guó)外的結(jié)構(gòu)，不能照抄，因?yàn)槲覀兊募庸ぞ炔粔蚋?，不容易保證幾個(gè)軸的同軸度，所以改了結(jié)構(gòu)。
大俠們咋看？

作者: pengzhiping 時(shí)間: 2018-5-17 08:26
右側(cè)兩個(gè)帶座軸承既然是調(diào)心軸承，是容許有誤差的。其實(shí)對(duì)加工要求可能不會(huì)很高，

作者: 黃工baba 時(shí)間: 2018-5-17 08:26
但是我覺得德國(guó)的制作成本會(huì)低一點(diǎn)

作者: 狀態(tài)失控 時(shí)間: 2018-5-17 08:32
手動(dòng)的時(shí)候干磨嗎？

作者: 121我與 時(shí)間: 2018-5-17 08:38
德國(guó)人那樣做的意義是什么呢？

作者: k-xiangang 時(shí)間: 2018-5-17 08:42
德國(guó)結(jié)構(gòu)：換鏈輪，換鏈條方便。
掉鏈子時(shí)容易恢復(fù)。

作者: wdennisw 時(shí)間: 2018-5-17 08:59
是減少了軸承座的支撐嗎？
感覺如果減少支撐，整體的系統(tǒng)剛度上會(huì)不會(huì)有影響，轉(zhuǎn)動(dòng)會(huì)不順暢或者噪音等。

作者: 智狼野心 時(shí)間: 2018-5-17 09:04
電機(jī)在工作時(shí)，是不是帶動(dòng)的手輪也會(huì)旋轉(zhuǎn)？

作者: 漠舞 時(shí)間: 2018-5-17 09:27
我覺著德國(guó)人的設(shè)計(jì)時(shí)將鏈輪傳遞的徑向力全部由軸承承受，你更改后，鏈輪所受的徑向力就變成由軸承及離合器共同承受，對(duì)離合器的壽命會(huì)有影響。

作者: huizi19860306 時(shí)間: 2018-5-17 09:41
按照你的方案，手動(dòng)時(shí)軸是不是也跟著轉(zhuǎn)動(dòng)，那樣是不是會(huì)帶動(dòng)減速機(jī)一起動(dòng)啊

作者: yanzhenghua 時(shí)間: 2018-5-17 10:05
改動(dòng)后受力有問題啊，時(shí)間用長(zhǎng)了肯定就慢慢暴露出問題了，這個(gè)你要再驗(yàn)算下。

作者: 195529647 時(shí)間: 2018-5-17 10:45
感覺德國(guó)的結(jié)構(gòu)要牢固點(diǎn)，出現(xiàn)意外的情況他們那種結(jié)構(gòu)力都作用在軸承上．改過后一條軸連起來，結(jié)構(gòu)感覺簡(jiǎn)單了，但是軸的壽命和更換咸覺沒之前靠譜了

作者: 237364522 時(shí)間: 2018-5-17 11:04

黃工baba 發(fā)表于 2018-5-17 08:26
但是我覺得德國(guó)的制作成本會(huì)低一點(diǎn)

是不是應(yīng)該考慮軸的加工工藝，成本，批量生產(chǎn)

作者: 237364522 時(shí)間: 2018-5-17 11:12
從工藝上考慮，原結(jié)構(gòu)在制造和裝配上比較容易，但論精度，目前國(guó)內(nèi)加工精度也不差了，車軸方便加工，批量生產(chǎn)，利于控制成本，在裝配方式上也沒有那么困難，而且后期設(shè)備維修方便，

作者: 121我與 時(shí)間: 2018-5-17 11:17

漠舞發(fā)表于 2018-5-17 09:27
我覺著德國(guó)人的設(shè)計(jì)時(shí)將鏈輪傳遞的徑向力全部由軸承承受，你更改后，鏈輪所受的徑向力就變成由軸承及離合器 ...

說得在理呀

作者: 黃工baba 時(shí)間: 2018-5-17 11:19

237364522 發(fā)表于 2018-5-17 11:04
是不是應(yīng)該考慮軸的加工工藝，成本，批量生產(chǎn)

別人的結(jié)構(gòu)明顯需要加工的面少很多，工序上都比別人多，肯定會(huì)比人家零件加工費(fèi)用多點(diǎn)。

作者: 黃工baba 時(shí)間: 2018-5-17 11:20

漠舞發(fā)表于 2018-5-17 09:27
我覺著德國(guó)人的設(shè)計(jì)時(shí)將鏈輪傳遞的徑向力全部由軸承承受，你更改后，鏈輪所受的徑向力就變成由軸承及離合器 ...

離合器的結(jié)構(gòu)你不了解所以才有這樣的想法

作者: hoverin 時(shí)間: 2018-5-17 11:29
原結(jié)構(gòu)更加簡(jiǎn)單，功能劃分清晰，易于制造裝配調(diào)試，兩個(gè)軸承座的價(jià)格可以忽略不計(jì)，你的結(jié)構(gòu)更緊湊也更復(fù)雜

作者: 猜猜我_HbsAU 時(shí)間: 2018-5-17 11:47
國(guó)外的月亮難道就比中國(guó)的亮嗎？

作者: liuyong453 時(shí)間: 2018-5-17 13:35
看結(jié)構(gòu)去覺得就個(gè)我很離合器，不是LZ的軸承座。

作者: 702736 時(shí)間: 2018-5-17 14:15

向宏發(fā)表于 2018-5-17 08:15
我認(rèn)為改動(dòng)后，原功能同樣可以實(shí)現(xiàn)，但是對(duì)制造精度和裝配精度的要求會(huì)降低，制造和裝配都容易很多。有時(shí)候 ...

感覺那是購買件的拼湊。你呢反正都是自己做了，當(dāng)然簡(jiǎn)單點(diǎn)了。

作者: 121我與 時(shí)間: 2018-5-17 14:54

猜猜我_HbsAU 發(fā)表于 2018-5-17 11:47
國(guó)外的月亮難道就比中國(guó)的亮嗎？

國(guó)外的月亮起碼比國(guó)內(nèi)的亮！因?yàn)闆]有霧霾

作者: xue428032 時(shí)間: 2018-5-17 15:07
樓主你那不叫改善是沒事找事干人家就電機(jī)帶個(gè)離合器驅(qū)動(dòng)鏈輪；離合器斷開時(shí)，手搖下，轉(zhuǎn)動(dòng)就行，2個(gè)標(biāo)準(zhǔn)件一個(gè)鏈輪就行了；你改后，多了一堆加工件；最主要的是，你改了，還不能用，看你圖紙，離合器跟減速電機(jī)螺絲固定在一起，電機(jī)軸還開個(gè)鍵槽跟離合器鎖在一起，你電機(jī)轉(zhuǎn)動(dòng)時(shí)，是想報(bào)廢電機(jī)還是離合器？

作者: 淡然 時(shí)間: 2018-5-17 16:21
如果不是因?yàn)榭臻g太受限制，感覺還是德國(guó)原來的結(jié)構(gòu)好，減速機(jī)到離合器到軸承座到受力件，再到軸承座，是經(jīng)典布局結(jié)構(gòu)。軸承用調(diào)心軸承，轉(zhuǎn)速如果不太高，安裝和加工精度應(yīng)該沒有問題。
你改后的結(jié)構(gòu)看似節(jié)約了一些零件，但有以下兩個(gè)缺點(diǎn)：
一，可能安裝精度要求更高，尤其你的右邊采用了深溝球軸承，使軸承座和減速機(jī)的同軸度調(diào)整起來更加困難，甚至?xí)霈F(xiàn)過定位的問題；
二，把鏈輪的力和離合器混到了一起，會(huì)干擾到離合器，甚至?xí)档碗x合器的壽命和使用效果，離合器在這里是重要保護(hù)件，所以應(yīng)該讓鏈輪的力傳到軸承座，讓離合器只承受單純的扭矩更好一些。
一家之言，僅供參考。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2018-5-17 16:41
樓主改動(dòng)后的結(jié)構(gòu)緊湊，節(jié)省了空間，便于其它結(jié)構(gòu)件的安裝，軸的同軸度的保證是可以通過工藝和機(jī)床來保證的，一般沒有大毛病的機(jī)床是可以保證幾絲的同軸度的

作者: zxflyc 時(shí)間: 2018-5-17 18:17
本帖最后由 zxflyc 于 2018-5-17 18:27 編輯

沒有做過純機(jī)械設(shè)計(jì)，妄議幾句
1.原設(shè)計(jì) 經(jīng)過減速器和離合。因?yàn)槭莾筛?dú)立軸?？紤]重量，也就是兩懸臂梁。就近地方加軸承是合理的。順帶隔離了鏈輪的徑向力。
2,沒看明白LZ設(shè)計(jì)的主軸如何驅(qū)動(dòng)，如何減速到離合。減速器里面比你圖紙復(fù)雜太多。其他的功能，理論上可行。3.鏈輪其實(shí)剛帶動(dòng)有沖擊。我設(shè)計(jì)會(huì)用軸承來隔離，而不是直接傳到離合片

作者: 滅嘎嘎 時(shí)間: 2018-5-17 18:52

淡然發(fā)表于 2018-5-17 16:21
如果不是因?yàn)榭臻g太受限制，感覺還是德國(guó)原來的結(jié)構(gòu)好，減速機(jī)到離合器到軸承座到受力件，再到軸承座，是經(jīng) ...

感覺這個(gè)分析在理

作者: 5555a 時(shí)間: 2018-5-17 20:03
在仔細(xì)想想，改后耐用不

作者: qq642446015 時(shí)間: 2018-5-18 08:16
做機(jī)構(gòu)還要是受力分析的，大神還是挺多的，鏈輪的沖擊力最好還是不要直接作用到離合器的軸上德國(guó)人做機(jī)械還是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?

作者: 非機(jī)械 時(shí)間: 2018-5-18 08:43
多發(fā)幾個(gè)圖片可以與你深度探討一下QQ.8.4.9152404

作者: alas99 時(shí)間: 2018-5-18 09:59

漠舞發(fā)表于 2018-5-17 09:27
我覺著德國(guó)人的設(shè)計(jì)時(shí)將鏈輪傳遞的徑向力全部由軸承承受，你更改后，鏈輪所受的徑向力就變成由軸承及離合器 ...

這個(gè)應(yīng)該就是德國(guó)設(shè)備的設(shè)計(jì)意圖

作者: tgpsjx 時(shí)間: 2018-5-18 14:03
主要還是鏈輪受徑向力的作用比較大，阿德設(shè)計(jì)的兩個(gè)軸承座受力應(yīng)該沒問題，樓主改進(jìn)后徑向力由離合器承受，對(duì)裝配精度要求也高

作者: 77296824@qq.com 時(shí)間: 2018-5-18 15:23
高級(jí)

作者: 湖泊凌 時(shí)間: 2018-5-20 09:08

猜猜我_HbsAU 發(fā)表于 2018-5-17 11:47
國(guó)外的月亮難道就比中國(guó)的亮嗎？

國(guó)內(nèi)的轎車幾萬塊，國(guó)外的轎車幾百萬。

作者: 明月浩_dTpjg 時(shí)間: 2018-5-20 16:51
在設(shè)計(jì)機(jī)械時(shí)在能實(shí)現(xiàn)功能的同時(shí)也要要考慮下維修拆裝，弄不好就是做出來的機(jī)器就是一臺(tái)無法適用的展示機(jī)。

作者: 游走邊緣 時(shí)間: 2018-5-20 19:16
沒看出來只看到電機(jī)，聯(lián)軸器和鏈輪，復(fù)雜嗎？沒做過設(shè)計(jì)勿噴

作者: 申ss 時(shí)間: 2018-5-21 09:32

作者: 藍(lán)色格 時(shí)間: 2018-5-21 19:11
你們?yōu)槭裁床环治鲆幌氯思业碾x合器呢？我很少用離合器，但是評(píng)感覺，這個(gè)離合器連接處與鏈輪軸應(yīng)該是有彈性聯(lián)軸器的。這樣的話解釋人家的設(shè)計(jì)就很合理了。我建議樓主找一下這個(gè)離合器的型號(hào)?？匆幌滤男阅芴攸c(diǎn)。

作者: 挺萌的TMD 時(shí)間: 2018-5-21 21:11
圖一手動(dòng)自動(dòng)功能互不影響，圖二減速機(jī)一拆就不能用了。其它的地方，差別似乎不是很大。

作者: 真水無香yang 時(shí)間: 2018-5-21 23:24
負(fù)責(zé)任的說，第一張圖片的結(jié)構(gòu)更合理，安全冗余高，對(duì)零件的精度要求低。你減少了一個(gè)軸承座，裝配麻煩了很多.

作者: WeiShiDe 時(shí)間: 2018-5-22 10:59
減速機(jī)可以選用泰隆牌的，他們?cè)O(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)可以為你帶來更好的解決方案，13905266262 顧高貴

作者: 會(huì)新 時(shí)間: 2018-5-22 16:09
我看不出來你這有什么優(yōu)勢(shì) 反而感覺德國(guó)的結(jié)構(gòu)比較合理鏈輪比較穩(wěn)定成本也不比你的高多少

作者: 只有快樂 時(shí)間: 2018-5-23 20:22
我感覺德國(guó)人的設(shè)計(jì)，左端的傳動(dòng)組件可能是借用的現(xiàn)成的裝置，大鏈輪和小鏈輪是附加的設(shè)計(jì)。樓主把這個(gè)結(jié)構(gòu)做成了專用的機(jī)構(gòu)是更合理地，也更緊湊。

作者: 向宏 時(shí)間: 2018-5-31 16:10
頂一下

作者: 猜猜我_HbsAU 時(shí)間: 2018-7-2 18:08
國(guó)外的月亮就是比國(guó)內(nèi)好！??！

作者: 花不完 時(shí)間: 2018-7-2 18:27
中間的軸承去掉后，一根軸上有兩個(gè)徑向力，剛性、強(qiáng)度都會(huì)下降，易磨損

作者: 黑眼豆_W3i3M 時(shí)間: 2018-7-25 11:40
國(guó)外的應(yīng)該是分離式電磁離合器，他對(duì)于兩端軸的高度要求底。你的這個(gè)應(yīng)該是一體式電磁力合器價(jià)格遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于分離式的從功能上兩者一樣從成本上也難分伯仲從結(jié)構(gòu)上你的緊促但是如果你的電磁離合器是靠吃嚙合那么久沒有過載保護(hù)功能。老外的是摩擦式。

作者: 醉翁之意不在酒 時(shí)間: 2018-7-25 11:46
路過。。。。。。。。。。。

作者: 小穎寶 時(shí)間: 2018-7-26 14:27
66666

作者: 笨笨菜鳥 時(shí)間: 2018-11-2 19:04
這樣做的主要目的是保護(hù)主傳動(dòng)的馬達(dá)減速機(jī)，建議還是按照德國(guó)人的方式干

作者: BFJG2018 時(shí)間: 2018-11-2 22:15

挺萌的TMD 發(fā)表于 2018-5-21 21:11
圖一手動(dòng)自動(dòng)功能互不影響，圖二減速機(jī)一拆就不能用了。其它的地方，差別似乎不是很大。

恩，是這個(gè)道理，高手

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2018-11-5 21:58
以我對(duì)德日的理解，中國(guó)極少有公司有能力動(dòng)德日的結(jié)構(gòu)。。能抄襲得像個(gè)樣子已經(jīng)不大可能。能修改提高基本上呵呵呵

作者: liuxiaoran 時(shí)間: 2018-11-5 22:25

k-xiangang 發(fā)表于 2018-5-17 08:42
德國(guó)結(jié)構(gòu)：換鏈輪，換鏈條方便。
掉鏈子時(shí)容易恢復(fù)。

大家都好厲害，佩服不已

作者: 國(guó)統(tǒng)區(qū) 時(shí)間: 2019-3-20 15:48
電機(jī)減速機(jī)直聯(lián)運(yùn)動(dòng)件你就等著換不完的軸承球軸承不受徑向力

作者: 64a83e5adc17a62 時(shí)間: 2019-3-20 16:21

237364522 發(fā)表于 2018-5-17 11:12
從工藝上考慮，原結(jié)構(gòu)在制造和裝配上比較容易，但論精度，目前國(guó)內(nèi)加工精度也不差了，車軸方便加工，批量生 ...

改了之后，裝配的工藝也提高了要求，右端的軸承受力加大，影響了壽命，感覺不如德國(guó)設(shè)計(jì)的好，不過，德國(guó)的右端的同軸度，加工和裝配工藝也很高。

作者: 101kjs 時(shí)間: 2019-3-20 22:10
樓主的設(shè)備運(yùn)行情況如何，期待分享

作者: 唯有 時(shí)間: 2019-10-11 15:56
有道理

作者: home099 時(shí)間: 2019-10-16 18:26
我來留個(gè)言，期待樓主的后續(xù)。

作者: chenbing1971 時(shí)間: 2019-10-19 08:55
牛！

作者: 管理團(tuán)隊(duì) 時(shí)間: 2024-11-30 15:26
公眾號(hào)留言選取
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作者: 王克賢 時(shí)間: 2024-12-21 09:52
謝謝樓主的無么分享

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