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標(biāo)題: 混合動(dòng)力發(fā)動(dòng)機(jī)，內(nèi)燃機(jī)的發(fā)展趨勢(shì)？ [打印本頁(yè)]

作者: 成君 時(shí)間: 2008-6-4 10:57
標(biāo)題: 混合動(dòng)力發(fā)動(dòng)機(jī)，內(nèi)燃機(jī)的發(fā)展趨勢(shì)？
昨天偶然看到豐田普銳斯的汽車，混合動(dòng)力發(fā)動(dòng)機(jī)．
我的汗～～
它的性能如此優(yōu)秀，剛起動(dòng)的時(shí)候用電來(lái)趨動(dòng)汽車，這樣可以降低污染．
到了需要輸出更大的動(dòng)力的時(shí)候，可以燒汽油！

論壇里不知有沒(méi)有，內(nèi)燃機(jī)方面的高手？
來(lái)談?wù)劊l(fā)動(dòng)機(jī)的發(fā)展趨勢(shì)．目前HCCI是個(gè)熱點(diǎn)，覺(jué)得這個(gè)發(fā)展前景如何？

作者: A209 時(shí)間: 2008-6-4 11:22
混合動(dòng)力指的是車不是發(fā)動(dòng)機(jī)吧！家庭代步還是不錯(cuò)的，經(jīng)濟(jì)性較好
HCCI在汽油機(jī)的領(lǐng)域應(yīng)該應(yīng)該能取得一定的市場(chǎng)，但在柴油機(jī)的領(lǐng)域我覺(jué)的不會(huì)受到什么影響

作者: 成君 時(shí)間: 2008-6-6 22:01

原帖由 A209 于 2008-6-4 11:22 發(fā)表 0 A+ z5 y- G6 D6 l4 C2 V
混合動(dòng)力指的是車不是發(fā)動(dòng)機(jī)吧！家庭代步還是不錯(cuò)的，經(jīng)濟(jì)性較好4 H& I' J1 ?, c2 ?; c( N
HCCI在汽油機(jī)的領(lǐng)域應(yīng)該應(yīng)該能取得一定的市場(chǎng)，但在柴油機(jī)的領(lǐng)域我覺(jué)的不會(huì)受到什么影響

恩，代步不錯(cuò)！哈哈
呵呵，老兄，我今天我們專業(yè)老師，他和你的觀點(diǎn)相反哦．．　

他說(shuō)柴油機(jī)的黑煙度利害，如果利用HCCI的話可以降低柴油機(jī)的污染排放．還有他講，HCCI應(yīng)用在柴油機(jī)方面會(huì)更有前途．
希望和你繼續(xù)討論哈，我對(duì)HCCI也不是很了解．

作者: A209 時(shí)間: 2008-6-6 23:00

原帖由成君于 2008-6-6 22:01 發(fā)表
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9 V# c* ^5 N6 H# c
恩，代步不錯(cuò)！哈哈1 r! w9 d4 G* _, B1 L' n, A
呵呵，老兄，我今天我們專業(yè)老師，他和你的觀點(diǎn)相反哦．．　
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他說(shuō)柴油機(jī)的黑煙度利害，如果利用HCCI的話可以降低柴油機(jī)的污染排放．還有他講，HCCI應(yīng)用在柴油機(jī)方面會(huì)更有前途．4 H5 C9 e2 \+ D9 H ?+ J
...

柴油機(jī)的黑煙度和我國(guó)的油品和發(fā)動(dòng)機(jī)有很大的關(guān)系，國(guó)外的柴油機(jī)排放都是很清潔的，而且hcci使用柴油效果不是很好，其他一些不容易揮發(fā)的燃料hcci效果不是太好，而且如果以后二甲醚或者其他燃料能推廣的話，柴油機(jī)的排放將有很大程度的下降，hcci的壓縮比不能太高，如果采用渦輪增壓壓比也不能太高，否則會(huì)燃燒不正常，限制其潛力的挖掘。點(diǎn)火時(shí)間不能精確控制，也會(huì)影響其性能，不過(guò)把這些問(wèn)題解決了還是有一定潛力的，加以改裝可以采用多種氣體或者液體燃料，熱效率比汽油機(jī)高等優(yōu)點(diǎn)，不過(guò)我覺(jué)得柴油機(jī)也還是有潛力可挖的，而且隨著技術(shù)的進(jìn)步也可以燃燒多種燃料，柴油機(jī)的優(yōu)點(diǎn)是hcci所代替不了的，不知道會(huì)不會(huì)出現(xiàn)幾架馬車并駕齊驅(qū)的景象呢？？拭目以待

作者: A209 時(shí)間: 2008-6-6 23:02
或者會(huì)不會(huì)發(fā)展成混血兒呢？我覺(jué)得應(yīng)該會(huì)的

作者: 小蛙 時(shí)間: 2008-6-10 23:10

原帖由 A209 于 2008-6-6 23:00 發(fā)表
" S; w; }. `) A2 q/ V: Z$ O) @! E G) I, Q' O: V, r
柴油機(jī)的黑煙度和我國(guó)的油品和發(fā)動(dòng)機(jī)有很大的關(guān)系，國(guó)外的柴油機(jī)排放都是很清潔的，而且hcci使用柴油效果不是很好，其他一些不容易揮發(fā)的燃料hcci效果不是太好，而且如果以后二甲醚或者其他燃料能推廣的話，柴油機(jī) ...

小哥你不懂也不用這么崇洋媚外好不好？
我現(xiàn)在就在德國(guó)學(xué)內(nèi)燃機(jī)，國(guó)外的柴油機(jī)排放清潔是因?yàn)椴裼蛙嚩加形矚膺^(guò)濾器和催化器，跟油品沒(méi)有關(guān)系，相反要在我國(guó)建成的煉油廠是世界一流的，國(guó)外的很多煉油廠都是6，70年代建成的。

作者: A209 時(shí)間: 2008-6-11 08:07

原帖由小蛙于 2008-6-10 23:10 發(fā)表 / v& l4 X: i$ j# t4 I" B# J I
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8 w) y' R% t& q- p
小哥你不懂也不用這么崇洋媚外好不好？
& H) U! Q. n; Y/ }- i我現(xiàn)在就在德國(guó)學(xué)內(nèi)燃機(jī)，國(guó)外的柴油機(jī)排放清潔是因?yàn)椴裼蛙嚩加形矚膺^(guò)濾器和催化器，跟油品沒(méi)有關(guān)系，相反要在我國(guó)建成的煉油廠是世界一流的，國(guó)外的很多煉油廠都是6，7 ...

這里先說(shuō)明一點(diǎn)，我并沒(méi)有崇洋媚外的意思，我只是把我見(jiàn)到的一些情況說(shuō)出來(lái)，新建的煉油廠是一回事，并不等于加進(jìn)車?yán)锏挠投际呛糜停恢滥阋?jiàn)沒(méi)見(jiàn)過(guò)加了油打不著火或天稍微一冷柴油變稠情況？？？尾氣過(guò)濾器和催化器有是作用，但是排放和發(fā)動(dòng)機(jī)本身就沒(méi)有關(guān)系了嗎？

作者: 成君 時(shí)間: 2008-6-11 12:40
小娃，國(guó)外的油品確實(shí)比中國(guó)的好啊～～～　這是事實(shí)，中國(guó)的煉油技術(shù)沒(méi)有國(guó)外的好．
從國(guó)外進(jìn)口進(jìn)來(lái)的發(fā)動(dòng)機(jī)，都要經(jīng)過(guò)改進(jìn)以符合中國(guó)的油品．

作者: 成君 時(shí)間: 2008-6-11 12:48
　　＂柴油有著很多汽油比不了的優(yōu)點(diǎn)：省油，有勁兒，環(huán)保等等。國(guó)外不論豪華車和經(jīng)濟(jì)車都有柴油版，而我們以前只有大貨車、大客車才有柴油發(fā)動(dòng)機(jī)，而且多數(shù)大貨車都是冒著黑煙在馬路上慢慢的爬。現(xiàn)如今國(guó)內(nèi)終于有了一款高效節(jié)能、超低排放的奧迪A62.5 TDI柴油機(jī)，它是豪華車市場(chǎng)當(dāng)之無(wú)愧的綠色環(huán)保先鋒。例如，奧迪A62.5L TDI在其二氧化碳排放比汽油轎車少百分之三十，使之在能源日益緊缺、環(huán)保意識(shí)高漲的今天，成為對(duì)社會(huì)高度負(fù)責(zé)的表率。同時(shí)，一汽—大眾對(duì)引進(jìn)中國(guó)的柴油機(jī)也都進(jìn)行了適應(yīng)改造，較好的適應(yīng)了國(guó)內(nèi)的柴油品質(zhì)，從而解決了一直困擾柴油車發(fā)展的油品問(wèn)題。另外，這款引擎幾年前已超過(guò)當(dāng)今大多數(shù)國(guó)產(chǎn)汽油引擎，排放指標(biāo)達(dá)到歐洲Ⅲ號(hào)標(biāo)準(zhǔn)。＂

　這是從網(wǎng)上摘下來(lái)的，一起學(xué)習(xí)哈～～～
老兄，不知國(guó)外的高校研究熱點(diǎn)什么？　德國(guó)在柴油機(jī)方面做得很好，它的下一步會(huì)是什么呢？

作者: 小蛙 時(shí)間: 2008-6-13 06:25

原帖由成君于 2008-6-11 12:48 發(fā)表
Q! b) c3 H1 Y: _; S9 O) H　　＂柴油有著很多汽油比不了的優(yōu)點(diǎn)：省油，有勁兒，環(huán)保等等。國(guó)外不論豪華車和經(jīng)濟(jì)車都有柴油版，而我們以前只有大貨車、大客車才有柴油發(fā)動(dòng)機(jī)，而且多數(shù)大貨車都是冒著黑煙在馬路上慢慢的爬。現(xiàn)如今國(guó)內(nèi)終于有了 ...

看來(lái)還是我太才疏學(xué)淺孤陋寡聞了。我最近太敏感了，看來(lái)不是你崇洋媚外，而是我國(guó)的油確實(shí)不咋地，不好意思啊，A209

。不過(guò)我國(guó)近期建成的和即將要建的煉油廠確實(shí)是很現(xiàn)代化的世界頂尖的，而美國(guó)德國(guó)之類老牌工業(yè)強(qiáng)國(guó)還在延用以前的老煉油廠。。

這邊汽油機(jī)主要研究減少耗油，排放和直噴。柴油機(jī)主要是耗油和排放，多重噴射等。。

作者: 小蛙 時(shí)間: 2008-6-13 06:28
德國(guó)這邊的柴油和汽油都超過(guò)1.5歐元了，約合16元人民幣每升，貴的要死，天然氣好像今年也要長(zhǎng)40%！我看燒汽油柴油和天然氣的發(fā)動(dòng)機(jī)都沒(méi)啥前途了，汽車馬上就是奢侈品了

作者: 小蛙 時(shí)間: 2008-6-13 06:37
柴油有著很多汽油比不了的優(yōu)點(diǎn)：省油，有勁兒，環(huán)保等等。

環(huán)保這一項(xiàng)恕我不能茍同，這恰恰是柴油機(jī)與汽油機(jī)相比的一大缺點(diǎn)--污染。看來(lái)網(wǎng)上的東西不能全信啊

作者: 小蛙 時(shí)間: 2008-6-13 07:06
為了彌補(bǔ)俺的過(guò)錯(cuò)，給大家發(fā)一個(gè)關(guān)于HCCI的ppt，希望對(duì)諸位有所幫助

作者: 小蛙 時(shí)間: 2008-6-13 07:08
part2

......

作者: A209 時(shí)間: 2008-6-13 07:35
柴油機(jī)和汽油機(jī)比起來(lái)硫化物和碳煙的排放比較多，主要是因?yàn)椴裼秃蛄亢驼扯缺容^大不容易蒸發(fā)有關(guān)，其他的排放污染物還是占有優(yōu)勢(shì)的，現(xiàn)在也有低硫柴油啊！而且采用其他如EGR,和過(guò)濾尾氣的裝置，柴油機(jī)還是很環(huán)保的

作者: A209 時(shí)間: 2008-6-13 07:44
也不一定是我國(guó)煉的油不好，而是現(xiàn)在的油價(jià)太高，于是劣質(zhì)油就開(kāi)始蔓延了，或者將好的和壞的攪在一起直接賣出去，經(jīng)常聽(tīng)司機(jī)在XX加油站加的油車沒(méi)勁，發(fā)悶。有一次修發(fā)動(dòng)機(jī)放炮，校油泵，檢查正時(shí)，拆齒輪室，哪里也沒(méi)有毛病，后來(lái)從其他車?yán)锍榱艘粔夭裼停粨Q油好了，一切正常

作者: 小蛙 時(shí)間: 2008-6-13 08:48

原帖由 A209 于 2008-6-13 07:35 發(fā)表
8 ]# f, |2 q- o柴油機(jī)和汽油機(jī)比起來(lái)硫化物和碳煙的排放比較多，主要是因?yàn)椴裼秃蛄亢驼扯缺容^大不容易蒸發(fā)有關(guān)，其他的排放污染物還是占有優(yōu)勢(shì)的，現(xiàn)在也有低硫柴油啊！而且采用其他如EGR,和過(guò)濾尾氣的裝置，柴油機(jī)還是很環(huán)保的 ...

相同功率的發(fā)動(dòng)機(jī)還是柴油機(jī)污染嚴(yán)重，不單是硫化物和碳顆粒，還有NOx。尾氣處理汽油機(jī)也可以加阿，這樣的話就沒(méi)有可比性了。這也是在德國(guó)燒柴油的汽車比燒汽油的每年要向政府多交納幾十歐元的環(huán)保費(fèi)的原因。

作者: 正統(tǒng)機(jī)械 時(shí)間: 2008-6-13 10:31
現(xiàn)在還不能在中國(guó)推廣柴油機(jī)乘用車，油品質(zhì)量是可以改進(jìn)的。主要好似我國(guó)油氣資源短缺，我們是缺柴油的情況下發(fā)展柴油車而歐洲是柴油大量剩余時(shí)發(fā)展的柴油車。如果我們大量發(fā)展，就會(huì)出現(xiàn)乙醇燃料給窮人帶來(lái)的世界性吃飯問(wèn)題，大量的卡車停用，物價(jià)飛漲，失業(yè)人口大量增加

作者: 正統(tǒng)機(jī)械 時(shí)間: 2008-6-13 10:39
小娃 A209 有個(gè)問(wèn)題請(qǐng)教就是投資歐三柴油機(jī) 電噴系統(tǒng)售后服務(wù)站的前景如何將來(lái)其售后市場(chǎng)會(huì)使什么樣的

作者: A209 時(shí)間: 2008-6-13 11:22
現(xiàn)在歐三柴油機(jī)好像還比較少吧！！！做售后服務(wù)的也比較少，但以后會(huì)慢慢推廣的，而且現(xiàn)在做電控售后服務(wù)的比較少
現(xiàn)在很多客車電控應(yīng)用的較多，貨車應(yīng)用的還比較少，不過(guò)向電控發(fā)展是個(gè)趨勢(shì)，不妨先搞，把市場(chǎng)和技術(shù)先發(fā)展起來(lái)，以后將占有市場(chǎng)和技術(shù)方面的優(yōu)勢(shì)，最好能和汽車的售后服務(wù)網(wǎng)點(diǎn)聯(lián)合起來(lái)，將有一個(gè)穩(wěn)定的市場(chǎng)，對(duì)宣傳和發(fā)展新的業(yè)務(wù)很有幫助的，樹立良好的口碑將企業(yè)生存發(fā)展創(chuàng)造良好的條件

作者: 成君 時(shí)間: 2008-6-13 22:01

原帖由小蛙于 2008-6-13 06:28 發(fā)表 ) P* T/ K4 r* m
德國(guó)這邊的柴油和汽油都超過(guò)1.5歐元了，約合16元人民幣每升，貴的要死，天然氣好像今年也要長(zhǎng)40%！我看燒汽油柴油和天然氣的發(fā)動(dòng)機(jī)都沒(méi)啥前途了，汽車馬上就是奢侈品了

大哥，約合16元人民幣每升，真的？那邊的百姓咋活啊！！！！
這個(gè)時(shí)候，混合動(dòng)力發(fā)動(dòng)機(jī)的優(yōu)秀出來(lái)了．看來(lái)豐田普銳斯很有錢途啊～～～

作者: 成君 時(shí)間: 2008-6-13 22:03
標(biāo)題: 回復(fù) 13# 小蛙的帖子
謝謝啦～～　我對(duì)HCCI一直不清楚．．．

作者: 成君 時(shí)間: 2008-6-13 22:35
標(biāo)題: 有關(guān)歐Ⅲ和歐Ⅳ的信息
　　國(guó)家環(huán)保總局4月28日公布了相當(dāng)于歐Ⅲ和歐Ⅳ的汽車排放中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)。中國(guó)Ⅲ號(hào)標(biāo)準(zhǔn)的尾氣污染物排放限值比我國(guó)目前現(xiàn)行的第Ⅱ階段標(biāo)準(zhǔn)降低了30%，并將于2007年7月1日起實(shí)施，而北京則有望在今年年內(nèi)提前實(shí)施這個(gè)新標(biāo)準(zhǔn)。
國(guó)家環(huán)保總局相關(guān)人士透露，為鼓勵(lì)汽車企業(yè)采用新技術(shù)，目前國(guó)務(wù)院辦公廳已原則同意對(duì)提前達(dá)到Ⅲ號(hào)標(biāo)準(zhǔn)的汽車廠商減征消費(fèi)稅，環(huán)保總局也正配合財(cái)政部、稅務(wù)總局，促進(jìn)減稅政策的盡快實(shí)施。
背景尾氣成大城市第一污染源
國(guó)家環(huán)保總局科技司副司長(zhǎng)羅毅介紹，近年來(lái)我國(guó)機(jī)動(dòng)車產(chǎn)量和保有量迅速增長(zhǎng)，目前全國(guó)汽車保有量超過(guò)2000萬(wàn)輛。與此同時(shí)，機(jī)動(dòng)車排放已成一些大城市的第一大空氣污染源。
市環(huán)保局提供的數(shù)據(jù)顯示，目前北京的汽車保有量超過(guò)230萬(wàn)輛，且還在增長(zhǎng)。汽車尾氣排放的污染物，占京城全部空氣污染物總量的三分之一。
羅毅說(shuō)，機(jī)動(dòng)車保有量的增長(zhǎng)受著環(huán)境容量的極大制約，要使環(huán)境能容納更多的機(jī)動(dòng)車，就須降低單車污染排放負(fù)荷。環(huán)保總局在2001年就啟動(dòng)了相當(dāng)于歐Ⅲ的中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)的制訂。
變化 Ⅲ號(hào)標(biāo)準(zhǔn)排放量縮減三成
羅毅解釋，和目前國(guó)際通用的歐Ⅲ、歐Ⅳ標(biāo)準(zhǔn)相比，中國(guó)輕型汽車Ⅲ、Ⅳ號(hào)排放標(biāo)準(zhǔn)在排放限值上與之相當(dāng)，但在管理體制和法規(guī)格式上有所區(qū)別。
去年7月1日起，我國(guó)實(shí)施了相當(dāng)于歐Ⅱ的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，與之相比，Ⅲ號(hào)標(biāo)準(zhǔn)的污染物排放限值降低約30%，而Ⅳ號(hào)標(biāo)準(zhǔn)將進(jìn)一步降低60%.此外，Ⅲ號(hào)還要求汽車增加一個(gè)名為車載診斷系統(tǒng)(OBD)的裝備，這個(gè)系統(tǒng)將從發(fā)動(dòng)機(jī)的運(yùn)行狀況隨時(shí)監(jiān)控汽車是否尾氣超標(biāo)，一旦超標(biāo)，將馬上發(fā)出警示。
時(shí)間北京將提前實(shí)施Ⅲ號(hào)標(biāo)準(zhǔn)
據(jù)悉，輕型汽車Ⅲ號(hào)標(biāo)準(zhǔn)將于2007年7月1日起在全國(guó)實(shí)施。屆時(shí)，全國(guó)生產(chǎn)和銷售的新車都須符合這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，OBD系統(tǒng)則將推遲一年實(shí)施。而Ⅳ號(hào)標(biāo)準(zhǔn)將于2010年7月1日起實(shí)施。
國(guó)家環(huán)保總局相關(guān)人士表示，環(huán)保總局也將支持北京提前實(shí)施Ⅲ號(hào)標(biāo)準(zhǔn)，并將和北京環(huán)保局一道配合北京市政府，準(zhǔn)備提前實(shí)施Ⅲ號(hào)標(biāo)準(zhǔn)。
而來(lái)自市環(huán)保局的消息，北京今年7月1日就將執(zhí)行相當(dāng)于歐Ⅲ的車用油標(biāo)準(zhǔn)。此前有消息稱，北京有望在年內(nèi)實(shí)施Ⅲ號(hào)標(biāo)準(zhǔn)。
影響
●什么車能達(dá)標(biāo)
中國(guó)汽車研究中心副主任張建偉介紹，目前我國(guó)所有引進(jìn)的轎車中，有些已達(dá)到了歐Ⅲ標(biāo)準(zhǔn)。而國(guó)內(nèi)的汽車廠家，70%到80%都在技術(shù)上可以達(dá)標(biāo)。
●車價(jià)會(huì)上漲嗎
羅毅表示，從歐Ⅱ升級(jí)到歐Ⅲ，大部分廠家都表示技術(shù)上沒(méi)有困難。單車成本將增加2000元左右，增幅不大，所以對(duì)車價(jià)的影響也應(yīng)該不大。
中國(guó)汽車研究中心副主任張建偉認(rèn)為，目前我國(guó)經(jīng)濟(jì)型轎車的價(jià)格已接近底線，所以過(guò)渡到歐Ⅲ可能會(huì)使價(jià)格略有上漲；而中高檔汽車?yán)麧?rùn)還有很大空間，因此上漲幾率不大。
●現(xiàn)有汽車怎么辦
市環(huán)保局有關(guān)人士表示，即使北京開(kāi)始實(shí)施Ⅲ號(hào)標(biāo)準(zhǔn)，按規(guī)定，將執(zhí)行“老車?yán)蠘?biāo)準(zhǔn)，新車新標(biāo)準(zhǔn)”的原則。也就是說(shuō)，新標(biāo)準(zhǔn)只針對(duì)新生產(chǎn)和銷售的車輛，而對(duì)已上路的汽車，執(zhí)行的還將是目前的歐Ⅱ標(biāo)準(zhǔn)，不會(huì)限行或加速報(bào)廢。

　看來(lái)，開(kāi)個(gè)歐Ⅲ服務(wù)站有一定的市場(chǎng)潛力哈～～

不同的城市也應(yīng)該區(qū)別開(kāi)來(lái)．

作者: 小蛙 時(shí)間: 2008-6-14 02:28

原帖由成君于 2008-6-13 22:01 發(fā)表
1 X3 C2 q2 V- v1 K3 _4 T/ N: [& f3 e
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大哥，約合16元人民幣每升，真的？那邊的百姓咋活啊！！！！
$ D- W; ]2 a& L這個(gè)時(shí)候，混合動(dòng)力發(fā)動(dòng)機(jī)的優(yōu)秀出來(lái)了．看來(lái)豐田普銳斯很有錢途啊～～～

德國(guó)人均收入也很高了，發(fā)達(dá)國(guó)家嘛。每月2000歐元左右的收入，1，5歐元也沒(méi)有太貴了。

據(jù)說(shuō)中國(guó)的油價(jià)也要長(zhǎng)到8塊一升，那對(duì)于國(guó)人來(lái)說(shuō)可真是挺貴了。

作者: 小蛙 時(shí)間: 2008-6-14 02:33

原帖由 正統(tǒng)機(jī)械 于 2008-6-13 10:39 發(fā)表
* O% W- v) }4 l/ T3 s( \% W8 ]+ F小娃 A209 有個(gè)問(wèn)題請(qǐng)教就是投資歐三柴油機(jī) 電噴系統(tǒng)售后服務(wù)站的前景如何將來(lái)其售后市場(chǎng)會(huì)使什么樣的

成君已經(jīng)對(duì)這個(gè)問(wèn)題回復(fù)了。

我覺(jué)得歐三標(biāo)準(zhǔn)的在歐洲的市場(chǎng)潛力很小，因?yàn)闅W三標(biāo)準(zhǔn)的車馬上就要在歐洲停產(chǎn)了，09年開(kāi)始，新車只有歐4標(biāo)準(zhǔn)的才能上市。但是在國(guó)內(nèi)還是可以的，國(guó)內(nèi)的排放標(biāo)準(zhǔn)還沒(méi)有這么嚴(yán)格。不過(guò)這個(gè)問(wèn)題也比較難說(shuō)，今后中國(guó)的政策要怎么變啥的，要考慮的方面太多了。

作者: 成君 時(shí)間: 2008-6-15 00:38

原帖由小蛙于 2008-6-14 02:28 發(fā)表
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% `* T9 I8 Z- x W3 ~: C) g3 w8 x, M& x, X6 V1 X
德國(guó)人均收入也很高了，發(fā)達(dá)國(guó)家嘛。每月2000歐元左右的收入，1，5歐元也沒(méi)有太貴了。
4 N2 a; D' _5 ] n2 w1 G" v3 l0 F; T( [/ i7 a
據(jù)說(shuō)中國(guó)的油價(jià)也要長(zhǎng)到8塊一升，那對(duì)于國(guó)人來(lái)說(shuō)可真是挺貴了。

其實(shí)人家的燃油的價(jià)格已包括過(guò)路費(fèi)了, 而中國(guó)呢, 買完油還要拿哈...
人家是,, 1.5:2000, 而中國(guó)是5:5000(假設(shè)中國(guó)開(kāi)車的平均工資為5000元,油費(fèi)為5元) , 呵呵, ,,,,差不多,, 可汽車對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)中高級(jí)以上的人才可以買的起哈...

[ 本帖最后由成君于 2008-6-15 00:49 編輯 ]

作者: 無(wú)線風(fēng)箏 時(shí)間: 2008-6-24 20:38
好久沒(méi)來(lái)了，這個(gè)話題還是很熱鬧的嗎
我也就油品和歐三、混合動(dòng)力、HCCI等方面談兩點(diǎn)個(gè)人的看法吧
1、說(shuō)道油品，國(guó)內(nèi)燃油確實(shí)不及國(guó)外的，不是崇洋媚外，官方統(tǒng)計(jì)國(guó)內(nèi)燃油落后發(fā)動(dòng)機(jī)一年，即當(dāng)實(shí)施國(guó)II排放時(shí)油品為國(guó)I燃油，預(yù)計(jì)國(guó)III實(shí)施后也要最少一年時(shí)間才可以普及歐III燃油；
2、混合動(dòng)力分為：油電混合、油氣混合、ISG（油電混合的一種）等，這些其實(shí)在國(guó)內(nèi)已經(jīng)都有產(chǎn)品，只是由于性價(jià)比問(wèn)題，加上政府對(duì)環(huán)保的重視度不夠，普及還是要等一段時(shí)間的；
3、HCCI為均值燃燒，對(duì)于柴油機(jī)，屬于壓燃，因此當(dāng)燃料太稀時(shí)發(fā)動(dòng)機(jī)就無(wú)法壓燃，關(guān)于它的研究最近好像不是太多了，這也主要是因?yàn)榛旌蟿?dòng)力的提出發(fā)動(dòng)機(jī)可以運(yùn)行在它的最優(yōu)工況。

作者: 成君 時(shí)間: 2008-6-25 12:37
標(biāo)題: 回復(fù) 27# 無(wú)線風(fēng)箏的帖子
呼呼，HCCI現(xiàn)在有幾個(gè)高校正做研究呢，而且寫出了不少論文．我看了不少有關(guān)HCCI的論文呢．天津大學(xué)，上海交通大學(xué)，吉林大學(xué)，大連理工大學(xué)等，都在研究HCCI的有關(guān)問(wèn)題．

作者: 成君 時(shí)間: 2008-6-25 12:51
標(biāo)題: 有關(guān)HCCI的問(wèn)題
這是我在上課聽(tīng)老師（博導(dǎo)）講，HCCI是因?yàn)榭梢院芎玫亟鉀Q柴油機(jī)的NOx與PM(顆粒)排放的矛盾提出來(lái)的．
這是書上原話，＂HCCI的方案，就是想從根本上解決柴油機(jī)的性能和排放問(wèn)題，既有壓燃式發(fā)動(dòng)機(jī)效率高的優(yōu)點(diǎn)，又有均勻稀混合氣DS和NOx排放低的優(yōu)點(diǎn)．但在均勻混合氣制備和自燃的化學(xué)動(dòng)力學(xué)控制等方面尚有很多困難，有特長(zhǎng)期艱苦的努力攻關(guān)．"

嘿嘿，大家一起學(xué)習(xí)哈～～～　我也剛學(xué)的～～

作者: 小土匪 時(shí)間: 2008-6-25 18:46

原帖由小蛙于 2008-6-13 06:37 發(fā)表 3 C7 \6 q$ O9 U1 A" x0 \8 `: n- F
柴油有著很多汽油比不了的優(yōu)點(diǎn)：省油，有勁兒，環(huán)保等等。
" \4 Q( J3 U4 i w3 D" L" e
' x% w+ Y! L. `& ~- ?) i環(huán)保這一項(xiàng)恕我不能茍同，這恰恰是柴油機(jī)與汽油機(jī)相比的一大缺點(diǎn)--污染。看來(lái)網(wǎng)上的東西不能全信啊

恩
柴油機(jī)的污染確實(shí)比較大相比較汽油機(jī)
汽油機(jī)主要是壓縮比不高導(dǎo)致熱效率低油耗高

作者: atomnucleus 時(shí)間: 2008-7-25 21:31
應(yīng)該不會(huì)是混合動(dòng)力車，應(yīng)該是壓縮空氣混合動(dòng)力車，壓縮空氣在發(fā)動(dòng)機(jī)初始階段對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī)工作，提供動(dòng)力，后面由發(fā)動(dòng)機(jī)提供動(dòng)力壓縮空氣。

作者: 成君 時(shí)間: 2008-7-26 23:02
標(biāo)題: 回復(fù) 31# atomnucleus 的帖子
你說(shuō)的方式--- 渦輪增壓，算不算呢？

其實(shí)，現(xiàn)在發(fā)動(dòng)機(jī)的發(fā)展方向挺多的. 有氫燃料，有HCCI，有電動(dòng)混合動(dòng)力等等

作者: A209 時(shí)間: 2008-7-26 23:17
31樓說(shuō)的用壓縮空氣的效率很低的

作者: atomnucleus 時(shí)間: 2008-7-26 23:26
其是我說(shuō)的是壓縮空氣混合動(dòng)力車，還是使用內(nèi)燃機(jī)。不過(guò)在汽車啟動(dòng)階段時(shí)供發(fā)動(dòng)機(jī)燃燒的氣體工質(zhì)是高壓空氣，高壓空氣由單獨(dú)的高壓儲(chǔ)氣罐裝置儲(chǔ)存。這樣在車初始發(fā)動(dòng)時(shí)發(fā)動(dòng)機(jī)對(duì)外提供的動(dòng)力很大，而且消耗的汽油很少。等到汽車發(fā)動(dòng)機(jī)正常工作時(shí)，壓縮氣體儲(chǔ)存裝置關(guān)閉對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī)供氣而采用外界空氣。同時(shí)在發(fā)動(dòng)機(jī)正常采用空氣工質(zhì)工作時(shí)，發(fā)動(dòng)機(jī)壓縮空氣供應(yīng)儲(chǔ)氣罐增加高壓儲(chǔ)氣量。

[ 本帖最后由 atomnucleus 于 2008-7-26 23:28 編輯 ]

作者: A209 時(shí)間: 2008-7-26 23:37

原帖由 atomnucleus 于 2008-7-26 23:26 發(fā)表
7 N- r. Y, @' f! y其是我說(shuō)的是壓縮空氣混合動(dòng)力車，還是使用內(nèi)燃機(jī)。不過(guò)在汽車啟動(dòng)階段時(shí)供發(fā)動(dòng)機(jī)燃燒的氣體工質(zhì)是高壓空氣，高壓空氣由單獨(dú)的高壓儲(chǔ)氣罐裝置儲(chǔ)存。這樣在車初始發(fā)動(dòng)時(shí)發(fā)動(dòng)機(jī)對(duì)外提供的動(dòng)力很大，而且消耗的汽油很少 ...

這樣進(jìn)氣系統(tǒng)的改動(dòng)會(huì)很大，而且效果也不一定好，低速時(shí)如果汽油濃度很低，不一定能著火

作者: atomnucleus 時(shí)間: 2008-7-27 00:23
有問(wèn)題出現(xiàn)，但是也同樣有方法解決。
我的郵箱時(shí)atomnucleus@gmail.com歡迎來(lái)信討論

作者: A209 時(shí)間: 2008-7-27 00:30
"有問(wèn)題出現(xiàn)，但是也同樣有方法解決"............ 贊同

作者: 輪機(jī)長(zhǎng) 時(shí)間: 2008-7-29 11:58
混合動(dòng)力也不只是用在車上啊，比如船舶，

比如內(nèi)燃機(jī)和外燃機(jī)混合，可以考慮用燃?xì)廨啓C(jī)的高溫尾氣驅(qū)動(dòng)斯特林機(jī)發(fā)電或者聯(lián)軸驅(qū)動(dòng)

作者: 成君 時(shí)間: 2008-7-30 15:57

原帖由 atomnucleus 于 2008-7-26 23:26 發(fā)表
2 n: v2 j/ f; e# E0 d其是我說(shuō)的是壓縮空氣混合動(dòng)力車，還是使用內(nèi)燃機(jī)。不過(guò)在汽車啟動(dòng)階段時(shí)供發(fā)動(dòng)機(jī)燃燒的氣體工質(zhì)是高壓空氣，高壓空氣由單獨(dú)的高壓儲(chǔ)氣罐裝置儲(chǔ)存。這樣在車初始發(fā)動(dòng)時(shí)發(fā)動(dòng)機(jī)對(duì)外提供的動(dòng)力很大，而且消耗的汽油很少 ...

我簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)一說(shuō)你的方式，一起探討。我說(shuō)的有不對(duì)的地方，多包含啊~~~
1：你說(shuō)的有一個(gè)突出的優(yōu)點(diǎn)，以超稀的混合氣燃燒可以大大降低起動(dòng)時(shí)排污高的問(wèn)題。
2：你說(shuō)要在起動(dòng)時(shí)，動(dòng)力很大，燃燒方式是不是稀混合氣？
如果是稀混合氣，那么起動(dòng)時(shí)動(dòng)力性怎樣保證呢？

作者: atomnucleus 時(shí)間: 2008-8-4 18:40
舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的實(shí)施例：
用液態(tài)二氧化碳儲(chǔ)存于高壓氣罐內(nèi)，當(dāng)汽車起步時(shí)用汽油加熱高壓氣罐內(nèi)的部分二氧化碳使之汽化，部分汽化的二氧化碳直接對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī)作用，如果可能最好使此時(shí)的發(fā)動(dòng)機(jī)在二沖程下工作，這時(shí)發(fā)動(dòng)機(jī)的進(jìn)氣系統(tǒng)只有高壓二氧化碳供給。
當(dāng)汽車起步階段結(jié)束時(shí)，高壓二氧化碳進(jìn)氣系統(tǒng)關(guān)閉，空氣進(jìn)氣正常，汽油開(kāi)始供給發(fā)動(dòng)機(jī)，發(fā)動(dòng)機(jī)正常工作。

這樣就可以使起步時(shí)候的高污問(wèn)題得以解決，起步高油耗問(wèn)題得以解決

當(dāng)然這不是發(fā)動(dòng)機(jī)最好的改造方案，其它方案要對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī)的某些系進(jìn)行改造，未來(lái)的發(fā)動(dòng)機(jī)方向已經(jīng)出現(xiàn)（活塞發(fā)動(dòng)機(jī)已經(jīng)基本窮途末路，由于能源利用率和效率方面的死角），并將給人類帶來(lái)又一次革新。

[ 本帖最后由 atomnucleus 于 2008-8-4 18:48 編輯 ]

作者: A209 時(shí)間: 2008-8-4 21:32

原帖由 atomnucleus 于 2008-8-4 18:40 發(fā)表
4 _4 F; n) w% ]舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的實(shí)施例：
+ V6 e4 w8 l4 o用液態(tài)二氧化碳儲(chǔ)存于高壓氣罐內(nèi)，當(dāng)汽車起步時(shí)用汽油加熱高壓氣罐內(nèi)的部分二氧化碳使之汽化，部分汽化的二氧化碳直接對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī)作用，如果可能最好使此時(shí)的發(fā)動(dòng)機(jī)在二沖程下工作，這時(shí)發(fā)動(dòng)機(jī) ...

從缸內(nèi)直接噴射二氧化碳效果會(huì)更好，液態(tài)二氧化碳的存儲(chǔ)和安全性是個(gè)問(wèn)題，而且裝載二氧化碳消耗的能量也是不可小視的

作者: atomnucleus 時(shí)間: 2008-8-4 22:35
這只是個(gè)最簡(jiǎn)單的實(shí)施例，并不是完整的實(shí)施方案。而且汽車僅僅在啟動(dòng)階段所需的能量實(shí)際上沒(méi)有我們?cè)跊](méi)有確切計(jì)算得出的準(zhǔn)確數(shù)據(jù)前想像的那么大。
實(shí)際應(yīng)用二氧化碳直噴技術(shù)要改造的地方太多，如果二氧化碳直噴設(shè)計(jì)方案不能很全面考慮并解決某些問(wèn)題的話（方向問(wèn)題嗎？）可能性就不大，當(dāng)然包括其它高壓氣體（空氣）情況

[ 本帖最后由 atomnucleus 于 2008-8-4 22:45 編輯 ]

作者: A209 時(shí)間: 2008-8-4 23:02
如果從進(jìn)氣管，會(huì)消耗很大部分能量，而且改造的難度不一定比直噴小

作者: zhg1135 時(shí)間: 2011-3-1 10:53
回復(fù) 小蛙的帖子

謝謝分享資料。頂一下。

作者: lzy001 時(shí)間: 2011-8-28 20:56
其實(shí)，這樣的發(fā)動(dòng)機(jī)，遠(yuǎn)沒(méi)有說(shuō)的那么好，發(fā)動(dòng)機(jī)最重要的還是穩(wěn)定性

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