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標題: 請教焊接問題 [打印本頁]
作者: 憨老馬    時間: 2018-4-1 15:20
標題: 請教焊接問題
本帖最后由 憨老馬 于 2018-4-1 15:24 編輯
: d- G3 M8 M0 l2 m7 u; I" j
. b4 U; M4 p( b有個關于不銹鋼（SUS304\SUS316L）管道焊接的難題需要請教，基本情況如下：* t& h9 ^2 ^" F
1、管子直徑一般為2英寸，就是直徑¢51mm,壁厚1.2mm;5 ]) ~) D0 ?; n
' I6 x& Y; N9 T  \/ B( T
2、焊接形式為對焊。就是兩根管子對接，且兩根管子材質相同（如下圖）
" A4 K. F3 J9 s: z1 `[attach]449686[/attach], U; P0 s1 x, x1 `

* U% r- l. n8 u( R/ g$ J[attach]449687[/attach]
  D* D1 V% }% e
7 K7 L0 Q9 C$ j[attach]449688[/attach]
" ~- k. J5 Z2 y2 B% i以上圖形按順序圖一、二（洗刷干凈的）是手工焊接，圖三（沒洗刷的）是自動焊機焊接的。
, a4 n* ^0 ]3 u6 P0 y1 [* l作為飲料廠工藝要求而言，以上的焊接結果都是合格的，已經滿足食品衛生及無菌清洗的要求了。4 [5 \4 N% _  q, e

  e6 w5 D5 X& s5 q+ o9 i但最近歐洲的OEM客戶發來他們的焊接樣品，（如下圖）：+ e& R0 m1 e( i" E- z$ {+ C
[attach]449689[/attach][attach]449690[/attach]7 [% B1 C! q! V. Z6 v+ c# v
在此忽略樣品中兩邊對焊管子形狀的差異，他們只是要求我們的焊縫形式和樣子跟他們樣品的一樣。! W/ P$ l* L+ u' s2 ?! d7 H
現在我們的難題是：以我們近二十年的行業經驗，無論用手工焊還是自動焊（焊機有歐洲進口也有國產的），試驗了N次，都無法做得到！
) m; o+ ?; p  D1 D# i特來社區找高手接招，望高手們不吝賜教！有招的可賦予報酬或代加工也行。謝謝！, p$ [, D3 @  C1 o$ W* ^6 \
* h. Q% N$ \5 R# U1 ^9 d* _: m3 Y
. P) \& G. N+ i$ P4 b( L+ [0 `
作者: Adobλ    時間: 2018-4-1 17:25
像是雙側焊，焊接速度估計得兩倍。
作者: hoverin    時間: 2018-4-1 19:12
問問客戶能不能提供工藝?
作者: 魍者歸來    時間: 2018-4-1 20:13
看圖片怎么不像不銹鋼呢？
作者: 滄海_云帆    時間: 2018-4-1 22:13
看著像是攪拌焊
作者: liufei0368    時間: 2018-4-1 22:18
摩擦焊！
作者: 454141017    時間: 2018-4-2 05:46
拿去請技師鑒定再回復
作者: 憨老馬    時間: 2018-4-2 07:04
魍者歸來 發表于 2018-4-1 20:13& V7 _5 y5 z0 ?6 b
看圖片怎么不像不銹鋼呢？
; o# v( l% u2 l6 |
哦？！確實是不銹鋼管?。?br /> 0 A1 ?% a/ k1 F, E& \
作者: 千年獨酌    時間: 2018-4-2 08:08
通常，1.2MM的薄管子，一般采用氬弧焊連續焊就滿足要求了，但您這個焊縫形狀有魚鱗紋，這個是脈沖焊成型的嗎？請教一下，這樣有什么優勢嗎？
作者: 憨老馬    時間: 2018-4-2 08:31
千年獨酌 發表于 2018-4-2 08:08
1 f9 w  @, r$ F; k+ u* F通常，1.2MM的薄管子，一般采用氬弧焊連續焊就滿足要求了，但您這個焊縫形狀有魚鱗紋，這個是脈沖焊成型的 ...
. t8 `+ `! K, ~1 S' F( i7 z$ l
我們一般都是使用氬弧焊！
/ P! b9 K# H& W
作者: 曉昀    時間: 2018-4-2 08:52
@憨老馬   老前輩好！前后兩種焊接方法能不能拍張管子內壁的圖片？感覺像是摩擦焊。
作者: gftK115    時間: 2018-4-2 08:59
看圖片焊接近焊道附近像是摩擦焊造成的，也不太確定。等結果。
作者: zms9439    時間: 2018-4-2 12:17
看焊縫形式，應該是摩擦焊，完全不同的玩法，不同的設備了
作者: 藍色格    時間: 2018-4-2 14:00
感覺是摩擦焊，兩側的不銹鋼管保持固定，摩擦體同時摩擦兩個不銹鋼管兩端，然后迅速對接在一起?？凑掌袥]有像這么回事？
作者: 藍色格    時間: 2018-4-2 14:12
本帖最后由 藍色格 于 2018-4-2 14:13 編輯
& H% C/ R1 f0 ?, A' u! s/ [# C! f; q7 k+ V; t9 R4 z
找了一下資料，http://www.doc88.com/p-4942252189163.html。好像確實是這么回事。。鋼管徑向摩擦搭接焊
作者: 憨老馬    時間: 2018-4-2 14:22
本帖最后由 憨老馬 于 2018-4-2 14:26 編輯
% o5 X) |1 c! |3 i
; y; M, n; z, z2 [[attach]449766[/attach]
曉昀 發表于 2018-4-2 08:529 b1 e/ m& r8 D; H. b" Z/ j0 m
@憨老馬   老前輩好！前后兩種焊接方法能不能拍張管子內壁的圖片？感覺像是摩擦焊。
! z0 I) A% h3 Z: I3 a/ t
抱歉！讓您久等了。感謝您的關注。3 F( S+ y. r! o* Y5 I
看過之前社友回復的指引，我們也找了下摩擦焊的資料，還看了一些視頻。但根據樣品實物，認為不可能是摩擦焊，因為實物是個閥體，焊上去的接管是出口管，可供操作的位置極短。
2 e0 i6 t2 x4 [# n1 v4 B; N! ~上圖就是焊管的內壁，由于焊管口徑小，不好拍照。
( K' ~6 q" t5 [4 R  F  b2 I/ n3 ~
作者: 憨老馬    時間: 2018-4-2 14:33
本帖最后由 憨老馬 于 2018-4-2 14:39 編輯 2 j# W. o4 h5 l* |5 w
1 D1 d/ l( m# ~9 K) W5 m7 m$ u
統一回復幾位社友。: p2 c5 h3 k7 o" _/ d4 T
根據樣品實物，基本可以排除摩擦焊，因為實物是個閥體，焊上去的接管是出口管，可供操作的位置極短（下圖[attach]449768[/attach]）。6 r/ L% H, u% d4 D
各位看看這個視頻（https://v.qq.com/x/page/k0397fi52w1.html），就明白我這里不適用了。
/ @1 U- F* H* C2 _, ]+ a
作者: 藍色格    時間: 2018-4-2 14:50
憨老馬 發表于 2018-4-2 14:33
* |3 c& R4 m/ j2 a. _6 u7 H統一回復幾位社友。
# I9 x8 Q! q: e$ y( t根據樣品實物，基本可以排除摩擦焊，因為實物是個閥體，焊上去的接管是出口管，可供操 ...

- {- U. H& D$ G9 h! P( F視頻是攪拌摩擦焊，但是不排除是其他摩擦焊。
7 ^9 }- k4 p0 `! m: ~  ~& a
作者: 藍色格    時間: 2018-4-2 14:57
我怎么就覺得是徑向摩擦焊，又看了一篇論文https://wenku.baidu.com/view/86f8b826a5e9856a561260cc.html
作者: xiaobing86203    時間: 2018-4-2 14:59
不銹鋼氬弧焊最高境界就是魚鱗紋接頭的形式了，總工客戶要求的形式我也是頭一次見，這種接頭形式可以咨詢一下焊機供應商，看是否能通過調整焊接試作出來，可聯系優秀的焊機供應商伏能士中國代理，他們比較專業。
作者: 憨老馬    時間: 2018-4-2 15:16
本帖最后由 憨老馬 于 2018-4-2 15:18 編輯 1 h! I0 C$ e* k* W
xiaobing86203 發表于 2018-4-2 14:59" }5 S" A0 M6 t9 m
不銹鋼氬弧焊最高境界就是魚鱗紋接頭的形式了，總工客戶要求的形式我也是頭一次見，這種接頭形式可以咨詢一 ...
. t3 j  R! v3 e% @' F
如今這個難題純粹是客戶鉆牛角尖所引致的。本來我們做這個東西已經多年了，給他們做OEM也十多年了，就使用質量而言，絕對OK的?，F在增加要求連焊紋也與他們本土加工的產品一致，無非是不想在同一個項目里，有使用OEM的產品。
4 W5 ~1 P1 P- `. x7 `3 f, M5 M當然這也能提高我們的加工水平。0 `* E/ p  t! C  H
作者: 只有快樂    時間: 2018-4-2 19:27
會不會是國外用的技術反而不如我們呢？
作者: 454141017    時間: 2018-4-2 22:17
[attach]449784[/attach]
& {- s6 G2 g: a! c! ?上海電氣核工業設備
4 w$ Q" E7 N" q" B$ {
作者: 642093071    時間: 2018-4-3 06:38
等離子堆焊？4 _0 [- d( F% Z, u
作者: xuzhuodage    時間: 2018-4-3 09:11
超聲波金屬焊接？
作者: ruanmingqin0220    時間: 2018-4-3 14:20
學習了，有同學也在溫州做類似食品加工設備的工作
作者: 十年一鍵    時間: 2018-4-3 16:47
我感覺使用的還是氬弧焊。這個形式的焊縫估計焊接速度比較快。像快艇在水面高速前進的水面留下的波紋。也可能是在焊熔池后面加噴了一道高速氬氣流噴射角度很小。不然可能會吹出洞來。
作者: 642093071    時間: 2018-4-4 05:43
百度等離子堆焊件外觀，堆焊實物有各種魚鱗紋
http://image.baidu.com/search/index?tn=baiduimage&ct=201326592&lm=-1&cl=2&ie=gbk&word=%B5%C8%C0%EB%D7%D3%B6%D1%BA%B8%BC%FE%CD%E2%B9%DB&fr=ala&ala=1&alatpl=adress&pos=0&hs=2&xthttps=000000
2 Z8 v! \" h9 O  {6 A  r# G1 T

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作者: 憨老馬    時間: 2018-4-4 07:30
642093071 發表于 2018-4-4 05:43% k( O, F# Z- v2 C8 J
百度等離子堆焊件外觀，堆焊實物有各種魚鱗紋http://image.baidu.com/search/index?tn=baiduimage&ct=20132 ...

) }( D( `; C6 J" \3 Y0 y9 m感謝！由于行業的特殊，管道的焊接還未用過離子堆焊，這我們要研究一下。謝謝！
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作者: 我有好東西    時間: 2018-4-4 16:30
從焊縫表面的紋路來看 像是埋弧焊
作者: 鐵漢子    時間: 2018-4-4 22:25
會不會三角形的運把
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作者: 般若李    時間: 2018-4-6 10:32
新手學習了
作者: 我們不一樣z    時間: 2018-4-9 08:32
不知前輩有沒有考慮過可能是埋弧焊
作者: 機械先生3355    時間: 2018-4-9 15:33
可以嘗試一下冷焊機
作者: 642093071    時間: 2018-4-10 07:08
憨老馬 發表于 2018-4-4 07:30, s* P, g5 K! B- ]5 W8 b
感謝！由于行業的特殊，管道的焊接還未用過離子堆焊，這我們要研究一下。謝謝！

7 h& y4 i! y6 o: B  @由于行業的特殊——不清楚特殊點在哪里；如有詳圖，可以讓廠家焊接工程師看看
, Y, T# W- ]( Q9 Z5 K4 r# ^! ]
作者: 憨老馬    時間: 2018-4-10 07:37
642093071 發表于 2018-4-10 07:08
- R0 G. g; N  g$ [5 N  ~  e: y由于行業的特殊——不清楚特殊點在哪里；如有詳圖，可以讓廠家焊接工程師看看
: n! t6 z9 @6 ?, ~
主要是衛生要求，焊縫必須光滑，易于清洗，尤其是管道的內壁，而堆焊的焊疤比較粗糙。+ G- e  A3 ]) s- ~! w, n7 \
. w! y) s! m" i* ]. A1 \5 Q3 k
作者: chen520028    時間: 2018-4-14 16:22
這個客戶提供的樣品圖片中應該不是氬焊焊的
作者: chen520028    時間: 2018-4-14 16:35
看圖應該是熔化極氣體保護焊，如CO2類的焊接方式?？梢栽囋囉肅O2焊不銹鋼，但要把CO2氣體混合別的氣體
作者: 等一分鐘23    時間: 2018-4-19 01:06
。。。
作者: 焊接要防護a    時間: 2018-4-23 17:14
樓主，您的問題解決了嗎？
作者: 我有好東西    時間: 2018-4-24 08:52
我們有環保性型的不銹鋼酸洗鈍化處理技術  不含強酸  
作者: wuxianzhou100    時間: 2018-6-28 00:29
很像是二氧化碳氣體保護焊結成的。也沒什么意義，應該就是個用來考試的焊件。
作者: 史德潮    時間: 2018-6-28 20:03
上面那個自動焊槍口高了。最下面那個焊口看起來很薄，用自動焊，槍口角度朝下斜，位置往下放，北方叫倒流水。
作者: 地球MAN    時間: 2018-6-30 11:06
頂起
作者: wuxianzhou100    時間: 2018-7-4 02:05
樓主，您的問題解決了嗎？如果解決了，是否可以告知大概的方法大家共享？
作者: lhdwhhit    時間: 2018-7-5 15:31
感覺像是摩擦焊焊出來的
作者: weldinghn    時間: 2018-7-9 09:13
本人見識少，只是覺得你們客戶焊的速度是很快的
作者: 焊接要防護a    時間: 2019-6-28 11:16
樓主，你的問題解決了嗎？
作者: 焊接要防護a    時間: 2019-6-28 11:23
這是自動埋弧焊嗎？是焊薄板的機器嗎？
0 H7 @7 M( |( d9 b8 r樓主的問題已經解決了嗎？答案揭曉一下啊
作者: ruifanbo    時間: 2019-11-28 16:40
我看著像是埋弧焊的方法，我是水泥行業的，我們行業大型窯筒體埋弧焊完后焊縫形狀和您的照片差不多，不知道您那邊試沒試？持續關注中
作者: 蒼云ch    時間: 2019-12-2 15:00
可以使用冷焊機 專門針對薄板這塊
作者: wugehaoniu    時間: 2019-12-7 16:15
氣保焊作兩次焊接，看看能不能達到效果
作者: wuxianzhou100    時間: 2019-12-7 23:41
你廠家要求的樣品像是氬弧焊，只是焊絲比較細，而且是雙側焊接。
作者: 順發模具    時間: 2021-7-21 16:23
我們單位二保自動焊和埋弧焊都可以滿足這樣要求
作者: amao621    時間: 2021-7-23 21:12
看焊縫有沒有可能是激光連續焊的
作者: 向奇峰    時間: 2021-11-1 08:11
受教了，謝謝樓主
作者: 武漢老虎    時間: 2021-11-17 08:16
老馬呢
作者: 怪胡子叔叔    時間: 2022-2-22 10:36
這個像是藥芯焊絲的CO2保護焊
作者: sweet-lover    時間: 2022-2-28 14:07
焊縫看上去像是埋弧焊，你們用氬弧焊產品，有沒有做過焊接工藝評定，假如有的話，焊縫滿足性能就OK了，至于用什么焊接方法是根據自身工廠有哪些焊接設備的
作者: 大白小白    時間: 2022-3-26 23:22
蒼云ch 發表于 2019-12-2 15:00
! H/ W9 E" C% R* U0 ?. a可以使用冷焊機 專門針對薄板這塊

+ i* }8 G$ R4 d- M. \冷焊機的熔池深度有限，兩張薄板只焊接外表面，焊縫強度不夠吧？2 T1 V! E$ v3 x1 y" }2 z
作者: m2006410    時間: 2022-3-27 19:45
本帖最后由 m2006410 于 2022-3-27 20:52 編輯
8 Y8 E6 Q  j7 p' U( W/ D+ x0 q8 u2 ~1 Q* o' Z: U% N
氣保焊槍加不銹鋼焊絲  用氬氣？最后怎么實現了嗎？求分享
3 m( Y6 E$ M- J: Z  A' x7 R: G& D! e. g
作者: zhangxd1115    時間: 2024-11-4 15:23
攪拌摩擦焊
作者: wuhen1014    時間: 2024-11-11 11:52
看著不像是不銹鋼
作者: wuhen1014    時間: 2024-11-11 11:52
看著不像是不銹鋼



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