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機械社區

標題: 那些牛逼企業原來是靠政府補貼?! [打印本頁]

作者: zmztx    時間: 2018-3-16 21:05
標題: 那些牛逼企業原來是靠政府補貼?!
【財新網】
機床市場正在回暖,國內訂單數量增長,國內大型機床企業卻靠著政府補貼維持生存。
秦川機床工具集團股份公司3月15日發布的2017年年報顯示,公司歸屬于上市公司股東凈利潤為1645.5萬元,扣非的凈利潤為虧損1.02億元。非經常性損益中,政府補貼占絕大部分,共計8152.19萬元。
(解釋扣非:就是扣除非經常性損益后的凈利潤。比如,一個生產白酒的公司,他賣白酒的收益就是他的經常性損益; 他有閑錢,也順便拿來買股票,這里賺的虧的就叫非經常性損益; 前者是他的本業,是相對固定的;后者是副業,這年可能很好下年可能很差。 但是無論如何,都會統一算進他的凈利潤里,于是投資者會看到凈利潤時大時小,這樣不利于分析。所以,就將凈利潤減去非經常性的損益,就叫做扣除非經常性損益后的凈利潤。看這個數據能夠更加準確地把握該公司的經營現狀。 )


【 e-works數字化企業網】
2016年,國產機器人銷量3.4萬臺,占整個中國市場銷量的37.8%。粗看起來數據不差,但是實際上中國機器人企業800家,平均每家企業銷售42臺機器人,根本不足以維持企業生存。
為了加快中國機器人產業的發展,國家給予了大量補貼,如2016年起,東莞政府每年補貼2億元進行“機器換人”,廣東、浙江也提供了各種機器換人補貼政策。但是,從目前的數據來看,尚無一家企業成功實現從依賴補貼輸血到自身造血的轉變。
《國內四大工業機器人龍頭企業2017年前三季度營收/凈利/總資產排行》選擇了4家機器人企業進行分析,并給出了4家企業的利潤及利潤增長率(如下左圖)。由圖表可知,在前三季度拓斯達、埃斯頓、新松、新時達四家機器人廠商均實現了利潤增長,其中拓斯達、埃斯頓均實現了大幅增長。但是搜集了這4家企業2017年前三季度的政府補貼數據,將政府補貼數據從利潤中扣除后,卻發現各廠商利潤出現了不同程度下降,除拓斯達外,其他三家廠商利潤增幅直接由正變負。四大廠商前三季度扣除補貼后相比去年同期利潤增幅表如下(右圖)。



【時代周報】
這是比較早的數據
2011年1月,華中數控在深交所創業板上市,以每股26元,發行2700萬股,募集資金7.02億元。華中數控背靠華中科技大學,坐擁豐富的研發產業資源。之后,華中數控開始獲得大量補貼,2011年至2013年,補貼從1345萬元暴增至2013年的6688萬元。與此同時,公司每年凈利潤卻呈現下降趨勢,從2011年的4326萬元降至2013年的1005萬元。
一邊是補貼支持,另一邊是公司經營下滑,這種越“補”越“虛”的局面在目前我國機器人產業升級的浪潮中,似乎沒有緩解的跡象。


我們不善長讀經濟數據。但是這些數據中我們可以讀出這樣一件事:企業主需要在搞關系上投入大量精力

作者: 猛龍D    時間: 2018-3-16 21:11
只要一拿補貼,你就需要孝敬相關人士,一孝敬相關人士,你就沒時間靜心搞研發。因為相關人士會告訴你,有我們保駕,酒囊飯袋照樣吃國家喝國家的,不必費腦子搞什么研發。
作者: zmztx    時間: 2018-3-16 21:21
有個辦法:
所有的補貼事后發,沒達到目的不發
比如以前ISO 9000,很多地方是政府掏錢給企業做9000認證,而有些地方(或行業)則是指定一家認證公司,管他是阿貓阿狗。這貓膩都明白。結果就是9000認證成了廢紙一張。

不過,這估計行不通

作者: 韓寒11    時間: 2018-3-16 21:38
說了樓主可能不信,國外的機床廠家,包括和機床相關的工裝夾具刀具類的訂單,人家都做不過來,德國那邊甚至因為工期無法保證而放棄一部分訂單,反觀中國呢,呵呵,不言自明
作者: 只有快樂    時間: 2018-3-16 22:06
政府不會白補貼的,依靠政府補貼也不會發展的很好
作者: 魍者歸來    時間: 2018-3-17 07:59
補貼款一部分會以招待、差旅、損耗等等名目,回流到某些個人手里。
作者: 老鷹    時間: 2018-3-17 09:09
政府補貼這事可沒那么簡單了,這是一個灰色的行業,很多官員或掮客以此為生的。不是說這個事情利國利民咱就干,對國家經濟不利咱就不干,取消這個制度。如果世界上的事情都那么簡單,那國家早就好了。新聞聯播看多了,人的大腦就會失去思考能力或思考習慣,就會只看表面或把問題簡化。基本制度、體制這個痼疾改不掉,企業很難做好。
作者: 012345zy    時間: 2018-3-17 10:45
賣的越多,虧的越多,虧的越多,補貼越多.......其實我們換個角度思考問題,國家的財政的錢存著也是存著,不如補貼給高新技術行業,這樣直接養活多少個公司,多少公司就有多少個員工,多少個員工就有多少家庭;間接的養活了上游產業多少個外貿和物流公司,養活下游產業多少個配套設備供應商;政府又能從整個過程中收到各種稅,地方政府官員有政績,中央政府又得到GDP數字,百姓安居樂業,何樂而不為呢?政府想到更多的是維穩,如果老是從技術角度去考慮問題,那一輩子只能做個小技術員.....
作者: 集成機甲    時間: 2018-3-17 10:52
想干實事的拿不到錢,所以不干了,用大部分精力拿錢,小部分精力用來給拿錢做準備。
作者: zmztx    時間: 2018-3-17 10:56
012345zy 發表于 2018-3-17 10:45
賣的越多,虧的越多,虧的越多,補貼越多.......其實我們換個角度思考問題,國家的財政的錢存著也是存著, ...

這不又回到以前的計劃經濟了嗎?
計劃經濟效率低,是頑疾。無解。
而且,這樣的企業哪里還有強有力的競爭力,如此一來,中國企業永遠比不過外國企業
為什么私營企業競爭力強大。因為刮風下雨自己忍著,山呼海嘯自己扛著!他們是姥姥不疼舅舅不愛,他們整天要為生存盤算,會主動擺脫困境。當然那些倒霉蛋,就等倒閉。這就是市場法則。活下來的都是強者
靠補貼,不發愁生計。這些就是紈绔子弟,這些就是大忽悠。那禁得起風吹雨打,都是病秧子。

作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2018-3-17 11:08
現在有些公司專門有專職為公司搞政府補貼的人。社區有誰的公司是這樣?不要說,說出來被公司發現不好,就為我點個贊吧
作者: youis818    時間: 2018-3-17 11:14
都有的,特別是高新產業,比如貴司招一個當地大學生,就職一年就可以得到3-5萬,記住這是乞丐版本的大學生,封頂20萬

招進來每月給3.5K,等于是白給你的勞動力,他的輸出你是白拿的,到了一年干掉繼續招
作者: 木蘭少俠    時間: 2018-3-17 11:20
本帖最后由 木蘭少俠 于 2018-3-17 11:31 編輯

中國的國企,基本上不是靠壟斷,就是靠補貼。
作者: yangjunjie3    時間: 2018-3-17 11:58
youis818 發表于 2018-3-17 11:14
都有的,特別是高新產業,比如貴司招一個當地大學生,就職一年就可以得到3-5萬,記住這是乞丐版本的大學生 ...

好陰險。

作者: Venerealulcer    時間: 2018-3-17 13:07
猛龍D 發表于 2018-3-16 21:11
只要一拿補貼,你就需要孝敬相關人士,一孝敬相關人士,你就沒時間靜心搞研發。因為相關人士會告訴你,有我 ...

政策性補貼是用來保護本國企業的。不是什么企業都能拿到的。西方各個國家都有,補貼還要狠。
不然諸如國內的中石油中石化中海油不笑死了,老子還寧愿不要補貼了。現在是國家塞錢補貼人家要求人家煉油,不然人家早搞化工去了,煉油幾乎不賺錢。
對于上圖,比如埃斯頓,當年老夫買大功率伺服電機36kw的,人家銷售說,你要么一口氣買10臺,就2臺我不賣,最后我懶得管人家,愛賣賣,不賣拉倒。過了兩個月老老實實老問我買不買,最后選了鬼子的伺服電機。無獨有偶,我兄弟也去問,人家銷售也回復,少的我不賣。他路子比我粗,通過南京那邊直接問到了人家生產,人家回復,不可能,小功率的庫存有的是,要幾臺有幾臺,大功率的全球一年消耗都有限,全在搶市場,不可能不賣。得出結論,銷售嫌單子小,不樂意做。

作者: Potato2081    時間: 2018-3-17 15:12
有的公司,里面蛀蟲那么多,大家還不干實事,...怎么不虧損呢。不過,企業虧損了,有些人倒肥了。想拿補貼?得先答應給他多少回點。不能再說了,明白怎么回事就行了。上面的政策是好,但操作還是要人去弄的。
作者: 所羅門_x    時間: 2018-3-17 16:23
大家都看明白了?很好!!!可是有卵用?
看著大吃大喝,看著大把大把套國家的錢,你有折嗎?
請認清一點,中國是社會主義國家,不是資本主義國家,哪能隨隨便便就讓你老百姓來說三道四?
作者: huzhixing    時間: 2018-3-18 08:10
適當的補貼還是要的,有個過程。畢竟我們與國外差距太大。慢慢的大浪淘沙再去扶持幾家龍頭老大,但中國人有劣根性會有后遺癥,有依賴。
作者: cautemple    時間: 2018-3-18 16:17
新能源汽車也差不多。靠補貼
作者: 蔡皓618    時間: 2018-3-18 20:49
的確如此。具體哪些我都不敢說。
唉!
作者: zrongyi7    時間: 2018-3-19 08:54
一語道破天機,表面風光,而真實情況只有里面的人最清楚,只是不便多說而已。
作者: 北回歸線33    時間: 2018-3-19 10:13
有些補貼甚至還成為劣幣驅除良幣工具!
作者: caoxiaochun    時間: 2018-3-19 10:59
我能說秦川就在我們市  和他們有業務來往  里邊情況略知一點   閑人多  也接觸過高層   那叫一個腐敗   么有最腐敗只有更腐敗
作者: caoxiaochun    時間: 2018-3-19 10:59
我能說秦川就在我們市  和他們有業務來往  里邊情況略知一點   閑人多  也接觸過高層   那叫一個腐敗   么有最腐敗只有更腐敗
作者: ィ心兂鎅    時間: 2018-3-19 11:33
所羅門_x 發表于 2018-3-17 16:23
大家都看明白了?很好!!!可是有卵用?
看著大吃大喝,看著大把大把套國家的錢,你有折嗎?
請認清一點 ...

說的非常有道理, 騰訊 軟件里 各種軟件里被請去喝茶的太多太多了,都是老百姓說了一句不該說的而已

作者: shaftar    時間: 2018-3-19 22:37
最優秀的人才都去互聯網搞軟體了,剩下機械的都是一般水平當然成績不太好

作者: jiangsuwanhua    時間: 2018-3-20 08:57
現在的大小企業基本都是在靠補貼的,也有的是在騙補貼
作者: 虎Tiger    時間: 2018-3-20 11:47
Venerealulcer 發表于 2018-3-17 13:07
政策性補貼是用來保護本國企業的。不是什么企業都能拿到的。西方各個國家都有,補貼還要狠。
不然諸如國 ...

你說煉油不賺錢?那山東那么多的茶壺煉油廠是怎么生存的?

作者: xxtrumpf    時間: 2018-3-20 16:22
一個很多年前的小段子,一個中國人去日本工作。有一次路過三井工廠,發現很多設備一直都沒有使用,不過維護的很好。他問了日本友人,為啥花這么多錢又不生產產品。友人說了,這些設備是用來制造武器裝備的,雖然現在不打戰了,但如果不好好保養,一旦發生戰爭,三井就是全日本的罪人。任何東西都有它存在的價值,不過很多時候我們看不見而已。
作者: liufei0368    時間: 2018-3-20 20:06
國家能把納稅錢補貼給高新技術企業就不錯了,總比投到房子上強吧
作者: yishui522    時間: 2018-3-21 13:36
啥都是中國特色嘛
作者: Venerealulcer    時間: 2018-3-21 15:08
虎Tiger 發表于 2018-3-20 11:47
你說煉油不賺錢?那山東那么多的茶壺煉油廠是怎么生存的?

不懂就不要拿出來秀了,親
煉油1年賺的錢都沒有做化工配套的產品半個月賺的多
而且油價是國家控制的,產能要求是國家調控的,沒有國家硬性調控的后果,油價起飛,
而且還是有錢買不到的程度,對運輸行業的打擊基本算是毀滅性的,不過中國政府,美國
政府補貼的還要狠。
對于閣下說的山東的煉油廠,產能不足,技術不夠,兩桶油改組后的玩意
油品質量感人,多半賣給小地方加油站,那種油積碳不說,燃油爆震什么的簡直小兒科
你敢給你的愛車灌那種油?

作者: 小周大大2016    時間: 2018-3-23 08:41
這里的知識點需要慢慢品
作者: 天天_works    時間: 2018-3-24 21:49
用關系網編織的社會.




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