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機械社區

標題: 機加作坊招人難，小自動化有沒有商機？ [打印本頁]

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 06:24
標題: 機加作坊招人難，小自動化有沒有商機？
相信每個地方都有不少機加工作坊，規模不大，占地面積100多平，甚至更小，3,5臺設備，一個老板再雇幾個工人。平常接些零散的活，基本上老板是夠吃夠用，還有盈余，但是并不多。主要也看單子的質量和數量，如果有數量較大的訂單，就需要增加人手。然而，人手也是錢啊。如果花的工錢可以招到合格的員工的話，那么說明，錢，沒有白花。如果招的員工是個半成手，或者是“莽漢”的話，那么后果很嚴重的。成批廢品都是小事，撞一下機床，影響工期，再或者來個工傷，老板可真就要哭了，一年都白干了。

所以，從目前招工難的大環境下，不如考慮使用自動化設備，是的，很多大公司可以上自動化設備，很高端，很只能那種，但是小作坊也不少啊，他們也需要啊，想一想，如果一個作坊就老板一個人，調試好一臺設備，剩下的重復性勞動就交給自動化設備那有多好啊，即節省了人力工錢，又減少了機床撞機的危險，只要老板在旁邊經常性的抽檢，就可以保證產品的質量，那應該有多好啊，剩下的工作就只有在家里數錢了

   目前，從附近的小作坊來看的話，招工一直是個難題，如果有這種自動化設備是再好不過了，不過，也有相應的要求：

      1、成本不能太高(如果一個人幾天能就能搞定一臺設備的話,相應的安裝成本也會下降)
      2、改造動作小
      3、通用型比較強，不能一個抓取機構只能干一兩種活

總之，作坊雖小，但是也不可忽略，如果能做好也是商機啊

以上純屬個人猜測推想，不可全信，也不可全不信

作者: 無敵老大 時間: 2018-3-16 07:50
一般小作坊的活量都不是很大的，量大的話客戶都拿回去自己做了。。。。

作者: Venerealulcer 時間: 2018-3-16 08:20
單批次零部件沒有20萬件上自動化就是虧，其實20萬件我都是少說了……

作者: toafy 時間: 2018-3-16 08:27
一般做外協機加的基本上都屬于零散零件加工，量小，種類繁多，碰上量大的，也是三手四手甚至五手的活，利潤低的需要計算鐵屑才能贏利的地步，哪里還有錢上自動化設備，機加自動化如果考慮通用性上下料，得用機器人，換產品還得換夾具，能用的起的大戶人家著實不多

作者: yzhflypig 時間: 2018-3-16 08:52
現在機加工作坊都是盈利少，生存環境差，特別是查環保的時候。引進還是比較難的

作者: 向宏 時間: 2018-3-16 09:01
一般自動化設備只能干單一品種的活，一定要批量，一般小作坊式的攤子，接的都不是批量的，不是很好辦的。

作者: loveskycc 時間: 2018-3-16 09:10
作為稍微有點規模的作坊，現狀就是產品型號多每批數量少，這也是目前最大的瓶頸，商機就在誰能夠最先解決這個問題誰就能拿下這么龐大的市場，同時哪個企業能夠解決這個問題就可以占得先機，最近兩年技術真的飛速發展，我相信很多這兩年不逛設備展會的小老板已經被淘汰了，至少思想上被淘汰了，企業被淘汰也只是時間問題，我認為視覺系統和深度算法的發展和應用將會徹底改變產業格局，同時會對從業者和消費者以及現有的商業模式產生不可估量的影響

作者: 馬小車 時間: 2018-3-16 11:42
嗯，我也想這個問題，來個自動車銑的應該就可以了，就是不知道這個成本如何。

作者: 魍者歸來 時間: 2018-3-16 11:55
河北地界的小作坊接觸了十幾家了，說下我見到的最多的幾種機床：
C6140/63
X5040
Z50
M250

尺寸規格上略有出入，但基本就是這么幾種了，基本沒有數控。用這些老板們的話說，能上數控的，至少也是“大作坊”了

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 12:26

無敵老大發表于 2018-3-16 07:50
一般小作坊的活量都不是很大的，量大的話客戶都拿回去自己做了。。。。

只要有量，不是一件兩件，自動化改造就有市場

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 12:28

Venerealulcer 發表于 2018-3-16 08:20
單批次零部件沒有20萬件上自動化就是虧，其實20萬件我都是少說了……

見過一些給機床配的小型自動化桁架，說是小型實際上是很笨重的，感覺還是有改進的地方，價格十幾萬，有點貴

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 12:29

toafy 發表于 2018-3-16 08:27
一般做外協機加的基本上都屬于零散零件加工，量小，種類繁多，碰上量大的，也是三手四手甚至五手的活，利潤 ...

到了把鐵屑都算到成本里的時候，人工就已經占了很大一部分了，如果設備取代人工，利潤點就來了

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 12:30

yzhflypig 發表于 2018-3-16 08:52
現在機加工作坊都是盈利少，生存環境差，特別是查環保的時候。引進還是比較難的

對啊，現在環保查的很嚴，沒有資質的小作坊都關閉了

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 12:35

向宏發表于 2018-3-16 09:01
一般自動化設備只能干單一品種的活，一定要批量，一般小作坊式的攤子，接的都不是批量的，不是很好辦的。

單一品種的零件，調試完即加工完，確實不需要上自動化，要上自動化還是要看數量

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 12:37

loveskycc 發表于 2018-3-16 09:10
作為稍微有點規模的作坊，現狀就是產品型號多每批數量少，這也是目前最大的瓶頸，商機就在誰能夠最先解決這 ...

做到小設備，結構簡單，價格便宜，通用性還強的不多

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 12:38

馬小車發表于 2018-3-16 11:42
嗯，我也想這個問題，來個自動車銑的應該就可以了，就是不知道這個成本如何。

車削中心的價格可是很高，自動化解決的是零部件的上下料問題

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 12:39

魍者歸來發表于 2018-3-16 11:55
河北地界的小作坊接觸了十幾家了，說下我見到的最多的幾種機床：
C6140/63
X5040

可能這種做法也只能停留在作坊的層次了

作者: 往前走 時間: 2018-3-16 12:44
自動化改造對于規模太小的企業，負擔不小。
我接觸過幾天的自動化加工線的設計。
通用夾具設計是一個問題，再就是生產線改造的技術和成本。
水平低的設計公司給你改造，后面的問題太多。水平高的改造要價太高了，小公司承受不起。

作者: 不是高級工程師 時間: 2018-3-16 12:47
小作坊聚在一起分工合作，負擔小容易生存。

作者: loveskycc 時間: 2018-3-16 12:57

韓寒11 發表于 2018-3-16 12:37
做到小設備，結構簡單，價格便宜，通用性還強的不多

其實就差視覺系統再進一步發展和深度算法的運用了

作者: xiaobing86203 時間: 2018-3-16 14:21
其實自動化的投入跟訂單也有關系，沒業務不好，產量不大也不敢投機械手。

作者: 正在連接... 時間: 2018-3-16 17:12
行架機械手不是挺好的，設備整體成本不高，不過就是只能小東西。

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 21:24

往前走發表于 2018-3-16 12:44
自動化改造對于規模太小的企業，負擔不小。
我接觸過幾天的自動化加工線的設計。
通用夾具設計是一個問題 ...

那是不是水平高的公司放下點身段，也賺點小錢，積少成多嘛

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 21:25

不是高級工程師發表于 2018-3-16 12:47
小作坊聚在一起分工合作，負擔小容易生存。

有很多作坊，設備都是個人的，大家湊到一起做加工的活

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 21:25

loveskycc 發表于 2018-3-16 12:57
其實就差視覺系統再進一步發展和深度算法的運用了

視覺系統是不是很貴呢，作坊更承擔不起啊

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 21:26

xiaobing86203 發表于 2018-3-16 14:21
其實自動化的投入跟訂單也有關系，沒業務不好，產量不大也不敢投機械手。

如果通用性高的機械手，還是應該考慮的

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-16 21:27

正在連接... 發表于 2018-3-16 17:12
行架機械手不是挺好的，設備整體成本不高，不過就是只能小東西。

對啊，只能是小東西，看到過一些在機床內部增加的小桁架，貌似也挺好用的，成本應該也不高的

作者: threetigher 時間: 2018-3-16 23:15

不是高級工程師發表于 2018-3-16 12:47
小作坊聚在一起分工合作，負擔小容易生存。

這種思路是對的，但是需要政府引導，每個縣做不同的產品，每個村把一兩個零件，一兩個工序做精。
這樣拿到一個單子，整體就盤活了。
個人印象是山東那邊政府做的比較好。不知道現在咋樣了

作者: threetigher 時間: 2018-3-16 23:18

loveskycc 發表于 2018-3-16 12:57
其實就差視覺系統再進一步發展和深度算法的運用了

視覺系統，個人感覺是柔性的，是符合咱們討論的主題的。
但是關鍵這個東西太高貴啊，看什么行業什么需求了，如果能夠機械加簡單傳感器解決那是最好。
如果一定要上到視覺，那這個行業一定不是普通小作坊能搞定的吧。

愿聞其詳！歡迎討論！

作者: threetigher 時間: 2018-3-16 23:19

韓寒11 發表于 2018-3-16 21:27
對啊，只能是小東西，看到過一些在機床內部增加的小桁架，貌似也挺好用的，成本應該也不高的

不一定要買，能不能搞個租售模式？
我聽說過這樣的事，某機器試用期一個月，客戶日夜開工完成訂單，然后退機，交個違約金，廠家就算了。

作者: threetigher 時間: 2018-3-16 23:21

向宏發表于 2018-3-16 09:01
一般自動化設備只能干單一品種的活，一定要批量，一般小作坊式的攤子，接的都不是批量的，不是很好辦的。

這是實情。客戶做了一單，不知道下一單什么時候，不大可能買機。

那么我們作為設備廠家能否考慮兩點：
1）機器的通用性，柔性，適用性，改裝性；
2）靈活的銷售方式，能不能半租半售等等。

作者: loveskycc 時間: 2018-3-17 08:13

韓寒11 發表于 2018-3-16 21:25
視覺系統是不是很貴呢，作坊更承擔不起啊

舉個例子吧，廣數一個普通小夾持力的機械手4萬左右，搭載視覺系統大概10萬，就是這個價格，目前視覺系統深度算法還在發展，其實個人認為關鍵并不是東西的價格，而是操作者的素質，很快大家就會直到操作者文化的重要性了

作者: loveskycc 時間: 2018-3-17 08:24

threetigher 發表于 2018-3-16 23:18
視覺系統，個人感覺是柔性的，是符合咱們討論的主題的。
但是關鍵這個東西太高貴啊，看什么行業什么需求 ...

價格并不是那么高不可攀，搭載視覺系統大概就是多幾萬塊錢，去年工博會基本上機械人和視覺系統唱主角，當然實際應用估計還要看今明兩年深度算法的發展，其實關鍵并不是機器的價格，而是操作者的素質，比如機械手，工廠需要電氣工程師，會plc編程，我理解如果有文化基礎的操作人員去學習應該不難，關鍵是很多小作坊人員都是初中畢業，這一點我并不想吹噓大學畢業多重要，只是從學習的能力來說，文化基礎不好可能根本學不會，這才是小作坊未來的瓶頸，有文化有素質的人不會到小作坊工作因為沒前途沒提升，那么老板本身素質就要很高

作者: 正在連接... 時間: 2018-3-17 11:27

韓寒11 發表于 2018-3-16 21:27
對啊，只能是小東西，看到過一些在機床內部增加的小桁架，貌似也挺好用的，成本應該也不高的

浙江好多做五金件的都是這種，他們周邊有專門改的人，已經形成一個產業鏈了。所以在浙江做五金件的無人能比，那價格普通加工根本就接受不了。

作者: Venerealulcer 時間: 2018-3-17 12:42

韓寒11 發表于 2018-3-16 12:28
見過一些給機床配的小型自動化桁架，說是小型實際上是很笨重的，感覺還是有改進的地方，價格十幾萬，有點 ...

一套成熟的PLC系統1萬左右的開發費，不包含后期修改的費用
PLC成本在3000左右，中檔的，你要嫌不好上更好的，那就在6000~8000了，就PLC一個
如果改工控電腦，那就是2萬元上下
以上不含電控柜，電線，電源等費用
然后支撐柱，不管是落地的還是接著機床的，這個是最便宜的6米一根方鋼600~850塊錢
算上焊接加工等費用3~4根也才5000
關鍵是橫梁，橫梁很多公司用鋁擠型，也有用特制的方鋼，這個重量重。
其他的全是采用鋁板的，重量幾乎是降到最低了。
然后是齒條，線規，伺服等。
安全結構就是自帶剎車伺服，鎖止氣缸，頂部L掛鉤。
基本上沒什么能減了。要么鈑金不要了。
以上這些么價格8萬成本差不多了
賣個十幾萬很正常，畢竟要賺錢。
至于嫌笨重。。。你可以考慮用木頭，那個輕，或者用塑料，那個更輕便，duang一下就全部報廢

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-17 19:11

threetigher 發表于 2018-3-16 23:19
不一定要買，能不能搞個租售模式？
我聽說過這樣的事，某機器試用期一個月，客戶日夜開工完成訂單，然后 ...

這種事情干的夠惡心，人與人之間的信任就是這樣消失的

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-17 19:13

threetigher 發表于 2018-3-16 23:21
這是實情。客戶做了一單，不知道下一單什么時候，不大可能買機。

那么我們作為設備廠家能否考慮兩點： ...

重要的兩點，如果做成，商機無限，需要的是廠家和客戶之間的合作

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-17 19:14

loveskycc 發表于 2018-3-17 08:13
舉個例子吧，廣數一個普通小夾持力的機械手4萬左右，搭載視覺系統大概10萬，就是這個價格，目前視覺系統 ...

人有很多，大學生也很多，只要是福利待遇到位了，有文化的人會做這些事情的

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-17 19:16

正在連接... 發表于 2018-3-17 11:27
浙江好多做五金件的都是這種，他們周邊有專門改的人，已經形成一個產業鏈了。所以在浙江做五金件的無人能 ...

似乎嗅到了商機，大連這邊做這方面據我了解沒有，可以試試啊

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-17 20:46

Venerealulcer 發表于 2018-3-17 12:42
一套成熟的PLC系統1萬左右的開發費，不包含后期修改的費用
PLC成本在3000左右，中檔的，你要嫌不好上更 ...

成本確實在那里擺著的，但是有一些東西還是應該想辦法壓縮成本，十幾萬的桁架機械手，作坊真的有點消費不起，通用性好一點還行

作者: threetigher 時間: 2018-3-18 01:57

loveskycc 發表于 2018-3-17 08:24
價格并不是那么高不可攀，搭載視覺系統大概就是多幾萬塊錢，去年工博會基本上機械人和視覺系統唱主角，當 ...

視覺系統有沒有白菜化，爛大街的可能，例如降低到4位數？

作者: zy3692976 時間: 2018-3-18 07:46
自動攻絲或者倒角的有么，用普通鉆床改的，

作者: loveskycc 時間: 2018-3-18 08:13

韓寒11 發表于 2018-3-17 19:14
人有很多，大學生也很多，只要是福利待遇到位了，有文化的人會做這些事情的

其實未來就是低素質勞動力去送快遞，高素質的三四個人或者更少人搞定一個工廠

作者: 正在連接... 時間: 2018-3-18 12:45

韓寒11 發表于 2018-3-17 19:16
似乎嗅到了商機，大連這邊做這方面據我了解沒有，可以試試啊

我們這邊也沒有，這個東西挺考驗設計的，還要對工控也要了解。

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-18 16:12

zy3692976 發表于 2018-3-18 07:46
自動攻絲或者倒角的有么，用普通鉆床改的，

有，見過，那個相對來說會簡單一點

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-18 16:14

loveskycc 發表于 2018-3-18 08:13
其實未來就是低素質勞動力去送快遞，高素質的三四個人或者更少人搞定一個工廠

很看好這種模式，給工廠流水線打工終究給不了自己搞一個工廠的收入

作者: jiangsuwanhua 時間: 2018-3-19 09:15
小工廠作坊想要生存下去也需要好的設備和資源啊

作者: zy3692976 時間: 2018-3-19 09:24

韓寒11 發表于 2018-3-18 16:12
有，見過，那個相對來說會簡單一點

會改么，鋼鐵零件的自動鉆孔，鋼鐵，銅件。鋁件的自動攻絲，倒角不知道是不是需要自動的

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-19 12:15

jiangsuwanhua 發表于 2018-3-19 09:15
小工廠作坊想要生存下去也需要好的設備和資源啊

用盡量小的投入，取得最大的回報

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-19 12:16

zy3692976 發表于 2018-3-19 09:24
會改么，鋼鐵零件的自動鉆孔，鋼鐵，銅件。鋁件的自動攻絲，倒角不知道是不是需要自動的

有自動倒角機，網上有視頻

作者: Venerealulcer 時間: 2018-3-19 13:08

韓寒11 發表于 2018-3-17 20:46
成本確實在那里擺著的，但是有一些東西還是應該想辦法壓縮成本，十幾萬的桁架機械手，作坊真的有點消費不 ...

1、多大算小作坊？
2、小作坊用的機床一般多少錢一臺？（我朋友的小作坊總共3臺機床，一臺車銑復合，一臺五軸三聯動，一臺數控車，總成本在800萬，這種算不算小作坊？）
3、數控機床3萬塊錢四方臺刀架和30萬的8工位刀架，無論精度，效率都是天上地下，差距在這邊。大品牌伺服工作穩定不用操心，小品牌伺服天天給你弄點幺蛾子出來，估計到時候維修費都能比便宜的東西貴。一般一天是2000塊錢。
4、上機械手生產，2分鐘一個的效率，一年不休息1臺機械手+2臺數控車，也就25萬件上下，對小作坊而言，第一流水頂不起來這么大的，第二，能給這么大訂單的公司首先供貨商的考核就過不去，資金鏈，品控，交貨能力，急件交付能力等
5、十幾萬的機械手一點都不貴。物料成本極限壓縮可以做到5萬~8萬，人工算上后還有運輸等，十五萬每臺，基本就是賺個5萬塊錢，一年不到就回本了。而這種東西使用壽命如我所知，有一臺已經工作8年了……每年雷打不動100萬進賬

作者: 0001757 時間: 2018-3-19 13:57
說起來，還是車銑復合減少裝夾次數，比上自動化好。

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-19 20:00

Venerealulcer 發表于 2018-3-19 13:08
1、多大算小作坊？
2、小作坊用的機床一般多少錢一臺？（我朋友的小作坊總共3臺機床，一臺車銑復合，一 ...

有穩定的訂單，機械手的成本回收還是很快的，小作坊接這種穩定的訂單還是有一定的難度的

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-19 20:00

0001757 發表于 2018-3-19 13:57
說起來，還是車銑復合減少裝夾次數，比上自動化好。

對，車銑復合還是有一定的優勢

作者: 阿健_Lhg3U 時間: 2018-3-19 21:17
都在談自動化，我在想：自動化的自動化還是需要人來做吧？
象FANUC那種機器人生產機器人的工廠畢竟是少數。

作者: Venerealulcer 時間: 2018-3-20 08:08

阿健_Lhg3U 發表于 2018-3-19 21:17
都在談自動化，我在想：自動化的自動化還是需要人來做吧？
象FANUC那種機器人生產機器人的工廠畢竟是少數 ...

6軸的關節機械臂是在自動化行業形成了一個標準化，各個公司不一樣，但是各個公司內部已經實現標準化作業。不說發那科，kuka，abb等都是自動化裝配
but，but，自動化行業中不僅僅是多關節機械臂
還有很多流水線等，都是非標自動化。這個一臺設備可能設計出來后只生產一臺。。。

作者: 清風明月跟我走 時間: 2018-3-21 13:59
工裝夾具

作者: 微米級 時間: 2018-3-21 19:21
那種作坊都屬于淘汰范疇，查環保查的就是他們，什么叫供給側改革，什么叫騰籠換鳥，就這種作坊你覺得他有資本上自動化設備嗎

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-21 19:34

微米級發表于 2018-3-21 19:21
那種作坊都屬于淘汰范疇，查環保查的就是他們，什么叫供給側改革，什么叫騰籠換鳥，就這種作坊你覺得他有資 ...

有很多大公司都是從作坊里起家的，不要磨滅底層老百姓的創業激情，如果作坊有實力，老板有眼光，作坊升級還是很有潛力的

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-21 19:34

清風明月跟我走發表于 2018-3-21 13:59
工裝夾具

工裝夾具也需要配合上

作者: xinjiyuan丶 時間: 2018-6-25 10:02
我發現樓主是個愛鉆研的人

作者: 內心獨白 時間: 2018-9-20 17:50
小型包裝廠倒是有機會

作者: 韓寒11 時間: 2018-9-20 20:46

內心獨白發表于 2018-9-20 17:50
小型包裝廠倒是有機會

能物么價廉的做到自動化，小工廠都會很樂意的，有社友提到可以出租自動化設備，也是一個不錯的方向

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