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標題: 如何論功行賞的問題 [打印本頁]

作者: 古德里安333 時間: 2018-3-4 09:41
標題: 如何論功行賞的問題
不知道大家在工作過程中有沒碰到這樣的問題，一個團隊花了2年時間，按客戶的技術協議研發了一臺設備，10幾個人，2年時間研發生產，在加一年時間按客戶的要求改，最后還是沒成功。

問題基本是機械方面，電控可以忽略。客戶給了最后期限，最后6個月整改，不行就按合同退款。公司死馬當活馬醫，問還有沒人愿意接手這事，最后有個人出來，自己單干，當然這其中還需其他人配合，最后花三個月時間完成驗收完成出貨。

現在問題來了，前面那10幾個人的團隊說，我們把前面99.5%的工作都做完了，我們應該拿99.5%的研發費，你只能拿0.5%，單干的人說沒我設備就是一堆廢鐵，所以我要拿100%。玩機械的人都清楚，有時一個問題沒解決一臺設備就是一堆廢鐵，而有時一個很難的問題就只是少個靈感而已，如果那層窗戶紙捅破了其實很簡單，但有時那層窗戶紙也有可能成為不可跨越的天塹。大家一般對于這樣的問題有什么樣的想法？

作者: toafy 時間: 2018-3-4 10:06
本帖最后由 toafy 于 2018-3-4 10:08 編輯

這事不好說，接手前就應該談好后面的分成，畢竟是收拾爛攤子
話說回來，一個大家可能都聽過的典故，粉筆畫線的事

那一筆也不是誰都能畫的

作者: xiaobing86203 時間: 2018-3-4 10:08
可以裝扮著客戶，去套設備商得技術經驗，現在實地考察設備。

作者: 624272884 時間: 2018-3-4 10:28
前面的人還有臉皮說，如果沒有后面的人收拾爛攤子，他們一分錢也落不著

作者: 曉昀 時間: 2018-3-4 10:29
本帖最后由曉昀于 2018-3-4 10:33 編輯

“前面那10幾個人的團隊說，我們把前面99.5%的工作都做完了，我們應該拿99.5%的研發費，你只能拿0.5%”。

看到這句話，想起自己曾經經歷差不多同樣的事情。一群人搞了一臺設備，花了1年，有參考圖紙和設備，結果操圖也不會操，生產出來，哪哪都出問題。好了，老板說，你經驗豐富，你負責把這臺設備的問題解決了，你需要幾個人你提出來，我給你安排人專門解決這臺設備的問題，其他部門要求他們優先、全力配合。等你把他們的圖紙看完，再運轉設備聽聲音，查毛病，也花了不少時間，把問題弄清楚，開始著手干。幾個月之后，運行基本良好，起碼不會斷軸、斷螺栓，解決了機器局部震動大的問題（還有些跑、冒、滴、漏的小問題，有些問題是娘胎帶來的，前面的設計結構決定了無法解決。要徹底解決就得增加成本）。這時候就有人去老板那讒言去了，雞蛋里挑骨頭，找你的毛病，并且說你那個方法太簡單了，誰都會。氣的你肺都能炸了，誰知道，老板來了一句：xxxx，你把她沒解決的，就是你說的那幾個問題解決了。瞬間，一幫小人都安靜了。誰再也不敢放屁了。這就是滿瓶不響，半瓶咣當的人。這樣的無能小人，各個企業里都有。就看老板怎么處理這樣的事。老板處理的好，就引導出了企業的正能量。正氣一定會壓倒邪氣。

作者: 曉昀 時間: 2018-3-4 10:30

624272884 發表于 2018-3-4 10:28
9 f2 y/ c( h& o1 ^8 b1 X; `4 G' \前面的人還有臉皮說，如果沒有后面的人收拾爛攤子，他們一分錢也落不著

這就是滿瓶不響，半瓶咣當的無能之輩。這樣的無能小人，各個企業里都有。就看老板怎么處理這樣的事。老板處理的好，就引導出了企業的正能量。正氣一定會壓倒邪氣。

作者: yzhflypig 時間: 2018-3-4 10:51
就問前面10個人，為什么不是你們當初不站出來？

作者: yzhflypig 時間: 2018-3-4 10:52
就問前面10個人，為什么當初站出來的不是你們？

作者: yangjunjie1 時間: 2018-3-4 11:03

曉昀發表于 2018-3-4 10:30+ H4 M% L0 b* ^$ S
這就是滿瓶不響，半瓶咣當的無能之輩。這樣的無能小人，各個企業里都有。就看老板怎么處理這樣的事。老板 ...

順便問一句。
當你處理問題，或者是學習某個機械的時候。是先看圖紙還是直接去看設備。先看圖紙的話，要看到什么程度。先看設備的話，設備要簡單到什么程度才不必看圖紙。

作者: 曉昀 時間: 2018-3-4 11:18

yangjunjie1 發表于 2018-3-4 11:03
8 c. I! w; ?2 ~0 z順便問一句。5 M- v& s/ ?3 [5 N
當你處理問題，或者是學習某個機械的時候。是先看圖紙還是直接去看設備。先看圖紙的話，要 ...

先看圖紙，先把系統參數和關鍵零部件的設計參數整理出來，然后從前往后計算關鍵零部件的傳遞參數，比如功率，轉速、扭矩等，下來計算關鍵零部件的結構參數，把你計算的結果和圖紙中的設計參數進行對照。如果你的計算結果和設計參數有差別，那么這個時候，你就要判斷是你的正確還是原來設計的正確，輕易不要去否定前面的設計參數，反復計算、核算和論證你的結算結果。如果還是不一致，那么你得比你經驗豐富或者跟你同等經驗的人，幫你再核算你的結果或者和原來參與設計的工程師一起開會談論。記住！這個時候還是不要輕易否定前面的設計參數。有了足夠的論證依據，能夠證明你的結果是正確的，再否定前面的設計結果。你論證的這個過程比較難，需要一定的經驗和方法。

把圖紙弄清楚了，所有參數的來龍去脈都能說出來了，再去運行機器，看機器運轉情況，聽聲音，看監控參數。現場考察完之后，再回過頭去核實前面的設計結果和你的設計結果。有疑問還得繼續去運行機器，.......直到找到出現問題的原因為止。

不要想著一次就能把問題解決掉，檢查并發現別人的問題最難，除非很明顯的，一眼就能看出來的錯誤。

作者: 魍者歸來 時間: 2018-3-4 11:18
這個看老板的水平了，如果老板偏向于前面的10個人，妥妥走人啊，這老板的智商還混個錘子啊

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2018-3-4 12:35
如果樓主說那人應該拿20~30%的話，應該能聽見不少安撫你的話。

可你們要99還點5%？

賓館大廳的洗手間里杵著的那人，就給你遞毛巾，還能拿10塊錢呢。

都幫你擦屁股了，都幫你從死坑里撈出來了，不得再意思意思？？？

再說，他該拿多少，這是公司和他的事兒；你們該拿多少，是你們跟公司的事兒吧。

誰說你們和他的比例加起來必須得是100%？？？？？？？？？？？？？？

50%也太正常，200%也太正常。

這是生意，一切按談好的來。

作者: 454141017 時間: 2018-3-4 13:29
論功行賞，無功不賞，有錯必罰，不扣工資應該認了。老板的損失誰來負擔。

作者: 韓寒11 時間: 2018-3-4 16:10
個人認為接爛攤子的最后一個人應該拿大頭分成，參與項目的其它人拿小頭分成

作者: 曉昀 時間: 2018-3-4 16:17

Cavalier_Ricky 發表于 2018-3-4 12:35" _( R0 d7 b9 }2 ~, o: a' }
如果樓主說那人應該拿20~30%的話，應該能聽見不少安撫你的話。
/ {7 l6 m ~2 u6 ^) I3 F( _; A8 ^, d( c* V; X
可你們要99還點5%？

正解！聰明老板都知道怎么處理，就怕老板惹不過小人，耳根子還軟就完了

作者: 回到過去220 時間: 2018-3-5 06:43
老板說了算

作者: 520zjwtcabc 時間: 2018-3-5 09:15
天才是百分之一的靈感，百分之九十九的汗水。但那1％的靈感是最重要的，甚至比那99％的汗水都要重要。
我覺得，如果有協議就按照協議來，沒協議的話，會做人的話，意思意思給個小紅包或者吃頓飯。畢竟放棄是你們自己選擇的，沒人強迫對吧。

作者: 防彈蝸牛 時間: 2018-3-5 13:22
這個時候可以搬出這碗“知道在哪里劃線就指1萬美元”的老雞湯了：
http://www.360doc.com/content/12/0227/22/1993916_190138181.shtml

作者: 夏日飛霜 時間: 2018-3-5 14:07
現在的管理都是唯結果論，所以嘛，前面的人給碗湯就可以了

作者: 401699706 時間: 2018-3-5 15:31
說個現實的例子，公司曾經有個人做了臺機器，過程很不順利，最后調試時有幾個毛病沒辦法解決。拖了半年時間，客戶也不要了。后來那人因為各種原因辭職了，留下這個爛攤子我來收拾，老板也重新找了個接手的客戶，我接手后把問題基本上解決了，但解決的不是很好，客戶勉強接受。這臺機器賣出去我沒獲得任何好處，因為老板投入太多，算下來沒掙到錢。感覺很多時候沒有什么道理和公平可言，都是各種自私自利。

作者: 曉昀 時間: 2018-3-6 05:51

401699706 發表于 2018-3-5 15:31
4 Y7 o& @$ u) {) n; n0 M3 j說個現實的例子，公司曾經有個人做了臺機器，過程很不順利，最后調試時有幾個毛病沒辦法解決。拖了半年時間 ...

沒有得到任何獎勵或者精神鼓勵也算是一種收獲。起碼這個結果你也思考了很多，……，也是收獲。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2018-3-6 07:55

401699706 發表于 2018-3-5 15:310 J/ f: n) R9 [% [; `& P' z* l
說個現實的例子，公司曾經有個人做了臺機器，過程很不順利，最后調試時有幾個毛病沒辦法解決。拖了半年時間 ...

如果你跟公司簽的合同是基本工資加每個項目的提成，而老板沒給你別的，那你的牢騷是可以理解的。

如果合同里沒有提成一說，那，作為員工，拿工資，就是為做這些事兒的。不然，那些工資是啥來頭啊？

進公司之前，怕進不去，啥都不干說啥都不敢談，進去了，動不動就奢望能拿到額外的，這個是不是自私？

這項目掙錢了，希望公司能多給你錢？

那項目賠了，你也希望公司少給你錢？

公司收入是不穩定的，而你的工資是穩定的。這個工資的穩定是怎么來的？

作者: 所羅門_x 時間: 2018-3-6 09:16
這事還真不好說，得看老板意思了，當初不可能沒談這分配問題吧，沒談的話也不是你要多少就多少，我覺得兩邊做法都過分了，設計一個爛尾的失敗品還想拿99.5%？另一個在未完成品的狀態下完善設備要100%？都他媽的不是省油的燈！
a團隊在最后不多的時間內黔驢技窮了，但也不能就否定人家的成果，起碼人家的設計，產品裝備等你也在用，說明人家勞動是有價值的。
b完成最后一根稻草效果，說明還是有兩把刷子的，也許只是旁觀者更能看清問題而已，也不排除個人喜好投機取巧，不然早就給他們提意見了。
綜上所述：a拿60%合適，b拿40%合適。
為啥？沒有a的勞動成果提供基礎，你能在3個月之內就能完成客戶的新產品設計制造與調試？a團隊起碼論證了一年設計方案可行性，那些都是實實在在的成果，證明哪里的問題可行，哪里有問題，給你節省了大部分時間。

作者: 401699706 時間: 2018-3-6 10:17

曉昀發表于 2018-3-6 05:51$ _$ x X5 l- \
沒有得到任何獎勵或者精神鼓勵也算是一種收獲。起碼這個結果你也思考了很多，……，也是收獲。

剛踏入這個行業時確實是這個想法，幾年之后這個想法淡了些。感覺偶爾這樣想一想還行，但如果次數多了就像給自己催眠！

作者: 401699706 時間: 2018-3-6 10:22

Cavalier_Ricky 發表于 2018-3-6 07:555 ]/ n$ U9 ?/ n9 g' j- X
如果你跟公司簽的合同是基本工資加每個項目的提成，而老板沒給你別的，那你的牢騷是可以理解的。
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+ @$ Y: p. O" ~: j如果 ...

說的有道理，自私不是貶義詞，不管對于公司還是個人來說，在社會上自私是生存下去的必要品質，

作者: 401699706 時間: 2018-3-6 14:37

401699706 發表于 2018-3-5 15:31
說個現實的例子，公司曾經有個人做了臺機器，過程很不順利，最后調試時有幾個毛病沒辦法解決。拖了半年時間 ...

另外有提成的這個談好的沒這個我也不會說這些。其實我也只是吐槽一下，公司的生存也不容易，

作者: xueqingchao 時間: 2018-3-6 16:59
10人團隊分65%，最后那人及配合人員分35%；分別由項目組自行分配；前后10個人均得6.5%；最后拿個人，其實是變相給他錢；自己可以給自己25-30%；大家可能雖有不平，但可以接受。

作者: wu__xy 時間: 2018-3-8 08:35
怎么分錢前面那幫人跟老板是一回事，后面解決問題的人跟老板是一回事，沒解決問題的那幫人跟解決問題的人沒有交集。。

作者: jimyzhu 時間: 2018-3-8 09:32

曉昀發表于 2018-3-4 11:181 n9 @4 R, w! D( R8 j; l5 R: K
先看圖紙，先把系統參數和關鍵零部件的設計參數整理出來，然后從前往后計算關鍵零部件的傳遞參數，比如功 ...

很不錯，有自己的經驗！值得學習

作者: 專業醬油男 時間: 2018-3-8 13:24
看似完成了99.5%的活，實際上是最后的那哥們幫忙擦好100%的屁股，不然就只能光屁股在客戶面前晃悠了。公司是以結果論成敗，完成99.55%但無法收尾，其實比完成0%的結果還要糟糕，后者可能還沒花錢，前者么已經浪費了一堆錢。

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