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標題: 基礎技術的積累才是數控機床的核心技術 [打印本頁]
作者: 韓寒11    時間: 2018-2-5 21:19
標題: 基礎技術的積累才是數控機床的核心技術
        社友們覺得數控機床的核心技術到底是什么？是精度？是可靠性？……我倒覺得是各基礎技術的積累。
% N' M. L- b% ^8 [1 y/ l7 g        數控系統的核心不是芯片神馬的，是算法，是代碼優化，有了這點，才有數控系統的精度穩定性…，至于數控系統的電磁兼容之類的在算法面前都是小事。西門子一個運動控制卡就能把咱卡住。
- d- f( t: {, ^        機械系統的核心就多嘍，材料就不談了，結構部分，我們總以為機械是個夕陽學科，但每每外國人搞出個新結構，咱就呆了，原來這玩意還可以這樣！什么可重構的概念，機構，靜態的 動態的結構的優化優化理論，空間運動分析 解耦神馬什么的，人家已經摸出門道了，人家的計算力學變成了商業軟件，我們的計算力學，除了鐘院士的貢獻，其他的是不是還躺在在論文上，不得而知，會用ADAMS恐怕不一定精通動力學吧，會ABAQUS ANSYS的恐怕對彈性力學 數值計算一知半解的多吧，雖然會用即可，可也得看得出哪個優化的好吧，我們是在重復過去經驗，甚至有的經驗早該被病魔戰勝了，人家是在挖掘理論。
' G5 u2 X! t4 H% v; v          基礎部件，液壓 氣壓 元件，軸承…… 嘆息吧功能部件，角銑頭現在還行，但是雙擺頭呢，萬能銑頭呢。電主軸又是個麻煩，電機技術還在坑里站著呢，這還得加把勁吧。3 ]5 t! D' Q3 i% Z! l8 I5 N
         買過數控機床的人都知道，買進口機床，買五軸系統，買納米精度數控系統，人家是大爺，這花大價錢還要看人家臉色，給人家寫保證書，感覺極不爽。森精機的機床挪個位置還需要人家同意，哼。
7 {3 I$ r* r' h, c: |         機床發展到今天，可以說差不多標準化，專業分工化了，問題是這一專業化分工后，核心的關鍵的又分到外國人手里了，出口是進步，值得敲鑼打鼓。不看新聞看差距，不看外貌看內涵，不想春夢想現實，還是沉心研究吧，腳踏實地做基礎研究比寫新聞稿更容易打破技術封鎖，可是坐冷板凳這事難，光花錢不賺錢更難，不干早上撒種子，中午割麥子的行當 難實在是難。3 c  R, q. q+ m- |; q2 F' S6 |
         踏踏實實的研究機床的核心部件才是行業發展的需要，沒有基礎技術的積累難以制造出高精度的機床。! K3 s( O8 g  Y$ \

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作者: 曉昀    時間: 2018-2-5 21:29
基礎任何時候都是高樓大廈的基石。基礎知識搞明白，弄通透了，才能游刃有余，靈活運用。
作者: 詹科艾萊    時間: 2018-2-5 22:12
大佬說得很好，現在我們大學生使用ADAMS的時候，運用的理論基礎也不過是學校編的一本《理論力學》。
作者: www.jc6.com.cn    時間: 2018-2-5 22:15
現在人都太浮躁，踏踏實實做基礎研究的太少了
作者: 魍者歸來    時間: 2018-2-5 22:25
現在機械制造企業，有幾個真正把基礎的力學弄明白的，大多還是抱蒙設計的。設計計算書，如果不是應付9000認證，估計沒幾個人會去弄吧。
作者: 未來第一站    時間: 2018-2-5 23:23
沒辦法，誰讓我們錯過了該經歷的。
作者: 理性的人很感性    時間: 2018-2-6 08:58
表示基礎很差，只會套公式，不會推倒。好好打打基礎，補補課。
作者: kayex    時間: 2018-2-6 11:26
小公司基本上的人應該都不太會算，基本上都是靠經驗和試驗了吧
作者: 韓寒11    時間: 2018-2-6 12:13
曉昀 發表于 2018-2-5 21:29% h* p" h% G: b( i* c0 F" _  ^; \
基礎任何時候都是高樓大廈的基石。基礎知識搞明白，弄通透了，才能游刃有余，靈活運用。
1 I; e# {( m+ ]& V" _! J
機床的基礎有很多，中國有很多優秀的工程師，每人整明白一種，高精度機床也能造出來了
  _& C; e+ w4 g) O
作者: 韓寒11    時間: 2018-2-6 12:14
詹科艾萊 發表于 2018-2-5 22:12
0 v& E5 V( s9 s大佬說得很好，現在我們大學生使用ADAMS的時候，運用的理論基礎也不過是學校編的一本《理論力學》。
/ ]  y  L9 i, I1 \  [
前沿技術要通過自己不斷的學習
  z9 F. d# }0 a! w
作者: 韓寒11    時間: 2018-2-6 12:15
www.jc6.com.cn 發表于 2018-2-5 22:15% h$ o6 M* {5 H3 O6 }
現在人都太浮躁，踏踏實實做基礎研究的太少了
; ?" ~1 ]9 W1 \# U
確實啊，是因為有些現實的東西擺在面前，讓你無法踏實的做研究，例如房子，教育' x) c3 `0 v7 h7 l( ]! i
作者: 韓寒11    時間: 2018-2-6 12:17
魍者歸來 發表于 2018-2-5 22:25
# \* J1 c3 Q0 ^/ `! c% m" b* T' L現在機械制造企業，有幾個真正把基礎的力學弄明白的，大多還是抱蒙設計的。設計計算書，如果不是應付9000認 ...

# A. d) C/ a! @在大學里邊學習的是基礎吧，但是上了大學的學生有幾個能認真的學習，大部分是為了不掛科而學習6 J: B7 W  G4 f; C" B
作者: 韓寒11    時間: 2018-2-6 12:17
未來第一站 發表于 2018-2-5 23:23; F# k/ i" m( L- x/ P# D- o' \! x
沒辦法，誰讓我們錯過了該經歷的。

/ A: I6 n5 u1 i* k+ ^再撿起來
1 L. u5 M; q* T  {2 s( l
作者: 韓寒11    時間: 2018-2-6 12:18
理性的人很感性 發表于 2018-2-6 08:586 [: c0 J7 j$ j+ u& H' O2 D# ]
表示基礎很差，只會套公式，不會推倒。好好打打基礎，補補課。

& X1 A8 X) X  a/ [2 G爭取填補一些國內空白什么的
5 {1 [0 Z/ s2 Y' c9 J
作者: 韓寒11    時間: 2018-2-6 12:19
kayex 發表于 2018-2-6 11:26
; _- K( D4 r4 K. ?小公司基本上的人應該都不太會算，基本上都是靠經驗和試驗了吧

! H* a# B  Y# Q對啊，實踐出真知# [9 H. a% w! E
作者: loveskycc    時間: 2018-2-6 12:43
除了基礎，平常還應該有其他學科知識的涉獵，哪怕學個鋼琴也會對事物有新的看法，物理世界的沉重往往讓大家不敢多想多做，但是不去想不去試是很難有新突破的~~~既要腳踏實地，又要仰望星空，除了自己有這個意愿還要有匹配的外部條件
作者: Simple_Life    時間: 2018-2-6 19:46
好問題來了。說了這么多，大家都懂，為什么還是做出這么垃圾的東西？
作者: 韓寒11    時間: 2018-2-6 20:28
loveskycc 發表于 2018-2-6 12:43
0 [! c$ C/ B3 V# U) N3 R9 W除了基礎，平常還應該有其他學科知識的涉獵，哪怕學個鋼琴也會對事物有新的看法，物理世界的沉重往往讓大家 ...

, n3 ~4 M8 ?/ }發達國家的有些大師，很多都有雙技能，比如即時機械設計工程師，又是畫家，多學科的碰撞才能設計出完美的產品* F- C6 K, |  h/ y; `
作者: 韓寒11    時間: 2018-2-6 20:29
Simple_Life 發表于 2018-2-6 19:46
, q3 W) f6 h# p1 e好問題來了。說了這么多，大家都懂，為什么還是做出這么垃圾的東西？

. F) ~0 o! W. \" |一句話總結，人浮于事- S3 Z; M. f! w* K6 j
作者: 詹科艾萊    時間: 2018-2-6 20:51
韓寒11 發表于 2018-2-6 12:14
/ R1 q* i0 k5 u9 a前沿技術要通過自己不斷的學習
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是啊，本科學的東西太少了  L: l. e7 [, [# @: n* M9 w1 z/ E
作者: loveskycc    時間: 2018-2-7 08:10
韓寒11 發表于 2018-2-6 20:28
- r. N" E" B" l: d; V, b0 D發達國家的有些大師，很多都有雙技能，比如即時機械設計工程師，又是畫家，多學科的碰撞才能設計出完美的 ...
! c3 U9 ~7 A. ?: u( Q, k6 h5 I
是的，可能是我們太強調理工科和文科的界限，讓大家有了誤解，實際上要做完美的產品，除了產品本身領域，還需要其他學科知識的補充，我一直覺得自己不生活在精致中是無法制造出精致的產品, x  d1 |) L3 i- d& K5 b) c# Q- K" i
作者: 機械之達人2015    時間: 2018-2-8 19:16
中國機床企業曾經也輝煌過，在上過世紀“一五”計劃時期，曾經產生過機床行業“十八羅漢”，個人覺得最有底蘊的還是上海機床廠和昆明機床廠兩家，前者是中國外圓磨床鼻祖，后者是中國精密鏜床的鼻祖，中國機床行業存在的主要問題如下（其它行業也類似存在）：
* Y) e' v* i. y0 ]$ O5 _. r6 o: C（1）對服務產品的工藝研究不深，甚至是幾乎不考慮。機床是專機，如果不考慮用戶產品的工藝要求（例如機床切削三要素，被加工產品的材質要求，熱處理要求，裝夾和轉運要求，產品的存儲要求等），貿然提供給用戶，那用戶的體驗自然是好不到哪兒去的；
6 i9 k8 m! p3 W9 w（2）機床數控系統的缺失，目前機床中高端系統基本被西門子，發那科，三菱等幾大品牌控制，國內的大多數企業都是為其打工，目前唯一好轉的是國內的“北京精雕”開發出了自己獨立的數控系統，用于手機加工機床，木工機械等領域，產銷量還是很不錯的；
! g* M1 y  e4 W8 m* G（3）產品重復雷同多，原創性不足。國內基本上是靠營銷驅動產品，市場上什么好賣，就一窩蜂投資，大干快上，導致最后相互殺價，彼此頭破血流，最終喪失客戶和市場；
6 n( e1 a! x8 I/ ~0 B（4）對新技術的接入不足。國內機床設計基本是機械設計工程師和電氣工程師包打天下，特別是控制這塊，基本是電氣工程師來支撐，用PLC包打天下，輸入幾個參數，按照廠家技術要求來執行，對電子硬件的接入太少，軟件工程師更是奢侈。
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作者: 韓寒11    時間: 2018-2-8 20:39
中國機床企業十八羅漢    * z8 J' Z6 K2 {' ?4 u6 m. h# |$ i
1、降龍羅漢：沈一機$ e  C9 T' `9 b# v
2、坐鹿羅漢：中捷友誼廠0 }+ |9 M  i5 u/ `+ p9 Q8 N+ q
3、舉缽羅漢：沈陽第三機床廠# {2 R/ N; @( s! M
4、過江羅漢：北一# n& m  J% R) q: J' e1 ]  U$ W
5、開心羅漢：北二
/ S; d- e$ e# V2 D2 w6、伏虎羅漢：云南機床
5 n+ B& _) j+ G" y( z8 e4 d7 A; `& q7、靜坐羅漢：昆明機床. t5 Q! p, b& d2 k% O- Q
8、長眉羅漢：濟一機0 a/ h2 |0 r& O; ~$ B+ H9 _. K2 ~
9、布袋羅漢：濟二機# u. r: a. L. d# `) x. y
10、看門羅漢：天一機
. ]( J; f8 i9 @) c- _' S/ Z$ f11、探手羅漢：齊一機
& _$ B2 D8 ]3 K, H12、沉思羅漢：齊二機, }4 y" A5 x7 n
13、騎象羅漢：無錫機床廠
0 K- K  O; E  ^9 R% o4 e  X14、歡喜羅漢：南京機床廠
( O, d* m: |/ H. Y" O15、笑獅羅漢：大連機床
8 Q! _3 [  ~; \+ e16、芭蕉羅漢：漢川機床廠
& J: H* _# ]8 t: {8 S/ S17、挖耳羅漢：長沙機床廠# T' W& ^1 I( p" C
18、托塔羅漢：江漢機床
9 B1 J# W8 P# `1 B3 a0 W1 `9 |& }5 j' q0 s

% B# b8 {1 h9 i6 ^: @; q- E
作者: wxg263    時間: 2018-2-11 12:30
就是軟件這種看不見的東西投資大  回報不一定有的東西，誰會去搞，就連搞科研的都不會去搞，才被人家外國人家占領高端
% W0 T( h) c2 x4 |/ f* B北京精雕畫木工雕刻圖確實厲害，但是外面教程少 感覺有點難學 難推廣
作者: 韓寒11    時間: 2018-2-11 17:58
wxg263 發表于 2018-2-11 12:30: J- Y3 j5 s% P' K
就是軟件這種看不見的東西投資大  回報不一定有的東西，誰會去搞，就連搞科研的都不會去搞，才被人家外國人 ...

8 d5 d( @; Z% ^軟件是不太好搞，但是國內已經有CAXA了嘛( L8 r+ u& G& b, e' W9 B7 T) A9 ^
作者: 狙擊手    時間: 2018-2-22 05:37
廣博才能精深，現在有幾個廣博的呢？- F3 E$ [& d# X* W
最起碼的知識都沒人懂了，還想學好核心技術？
/ A/ `8 I  Q; d: \再問一下：誰知道磨床砂輪法蘭緊固螺絲扭矩要求的？
; G% }5 \2 m( i' w% p估計中國也不會超過三千人知道……娃哈哈娃哈哈，可人們都無所謂這是什么破玩意扭矩  Z" |. J2 Q$ G) [5 V" q
有什么用？要你命的東西你都不知道，還有命再談吧。
作者: 韓寒11    時間: 2018-2-22 12:21
狙擊手 發表于 2018-2-22 05:37* T9 K) `# @2 V: t  f2 c4 J! m
廣博才能精深，現在有幾個廣博的呢？
/ e" X: U& Z$ w$ s8 l4 W3 h最起碼的知識都沒人懂了，還想學好核心技術？# G% p" u9 p6 v/ t: \
再問一下：誰知道磨床 ...

9 }6 I1 ^* C$ j" c+ o一直在學習，一直努力中
: X; {# P9 [8 Q4 l. U
作者: 專業醬油男    時間: 2018-2-23 09:16
國內工業本來就是在一直退化中，真要大浪淘沙，行業內很多人估計都會被無情的拍死。
4 L1 y4 V$ X; i7 i+ }8 B7 u0 r
作者: 韓寒11    時間: 2018-2-23 12:23
專業醬油男 發表于 2018-2-23 09:16/ k  t- C8 `& r/ y. A7 ]& l1 X
國內工業本來就是在一直退化中，真要大浪淘沙，行業內很多人估計都會被無情的拍死。

$ i6 q8 x' H2 i* Y( A8 U還可以吧，我們一直在學習中，除了核心技術，剩下的都掌握了: {% ~8 d" P" x7 N3 \0 ]/ h3 o




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