機械社區
標題: 調試發生的笑話 [打印本頁]
作者: 小胖1011034101 時間: 2018-1-19 17:15
標題: 調試發生的笑話
背景：
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新設備有兩個提升機構運動機構，正在調試。伺服電機驅動齒輪齒條的運動方式，用的西門子電機。電機額定扭矩2.8NM，減速機速比10，提升重量6 0KG，速度沒要求。
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事件：調試過程中出現電機停住幾秒以后Z軸會往下掉，然后電機報警抱閘會鎖死電機；電氣工程師也沒用過西門子伺服，打了一圈電話后調了參數還是沒解決；然后就開始吐槽我電機功率選小了，拽不動機構云云，還匯報了老板。沒辦法機械的又要去挨叼了。老板和電氣同事給出謀劃策，加平衡氣缸、換電機、換減速機、機構減重等等。他們說完我開始反駁，給他們分析了下問題，Z軸啟動和制動都很平穩，電機提升不單單克服了機構的自重還要產生加速度，說明電機和減速機是足夠的。停住幾秒之后往下掉，說明電機參數發生了變化。但是哪里變了呢？電氣同事又一通電話還是沒解決，最后沒辦法檢查了下電機線路，發現電機接線頭是松的。擰緊之后問題隨之解決。
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感慨：做設計講話要負責任，要有依據。行或者不行都得有依據。不能憑感覺判斷。
出現問題在根本上找原因，不要推脫責任。
有問題就去解決，學到的都是自己的。
機電不分家。
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作者: Easn 時間: 2018-1-19 17:21
最近笑話比較多
作者: qq187132 時間: 2018-1-19 17:22
虛心使人進步
作者: 未來第一站 時間: 2018-1-19 17:29
本帖最后由 未來第一站 于 2018-1-19 18:22 編輯
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$ h0 _# d& S7 A3 f2 }再再說個笑話！
作者: 堅如磐石 時間: 2018-1-19 18:06
怎么說呢，我感覺這年頭搞機械的還不如搞電氣的混的好。
作者: miky8963 時間: 2018-1-19 18:31
你這個還好。% z d' {: a. P- v0 V9 h
半年前搞得一臺非標升降機，跟你這個一樣奇怪。15年經驗的電氣工程師也沒轍，連廠家也說不出來為什么：
/ n% [2 @ C* i a) l7 H設備攜負重一起做上下運動，都沒問題，但是不能長時間停。( _: u$ _3 U0 W: p- `
連續用個10 個8個小時都OK，停下來2、3個小時然后就偶發性會出現過載報警，$ x0 W9 T. @0 D+ N
卡鉗電流也只是接近上限但不會超標，算功率還有余量(包括廠家自己計算也是功率夠用)。4 ?) ^$ v; K- ^# l. I
懷疑電機品質異常，換了2臺電機，包括驅動器問題依舊
8 B( m2 D& O6 v3 y) s0 o" P最后沒辦法，廠家建議加了個小比例減速機，然后看起來好了。。。好了。。。- d- i" i: Z. ^1 @1 m
然后就是跑不快了成了產線的瓶頸站
作者: 東海fyh126 時間: 2018-1-19 19:15
還是電機余量問題，，，，
作者: zhouzhangjian 時間: 2018-1-19 20:25
我也遇到過跟你一樣一樣的事情，老板屌我一頓，后來發現線接錯了
作者: 魍者歸來 時間: 2018-1-19 20:40
遇到最搞笑的是380的設備，接了220的電，還吵著說設備有問題
作者: 水水5 時間: 2018-1-19 21:47
嗯，怎么會線擰松了呢？都是插頭的5 t0 _3 N8 d9 }9 S6 v: D; w
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我這老手有時候也會閃
* }% d, c, n' A9 |+ ~6 i; R上次用鉆床，怎么也鉆不下去，換了加鈷的鉆頭，后來發現是反轉
8 O3 J5 p: s: n' `- d昨天算成本，把私服的價格看成2千多了，還納悶怎么那么便宜，東方的可是日貨啊。原來他那個價格有千位符，愣是把我給整暈了. @8 h# s1 Y, k6 X
作者: 小小の。 時間: 2018-1-20 08:50
其實事情都是小事情，但是總有人都會把問題擴大化，比如上報領導甚至是直接報告給老板，然而領導他們只會根據別人說的作為判斷依據而往往把一件簡單的事情復雜化，其實問題是小問題，也許一個普通的員工細心一點就可以解決的事情，卻要“八方會談”一樣才能解決/ ?3 U+ j( U% z. e
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不過這就是公司尤其是規模不大的公司里面的常見現象，而且往往這些人因為常常出現在老板的視線里而得到重視，所有鬧得勾心斗角的事情比較多
作者: zah977 時間: 2018-1-20 09:34
這個笑話可能是逗大家樂的，不是真實的，因為有不符合常識的地方。
作者: 小胖1011034101 時間: 2018-1-20 10:08
1 v+ B" A' s& h5 B8 x4 l就在昨天真實發生的
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作者: 小胖1011034101 時間: 2018-1-20 10:40
, _: L+ I5 O7 P4 u1 M是啊3 J+ @3 N }1 t8 e. w: q. P; I
作者: 長橋臥波 時間: 2018-1-20 10:55
從我調松下伺服的經驗來看，UVW的線如果沒接好，驅動器直接報警，查一下代碼就知道問題出在哪里了。
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作者: fiyu1314 時間: 2018-1-20 11:35
你跟他說不會選小的，然后把選型計算過程拿出來 讓他們自己去核對。
作者: 小胖1011034101 時間: 2018-1-20 12:16
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電氣工程師連減速機作用是啥都不知道，給他看計算過程沒有用的
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作者: 受不了了 時間: 2018-1-20 16:37
機電扯皮是經常的事，習慣了就好
作者: 堅如磐石 時間: 2018-1-20 17:12
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相對來說我們學的東西更多，但我們的待遇真的沒法提了，轉行，果斷轉行。, h* s, w9 r3 O$ x, h* T G- T
作者: xiaodongping 時間: 2018-1-21 00:04
你好，能具體說明下現場的情況嗎？最好定量來說明，以及電氣上如何控制伺服（走什么控制模式），控制上的硬件接線是？具體是哪部分接線松動（是電機和控制器電源電纜、還是編碼器電纜、還是控制器和PLC電纜、還是控制器和外部電源電纜），麻煩詳細說明分享其調試經驗，以供參考
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作者: hawk23 時間: 2018-1-21 18:48
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如果線松動的話，應該是伺服的使能線虛接了使能不上電，造成電機會往下掉# z1 Z/ ]) k5 h$ U
作者: 小胖1011034101 時間: 2018-1-22 08:25
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機械行業還可以堅守的，要耐得住寂寞和誘惑
作者: 巨野陸達luda 時間: 2018-1-22 08:48
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作者: 窗里窗外 時間: 2018-1-22 11:29
機電不分家
作者: jiangsuwanhua 時間: 2018-1-23 08:57
最常見的就是遇到事情了不想辦法找原因，光想著把責任推給誰
作者: 小譚協作機器人 時間: 2018-1-23 10:28
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個人覺的可能是電機的溫度升高了導致扭矩降低了，可以用溫度儀測一下，一般電機保持的時候的溫升比正常運轉的溫升快。* g; H8 f- N" m3 l
作者: 小胖1011034101 時間: 2018-1-23 11:56
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溫度的影響還沒遇到過，現在重新接了線之后問題已經解決了
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作者: 小胖1011034101 時間: 2018-1-23 11:57
( e) N, E4 K F! ^( k行家啊，強！3 u, j9 Y- ~) H( X
作者: 小胖1011034101 時間: 2018-1-23 12:01
" d c$ ]! O1 D6 r( I還有個問題請教您一下。現在調試時，抱閘打開瞬間電機沒有力，機構會往下掉大概一個齒的距離，然后電機有力了才會再拽著機構上升。- ^2 c0 f+ k2 h* H
想問一下，抱閘松開的時候電機的扭矩值可以設定嗎？或者說電機達到一定扭矩抱閘再打開？我是搞機械的對這塊不太懂。謝謝！& ^# P5 A) G8 `; @7 g% b
作者: miky8963 時間: 2018-1-23 14:54
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這個溫度雖然沒測過，但是，我想不通，電機連續運行四五小時的溫度比不過通電保持2小時？0 x: j: L8 `* C$ h5 B( L
作者: 小譚協作機器人 時間: 2018-1-23 18:14
h I, ^% p3 a! S7 z" i* M這樣解釋吧，保持的時候相當于電機堵轉了。你說堵轉了溫度會不會高
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作者: 小譚協作機器人 時間: 2018-1-23 18:19
2 `. t% ?: J9 [$ d1 L這個問題在數控機床里好像有解決方案，好像是先讓電機通電，再打開抱閘，具體的時序和電機扭矩的控制比較費現場經驗，好像是要現場調。
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作者: Jack633011 時間: 2018-1-23 21:20
不能隨便被diao 得反駁~4 C$ l% U' z6 c, u9 u8 t
作者: liufei0368 時間: 2018-1-23 21:35
電機接頭線不都是集成好的嗎，還都有鎖死功能啊
作者: 肥羊瘦楊 時間: 2018-1-23 23:03
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電氣的連這都弄不懂怎么設定伺服參數的。。。。
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作者: miky8963 時間: 2018-1-24 08:44
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這么講是不是有點太牽強了。4 V- ?+ N2 t' U" F1 u
首先，這個電機時升降機主軸，我把它的動作分開看，上升-保持-下降
6 M4 z v% ?$ O如果像你說的保持時電機狀態類似于堵轉了溫度會升高，那上升動作前期應該更高；只有在下降的前-中期不會產生嚴重發熱。2 Q" M+ ~; q- ~' S4 G) ]1 z8 ~& r6 ~
電機動作大致為上升3s---保持15s---下降3s---保持15s，; B+ s- |% z( `4 u
你看，設備運行時也才是36s一個運行周期，運行時間6s，堵轉30s，4 E3 Q3 r6 j& S0 U. l
按照這個比例，運行4、5個小時后溫升也該比保持2小時厲害才對。
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請幫忙分析分析，這個問題雖然通過增加減速機解決了，但是沒找到根本問題一直是困擾，半年了揮之不去。5 r6 V. @0 l F0 z
作者: 機械設計逍遙 時間: 2018-1-24 08:56
7 J) s5 H" u% v$ Y7 _ @7 K/ F, K; }5 M伺服驅動器可以調參數，先使能再松剎車
* M5 v* _* Q, z2 z$ `/ k" `# r6 y/ S$ O
作者: 小譚協作機器人 時間: 2018-1-24 09:41
miky8963 發表于 2018-1-24 08:44
- K$ y( \9 k) D3 R4 a1 t這么講是不是有點太牽強了。
, {9 j9 v+ [ V* x4 p. y首先，這個電機時升降機主軸，我把它的動作分開看，上升-保持-下降
0 c( a$ @6 h% N7 \8 S* ?如果像 ...
我也只是個半調子，我分析有沒有道理自己判斷哈。我估計，你這設備以前用的時候是沒什么問題的，但是半年前開始出問題，半年前差不多就是一年中溫度最高的時間階段，如果是恒溫車間當我沒說哈，這是第一個溫升，/ z, d" ^$ f* V' S
第二個溫升，設備用久了，會有一定的溫升，這個不明顯，但在極限情況下又是不得不考慮的事情，這個包括內部電路的絕緣層老化，不是絕對老化，可能只到百分之幾的程度。當然你說換過電機和驅動器，這個可以排除7 H7 H( g' q$ f5 N* h4 `2 S) s
第三個溫升，你說跑幾個小時都沒問題，停下來兩三個小時就會偶然出現這個情況。這個溫升在我這里只是一個大概的概念，我也不知道怎么描述，只能舉那個例子說明。而且你看哈，電機是繞組通電的，運轉時繞組是交替通電的，保持時是其中某組繞組通電的。: S' M! p x( s* V3 u
關鍵是一個溫度的臨界點，沒達到這個臨界點的時候，溫度不會超，一旦某個環境變量變了，導致超過了這個臨界點，溫度就會上升，重新到達另外一個臨界點。3 E, {& n$ F, w2 p4 J) t
還有其它因素，如提升機構用久了，里面的結構件出現了些微的形變，軸承摩擦力變大等，引起負載變大。
( E) Y+ \1 ]/ O( C說了這么多，其實電流才是因，溫度只是果。然后溫度回過頭又去影響了電流。其實最大的原因還是電機的余量問題。
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作者: miky8963 時間: 2018-1-24 11:47
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嗯，貌似電機線圈繞組那個分析更有可能。
5 b3 A1 d( s/ M' k0 q$ q/ M( k謝謝你的分析。還是很有收獲的！~
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作者: yancnc 時間: 2018-1-24 13:10
設計師在遇到問題時不用理論知識去分析問題都是耍流氓。
作者: 小胖1011034101 時間: 2018-1-24 17:09
4 H% A/ i6 v( o2 U; _5 v; ` Q8 i我是搞機械的，你問的問題有些專業，俺是外行只知道大概，具體不敢說怕出笑話
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作者: 1982616577 時間: 2018-1-24 23:56
挺好
作者: 工藝林 時間: 2018-1-25 09:57
學習
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作者: E米陽光 時間: 2018-1-25 10:49
看來細節問題得多注意
作者: 周震 時間: 2018-1-25 12:42
miky8963 發表于 2018-1-19 18:31
: J8 V* v9 t* r2 z" T4 p9 [你這個還好。0 H& {9 p: v& U7 c0 [* W3 \- v; L b3 b# @
半年前搞得一臺非標升降機，跟你這個一樣奇怪。15年經驗的電氣工程師也沒轍，連廠家也說不出 ...
) u- @3 A7 A5 q$ S" I那為什么不換電機呢？8 U6 P( Y% `; o& ~4 |5 i
作者: 堅如磐石 時間: 2018-1-26 08:38
' U1 e6 D3 D; m% S1 c8 ]; ~堅守到是可以，能進入一個行業能有前途的發展下去那是最好的，有時候事與愿違啊。
7 z: m+ d: s" D
作者: 紫劍狂風 時間: 2018-1-27 16:52
miky8963 發表于 2018-1-19 18:31
% z Z* d% F5 L- z& @; v" R5 ~你這個還好。
5 v- [7 f' T+ a0 g% ]! p* S; G半年前搞得一臺非標升降機，跟你這個一樣奇怪。15年經驗的電氣工程師也沒轍，連廠家也說不出 ...
+ W+ {, O( w) c6 A為啥不電機帶制動呢？4 B, E( B" T4 O$ d ?9 r% b
作者: 俊杰08 時間: 2018-1-31 09:36
小公司經常有的事，解決辦法就是規范工作流程，給領導匯報問題要以報告的形式，并在報告中寫明現象，原因，解決方式，并簽字。這樣一來你看看還有沒有人一碰到問題就跑到領導面前埋怨。
作者: 星辰大海 時間: 2018-2-7 17:19
miky8963 發表于 2018-1-24 08:443 K' ]$ b' }3 A# K2 W$ [* x' ? G7 x$ x
這么講是不是有點太牽強了。
; s2 l) c# x7 T首先，這個電機時升降機主軸，我把它的動作分開看，上升-保持-下降
! b% ]0 d& m T$ _+ D1 `5 h如果像 ...
9 ~1 N/ C5 w; ~' `不一樣的，堵轉風扇不動溫度肯定會比連續或者斷續動作高，除非你用的是那種阻尼電機，風扇跟轉子不同軸的那種: `& L" e* o# p4 U8 E
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