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機械社區

標題: 今天討論方案很是惱火！ [打印本頁]
作者: 貝XB2016    時間: 2017-12-25 19:22
標題: 今天討論方案很是惱火！
       想必大家肯定都遇到過這種情況，在開會研究方案的時候，因為看你年紀輕，所以你在公司領導或者老資格眼里就是白癡一個，剛畢業的毛頭小子啥也不懂，在討論的過程中，但凡是你的發言，中途勢必會被他們打斷，并提出他們一些非常奇怪  無理甚至可笑的想法，并且還帶著一種非常鄙視你的口氣，言外之意就是，小子你還嫩，多學著點，明明是你的主場，變成了他們滔滔不絕的講堂，講一大堆沒用的屁話，總之他們就是一個統一的想法，你年輕你就啥叼不是，只有聽的份，你如果脾氣比較急躁，當場侃理論性專業性的東西反駁回擊，他們又有千百種說辭抨擊你，什么你書生氣太重啊，你不尊重人啊，你不虛心啊等等等等，最終你會因為勢單力薄，無心也無力去爭了，索性任由他們去吧，你怎么說俺怎么改，出問題了你再說，俺再改，周而復始，陷入一個惡性循環，出力不討好，我現在覺得這個現象應該很普遍存在，也是一個特別不好的現象，所以我發這貼，想聽聽壇友們關于處理或改善此類問題的意見
作者: ckc521    時間: 2017-12-25 19:30
樓主你是圖樣圖森破；我遇到這種事一般都是不爭論；記住，不值得為了工作去得罪人
作者: xue428032    時間: 2017-12-25 19:56
現在收發郵件，從不抄送，一抄送，就一堆意見，還得照他們的想法做，出現問題也是自己填坑；反正干活很沒勁了，準備下家
作者: xiaobing86203    時間: 2017-12-25 20:01
其實自信的人往往保持沉默，心里有譜足矣。
作者: 立方體*    時間: 2017-12-25 20:13
得看鍋最后由誰來背，如果還是樓主，那就當那幫人是屁吧
作者: 只有快樂    時間: 2017-12-25 20:32
對于討論，我認為你應該從對方的交談中讀到對方的弱點和確實已經忽略的地方，畢竟經驗太淺，有些東西不知道 是正常
作者: dragon韓    時間: 2017-12-25 20:54
我現在正在經歷跟樓主一樣的情況，我真佩服那些人能把錯誤的東西說的頭頭是道，稍微有點有用的建議也是自己給自己無限放大，一些想法也只是輪廓，剩下90%的工作還得我來做，但是功能可能只占10%。
作者: 韓寒11    時間: 2017-12-25 21:48
如果他們愿意講，那你就讓他們講，然后不停的提問，問細節，越復雜的越好，講幾次他們就服了
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2017-12-25 22:35
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2017-12-26 19:28 編輯
; r( D, g" c1 N) A! t% t' n1 ~6 h9 U5 R, d% c2 y# T( b  W* T/ m
我再過三四年就五十了，但，真的很討厭拿資歷和年齡來逃避話題重點的人。4 u5 M) L  }- R. n: a
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曾遇到過一個傻帽兒，在酒席上拍著我的肩膀說：小朋友，對長輩要謙虛點，趕緊喝了！
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4 b, N2 J7 u. P7 Y" m6 P) r- Q我沒跟他說話，直接跟他的老總說：老總，以后別再那么欺負員工啦！你看這小子年紀輕輕的，看著確實已經快六十了，顯得比您還老！我得敬他一杯！老弟，干杯！, V  V5 T/ R% t6 K  K" v' A

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樓主，一切先看你自己對自己有多大信心。' d/ K: w& @/ |) J3 Z
- ], d5 R, N4 |" R3 S0 p
如果有信心，就用最謙虛虔誠的態度，問死人家。$ K  G& b7 G- F- a
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你說的是上下級關系的事兒。
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3 S/ t4 v  |' P我們做生意的，又得跟客戶談事兒，又得跟吃皇糧的談事兒。6 f: Q9 E5 `0 X2 f0 [& I
! c- F$ s  Z5 H
不知道賣方市場一說的客戶，那鼻子能捅破天花板的比比皆是；8 g% k9 T, t  R! M( D
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來廠監督的官兒，自己來該監督什么都不知道的，是多還是少？' a$ I5 U% E- O' e" m. {( l! U
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怎么對付？得看你自己對自己有多大的信心。
作者: 祥云飛魚    時間: 2017-12-25 22:51
喜歡吵吵鬧鬧   其實思維很混亂，這種經驗主義 在頭腦出現。”這樣不行。”  比如有次螺栓斷了 ，這次新設計的設備一定要加強加大，一次軸承燒了，這次新設計設備必需油冷強制潤滑。在一些私企這種問題比比皆是，一些老油條干一輩子就是在表面活著，太正常了。
  C3 ], }( T5 N
作者: oldpipe    時間: 2017-12-26 08:02
找出垃圾人，會后直接掃進垃圾桶，沒必要讓這些人把垃圾塞滿你的腦子。不知道怎么做到？很好辦，跑5公里算一招；找幾個輕松有趣或者驚險刺激的片子看半天，啥也不想，啥也不干也算一招；還可以找個拳擊靶，戴上手套猛擊一通……總之找個地方出氣，忘掉，之后該干啥干啥，該咋干咋干。這行是靠實力說話的，你的地位最終要靠自己的成就來奠定。/ W% r8 f1 @/ }& J# G) [. O2 p

+ c9 Z6 k6 k/ C1 o( \. p, ~1 T不得不承認這種垃圾人哪里都會有，所以學會識別和對付，也是職業生涯的一個部分。
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作者: SUN1234    時間: 2017-12-26 08:07
我對這種情況一般是陽奉陰違，這樣既堅持了真理，又維護了安定團結，
作者: qq187132    時間: 2017-12-26 08:09
我這邊近100人的機械廠，管理亂
3 P, u& f, w' G2 h我覺得起碼要求：如果我獨立完成，那么我負責到底，如果有權力的人插進來幫我做決策，我又無權反對，那么事后做決策的人負責（功勞也是做決策的人的），可現實總是那么殘酷。$ U% y( q. F$ i, X- a8 F( c& s. m
平常 ，不爭吧，車間N多人都教你做設計，爭吧，傷和氣，把自己的脾氣養壞。
作者: 堅如磐石    時間: 2017-12-26 08:39
ckc521 發表于 2017-12-25 19:300 ~9 ~5 K1 v* A# \5 e* Y, a8 W
樓主你是圖樣圖森破；我遇到這種事一般都是不爭論；記住，不值得為了工作去得罪人

( e2 Y9 n; S- x/ A% |, D8 A& E跟對領導很重要，像這種情況，一般你干的再出色也沒用。要么換工作要么默默發展等待。9 T, p8 j* }3 V) \' T- w
作者: qq642446015    時間: 2017-12-26 08:47
只能說 你還是嫩 再歷練個幾年就好了 做機械這行 細水長流 別捉急  能耐上去了 別人自然就會給你面子  要靠實力打臉 機械這東西 只有手上拿出來了 才有信服力 嘴把式 做技術壓根瞧不上 誰都是這樣熬過來的  等你到了他們那個階段 也是如此對待新人的  這個是常識吧  好比監獄中的老人都會給新人下馬威     媳婦熬成婆 就可以欺負媳婦了 啊哈哈
作者: 面壁深功    時間: 2017-12-26 08:54
這種場合，大家都會從屬于性情，為此，新人要學會跟隨，注意方法
作者: zah977    時間: 2017-12-26 08:55
看來我的決定還是對的！對于其他人的設計，從不多言多語，年輕的叫我說，我都不說，給錢我都不說！
作者: 觸不可_OiBKZ    時間: 2017-12-26 09:01
qq187132 發表于 2017-12-26 08:09+ K, [9 w0 u2 j$ M) _8 _
我這邊近100人的機械廠，管理亂# ^/ s. w8 {/ r8 m3 u
我覺得起碼要求：如果我獨立完成，那么我負責到底，如果有權力的人插進來 ...
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感同身受! s6 F7 T" S* g: \; B0 j
作者: jiangsuwanhua    時間: 2017-12-26 09:10
這種情況也只能自己吞下去了，想得到認可，就自己先做出一些成就出來，到時候自然會看重你的建議
作者: LIUYASHAN    時間: 2017-12-26 09:15
亂發言都是找存在感的。一般我在開這種討論方案會議都不說話，更不會打擊人，要說也只說一些模棱兩可的話。
作者: shentu    時間: 2017-12-26 09:20
我就笑笑，不說話。
作者: xielei936100    時間: 2017-12-26 09:31
我覺得別人提出的觀點與問題肯定有他自己的想法，對于他們的想法我一般不否決，但是與自己理念相差的聽聽就好，也沒有必要爭個你死我活.
作者: loveskycc    時間: 2017-12-26 09:48
兄弟這種事太正常了，慢慢熬資歷吧，別說一般打工的，就算是二代接班也有這種老師傅指手畫腳，明明自己都已經快成兵馬俑了，還覺得自己牛逼的很緊跟時代潮流~~~你記得今天的感受，未來等你領導小年輕多給他們一些關懷和飛翔的空間
作者: loveskycc    時間: 2017-12-26 09:59
qq642446015 發表于 2017-12-26 08:47( t  c9 r; y* E. |+ u- P
只能說 你還是嫩 再歷練個幾年就好了 做機械這行 細水長流 別捉急  能耐上去了 別人自然就會給你面子  要靠 ...

4 _# `$ D  {  a/ _) P/ a) k其實我是不同意這個觀點的，如果是過去你的說法是對的，那個時候發展慢什么都靠手藝，現在技術太快了，你看楊大俠被人扇耳光的故事就知道了，很多人還以為自己手上那點東西以后多值錢，前段時間我看論壇一個老師傅的帖子說現在年輕人接受新事物快一來就搞得像模像樣，時代在變，就跟現在誰還敢以前那樣對兒媳婦，兒媳婦早跑了誰還會跟著熬，其實我是有體會的，老一輩都是一根筋單向思維，年輕一代思想開放，肯定是多路并進，多嘗試哪個合適哪個最優就用哪個，其中必定有些是會被剔除，所以給他們的感覺是太嫩了，100個思路中有1個解決問題，這個企業就提升了，問題是老一輩不可能這樣去想的，他們也做不到4 g" j8 _- B, Y* T" a0 O; Y
作者: 未來第一站    時間: 2017-12-26 10:02
那就先聽他們都挨個吹完吧，然后總結。
作者: 不是高級工程師    時間: 2017-12-26 10:16
說說我的一點感慨：中國人好面子，許多時候太虛榮。許多所謂老專家，老領導，現任領導，在專業討論會上，不能純粹科學討論問題，為了突出自己所謂的權威，故意提出不同的意見，顯示自己高明，顯示自己與眾不同。出了問題卻無責任（這一條才是關鍵）。推測說一句奇瑞A5的外形設計，奇瑞最早起步的車企，設計隊伍龐大，結果呢？一款主推車型，難看的要死，明明是缺點，偏偏說成優點，什么大圓弧頂高后備箱，什么尾部造型簡潔整齊大氣，圓頂顯得車短，像背著鍋，大屁股尾部造型，那么多人都是瞎子看不出來難看嗎？。你說美就美？切！！！賣不掉有個屁用。還有亞運會主題曲、奧運會福娃.............
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2017-12-26 10:18
   這種情況，在如何公司，在如何項目上都會發生。領導常常召集一些不相干的頭頭們，對你的方案、結構、零件，品頭論足、說三道四，在當今社會是沒辦法避免的，自己只能去適應。自己需要注意的是：1.討論會上要虛心聆聽各位領導的意見，不要反駁、不要狡辯、學會閉嘴、學會忍隱。2.提出自己正確的思路，通過了更好，通不過就不要堅持了，就按領導的意見辦，把會議的內容記下來，讓領導簽字。3.圖紙在下發前一定反復檢查，可以讓關系好一點的同事幫忙校核一下，重點是配合尺寸、各個公差、技術要求等，做到圖紙下去，采購、加工、裝配等不返工，不錯料、不停工。4.自己的項目必須一次完成，不能折騰來折騰去。公司里你這樣完成1.2次任務，名氣提不上了見鬼了。( n$ P6 i% O( e' g
    人不會是十全十美的，尤其是搞機械的，誰也不敢吹牛自己搞的項目沒有任何瑕疵，挑不出任何毛病，這是不可能的。做真正合格的工程師是非常難的。
作者: HappySk_qZ3f7    時間: 2017-12-26 10:21
感同身受
作者: 受不了了    時間: 2017-12-26 10:28
不是高級工程師 發表于 2017-12-26 10:16
1 [/ Q* {% Q. t: C$ y+ }1 w& ^& |5 {2 u說說我的一點感慨：中國人好面子，許多時候太虛榮。許多所謂老專家，老領導，現任領導，在專業討論會上，不 ...

+ k: f2 d5 b  D; ^那你去獨立主持完成一個項目嘛
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作者: loveskycc    時間: 2017-12-26 10:46
qq642446015 發表于 2017-12-26 08:47
( F" v! H0 a0 b只能說 你還是嫩 再歷練個幾年就好了 做機械這行 細水長流 別捉急  能耐上去了 別人自然就會給你面子  要靠 ...
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朋友你說的那是過去，就這幾個公司就這點機會，為了吃飯不得已要迎合人，就跟這年頭兒媳婦兒一樣，婆婆太刁鉆直接可以和兒子離婚，全天下又不止這一個JB 呵呵。現在什么時代，遍地都是公司，這年頭就是頑固派不斷被打臉的時代，給你看一個現實中被打臉打疼的http://www.sohu.com/a/204518423_484992 , 等打疼了才能明白，這種情況就不要浪費自己時間了，又不是就這一家公司，找一個團隊活躍的地方，其實本來就這點錢，哪里都一樣，何必給自己找不痛快，年輕人就是要有個性
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作者: llb012015    時間: 2017-12-26 10:57
搞技術對于處理這些事情實在是不擅長
作者: wx_Oh1o1Gxx    時間: 2017-12-26 13:06
現象確實很普及，當今社會即是如此，你技術好使，但是不會做人，一樣混不下去，做人更重要。往往搞技術的在溝通方面，也可以說是情商，都會略遜色一些，所以經常會感到努力付出了，最終得不到好評。話說回來，既然選擇技術了，就盡力把技術做到最強吧，只有這樣，才能有關鍵時刻，針鋒相對，維護自己利益和尊嚴的資本。
作者: 520zjwtcabc    時間: 2017-12-26 13:39
我前幾年也遇到這種會議，我們那個技術副總老是提出各種各樣沒什么用的想法，其實他是因為股東才做技術副總的，本身沒搞過什么設計。然后他每次打斷都我被反駁過去，結果過年的時候，人家年終獎1w+，我就2k塊。人家做的還沒有我多。然后有個同行公司正好聯系我，希望我過去，然后我過段就過去了。
作者: wxg263    時間: 2017-12-26 13:55
520zjwtcabc 發表于 2017-12-26 13:39+ J  O, s. v- C" _  q9 x
我前幾年也遇到這種會議，我們那個技術副總老是提出各種各樣沒什么用的想法，其實他是因為股東才做技術副總 ...

7 c+ T2 a' M0 _8 o* r對的
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作者: fiyu1314    時間: 2017-12-26 19:03
     現在開會很少說話，如果有好的想法 就各方面考慮一些 如果覺得真的可行，就做個詳細一些的文件 就找一些 有執行權利，也愿意執行的人商量。
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2017-12-26 19:39
會議上，酒桌上，咖啡屋里，車里，總會有那種不過是想證明自己還是個喘著氣兒的人的人。
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想讓他安靜地喘氣兒我舒服著，還是讓他繼續證明而你繼續郁悶，別人真的幫不了你的。。。
作者: 未來第一站    時間: 2017-12-26 23:18
最慫不過中年！
作者: yancnc    時間: 2017-12-28 08:20
接受不能改變的。改變可以改變的！
作者: 煙雨迷蒙    時間: 2017-12-28 10:08
習慣了就好。我剛來的時候也是這樣，用自己的方案作出東西來證明一下自己就好了。
作者: youis818    時間: 2017-12-28 11:59
一般行家，一開嘴，就Get到點了嗎？點都Get不到，都沒有談下去的興趣
作者: youis818    時間: 2017-12-28 12:00
關于世俗這塊，該陪笑就陪笑
作者: 所羅門_x    時間: 2017-12-29 11:29
和不講理的人講道理能有啥結果？結果是自己智商不夠！為啥這么說？/ l0 R/ o4 \4 d6 \
你在馬路上走，有條狗跟著你吼，你是不是也去吼它幾下才算扯平？
作者: 順波    時間: 2017-12-29 14:50
大家都是經驗主義，工作中都需要去努力取得別人的信任，一個新人沒有做出成績前，押寶當然是老工程師。
作者: ckc521    時間: 2018-1-2 22:18
yancnc 發表于 2017-12-28 08:20
1 `( }: t- }# ?5 U接受不能改變的。改變可以改變的！

  O/ R! P3 y+ i5 Y就是，要不就是此處不留爺，自有留爺處。
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