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機械社區(qū)

標題: 【魍生技】我眼中的“工匠精神”之三——去偽存真 [打印本頁]
作者: 魍者歸來    時間: 2017-11-29 21:53
標題: 【魍生技】我眼中的“工匠精神”之三——去偽存真
本帖最后由 魍者歸來 于 2017-11-30 21:58 編輯 % |# S6 z1 q) N% s! {

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【魍生技】我眼中的“工匠精神”之二——天命使然% E, G$ g% O; d" d
http://www.ytsybjq.com/thread-771155-1-1.html
2 c6 i2 b/ b2 I% Z' B3 b(出處: 機械社區(qū)): _3 l% B* r5 ~4 q1 M
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說到日本的品牌，“索尼大法好”基本人盡皆知，除去索尼這樣的科技企業(yè)之外，各行各業(yè)日本的品牌也都名列前茅，比如一個神奇的家居品牌——無印良品。近些年，無印良品憑借簡潔的設(shè)計、出色的品質(zhì)以及可以接受的價位，迅速打開了中端消費市場，并獲得了良好的口碑。所以許多不明真相的群眾就跳出來拿“無印良品”這個品牌大吹日本的“工匠精神”。這里筆者不得不吐槽一句，無印良品確實是日本品牌，但無印良品的東西卻未必是“日本製”。2 E( ~# ~' }! h& |% P, ^

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比如上面這個圖片（來自知乎），盡管掛在無印良品的頁面里，但卻是妥妥的Made in China。【1】造成這種現(xiàn)象的原因是多樣的，比如國人更愿意相信進口（鍵盤俠稱之為崇洋媚外），比如國人不愿意消耗時間和金錢去打造自主品牌，比如山寨大國的基本慣性使然等等原因。【2】
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國產(chǎn)=次品？其實這個很難去定義，比如早些年，德國自己的商品就是次品的代名詞，德國人寧愿花費更多去買英國的產(chǎn)品，也不愿意去買自產(chǎn)的德國商品（有沒有覺得和今天的中國很相似？），但通過政府和德國國人的努力，今天的德國制造就是品質(zhì)和身份的代名詞，說德國制造不行的分分鐘就被打臉。所以，國產(chǎn)是不是次品，跟國家本身并沒有直接關(guān)系，反而跟國家所處的發(fā)展階段有直接的關(guān)系。【3】
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9 p$ P5 _$ u% ~中國人壓根就沒有工匠精神這種基因？！不知道列位有么有聽到過類似的言論，反正筆者聽到了不止一次。很奇怪這些人是不是歷史考試都拿了負分，畢竟筆者這樣一個高考歷史零分的蠢人都知道四大發(fā)明，都知道國產(chǎn)絲綢和羅馬黃金等重兌換的事，都知道熟能生巧、目無全牛、巧奪天工、天衣無縫、鬼斧神工、庖丁解牛、閉門造車出門合轍……這樣的成語。【4】千萬別跟我說故宮博物院里的展品都是歷代皇帝用3D打印弄出來的……" d( s0 r3 N9 S

1 C9 i) G! p7 R# A. ?8 b- a2 |& L$ C參考文獻及內(nèi)容出處
9 v- C3 s4 O6 c, X; A8 \【1】知乎
4 B3 C) n, Q* v: h+ F; F  Y【2】模仿的技術(shù)：企業(yè)如何從“山寨”到創(chuàng)新$ u0 _) @# A, q7 m- X0 z
【3】德國制造1 ~' b" Q3 b  L9 H
【4】中國成語大辭典7 p; P% c& M( T
& [& j. |: G0 a( J5 [
下期預(yù)告：如何理性看到“工匠精神”？“我”需要工匠精神嗎？
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注：本文為原創(chuàng)吐槽，未經(jīng)本人或“中國機械社區(qū)”書面授權(quán)，謝絕轉(zhuǎn)載
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作者: 一重科技    時間: 2017-11-30 08:38
只要品控到位，要求嚴格，就肯定能做好，中國人做的好的東西多了去了，為什么有很多粗制濫造，只是為了追求利潤，是老板的唯利是圖作怪，當然，還有另一種原因，就是市場，有時候也需要這種粗制濫造的東西。
作者: Ace_chao    時間: 2017-11-30 08:49
我們要肯定技術(shù)，客觀的來評價。
作者: 月光狼人    時間: 2017-11-30 09:00
對的 就像我們廠。工人的思想就是差不多精神，根本就沒有完美無瑕的概念。只知道完成任務(wù)，質(zhì)量將就就好。所以需要工匠精神
作者: 只有快樂    時間: 2017-11-30 09:51
無印良品的價格確實貴，也見不得什么特別好的地方；有些東西看不出哪里好 但是好
作者: 魍者歸來    時間: 2017-11-30 09:53
只有快樂 發(fā)表于 2017-11-30 09:51) O- ~3 o1 o5 z6 v
無印良品的價格確實貴，也見不得什么特別好的地方；有些東西看不出哪里好 但是好
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不好好上班啊" i' U( w  i; U; N0 V: g' {3 o$ b
作者: 魍者歸來    時間: 2017-11-30 09:54
一重科技 發(fā)表于 2017-11-30 08:38
. J6 n3 Q) A" l1 v% g1 _只要品控到位，要求嚴格，就肯定能做好，中國人做的好的東西多了去了，為什么有很多粗制濫造，只是為了追求 ...
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有人管控，國產(chǎn)的質(zhì)量也沒得說9 I' h) C( N6 A$ e9 v
作者: 魍者歸來    時間: 2017-11-30 09:57
月光狼人 發(fā)表于 2017-11-30 09:00
7 k5 S4 e% N" Y2 B& \8 M% X對的 就像我們廠。工人的思想就是差不多精神，根本就沒有完美無瑕的概念。只知道完成任務(wù)，質(zhì)量將就就好。 ...

. }3 I& p+ c/ g! J2 R$ g重點是錢先單位，啥精神都不是問題了。全社會都在金錢至上，單單讓基層的講精神不現(xiàn)實! w4 c3 m9 Z; y6 m: W6 N+ ]
作者: jiangsuwanhua    時間: 2017-11-30 11:00
無印良品的東西確實還可以，風格我也歡喜，雖然有的是中國制造，但是國人制造的好東西也基本都是出口的，或者就是外企外包的
作者: 魍者歸來    時間: 2017-11-30 11:48
jiangsuwanhua 發(fā)表于 2017-11-30 11:00
/ ^2 b) p3 ~% ^+ j$ N9 H6 ^3 U無印良品的東西確實還可以，風格我也歡喜，雖然有的是中國制造，但是國人制造的好東西也基本都是出口的，或 ...

7 }+ }* p2 {  w3 w& z3 B國人談國貨就論性價比，談進口的就講情懷…5 z( o" \1 c, U, I5 ~* f6 ~' s. A
作者: 鐵未銷    時間: 2017-11-30 17:00
老板怎么要求，工人和工程師就怎么干活，達不到老板要求就得失業(yè)餓死
3 L6 G/ I1 M% |( ?* @$ o老板怎樣對待客戶，客戶有權(quán)用腳投票
7 @7 W. h' B* q" q老板覺得產(chǎn)品做成這樣差不多了，工資給到這些差不多了員工就不會走了
作者: loveskycc    時間: 2017-12-2 12:47
月光狼人 發(fā)表于 2017-11-30 09:00
3 Y4 F' L  W. L對的 就像我們廠。工人的思想就是差不多精神，根本就沒有完美無瑕的概念。只知道完成任務(wù)，質(zhì)量將就就好。 ...

- K5 o, p1 @6 x7 ^$ P首先無論是顧客還是老板，都想要工人做出完美的東西，但是有幾個繞不開的話題，第一個是自己追求利潤降低標準，第二工序那么多，能不能保證所有環(huán)節(jié)都可以完美，一套流程下來總有人會馬馬虎虎，第三，如果說第一種利益是自己的原因，那么還有一種是環(huán)境的原因， 也就一個行業(yè)的上限，要么就這么做要么就關(guān)門，這個部件只能用這么多錢做多1塊錢都不行~~~所以為什么要搞自動化智能制造，東西還沒出來就知道東西花多少成本能夠做到什么樣
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所以慢慢大家都妥協(xié)了，客戶也在妥協(xié)，要求太多別人不給你做在我們這個行業(yè)太正常了6 h  v/ e4 D% q5 ]: I

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作者: wanglin222    時間: 2017-12-6 09:56
以現(xiàn)在中國國情和市場情況來看，什么工匠精神什么精益求精對于中國制造來說是不現(xiàn)實的。現(xiàn)在市場是唯利是圖，而且要見效快。但是制造精品要花費的時間成本和經(jīng)濟成本是很高的。比如客戶壓縮供應(yīng)商成本，供應(yīng)商壓縮原料商和加工商，加工商壓縮制造工人，一分價錢一分貨，給這幾個錢也就只能做這些破玩意了，愛要不要，不要自己買進口好貨去，還不伺候了呢。: C8 l8 R( [, Z$ j, B& G, z6 U

3 q, Q2 _  w9 ^1 P) w/ p這個是從上到下的心態(tài)問題，如果從上游需求就不需要精品，那一條龍到下面就不會有精品。
作者: 魍者歸來    時間: 2017-12-8 21:28
鐵未銷 發(fā)表于 2017-11-30 17:00% V0 Y  |+ u$ a" @8 Z& h& X
老板怎么要求，工人和工程師就怎么干活，達不到老板要求就得失業(yè)餓死
2 p* \9 d8 U  k# p* y2 F7 Z老板怎樣對待客戶，客戶有權(quán)用腳投票 ...
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大家都在混日子，偶爾跳出來一個干勁十足的，要么被唾沫淹死，要么成為傳說i
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作者: 魍者歸來    時間: 2017-12-8 21:30
loveskycc 發(fā)表于 2017-12-2 12:47
9 ?) e- a, ?* z' K/ b首先無論是顧客還是老板，都想要工人做出完美的東西，但是有幾個繞不開的話題，第一個是自己追求利潤降低 ...

# E  c% R* D, Z1 B. N$ C% V外協(xié)件如果嚴格質(zhì)檢的話，合格率真的不高
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作者: 魍者歸來    時間: 2017-12-8 21:31
wanglin222 發(fā)表于 2017-12-6 09:56. r: C+ M% {) j# H: N
以現(xiàn)在中國國情和市場情況來看，什么工匠精神什么精益求精對于中國制造來說是不現(xiàn)實的。現(xiàn)在市場是唯利是圖 ...

1 u$ p2 a1 K. H7 `8 `/ ~9 V錢是第一位的，其他的都可以妥協(xié)+ Z. X, c8 J3 |& s, j/ _
作者: davids9722210    時間: 2017-12-8 22:01
本帖最后由 davids9722210 于 2017-12-8 22:02 編輯 / a' \  ?' L5 D8 U; S: O$ k! f5 L
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不錯+ q% z& a' ~# C
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作者: loveskycc    時間: 2017-12-8 22:56
魍者歸來 發(fā)表于 2017-12-8 21:30! J( N% ~8 \* H3 U: a$ [
外協(xié)件如果嚴格質(zhì)檢的話，合格率真的不高
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主要是就給這個價錢，想做好真的也可以的，光是管理成本就需要增加不少4 e2 ]  u& ~& c9 m. w1 v
作者: 楊善梅    時間: 2017-12-9 08:54
loveskycc 發(fā)表于 2017-12-8 22:564 e8 ^' ^0 @$ F5 u
主要是就給這個價錢，想做好真的也可以的，光是管理成本就需要增加不少

$ `: M) y# z+ W  D% w中國大部分工匠的命運都決定在其所就職公司的老板或股東手里，匠人也只是老板手里的一個賺錢工具，從小一直做到老，拿得的工資，在城里連一套像樣的房子都買不起，然而對于匠人自己來說，技術(shù)不值錢，匠人更不值錢，想畢這就是中國制造業(yè)從業(yè)人員的一大悲哀。7 |$ J: c$ H2 A5 X& P- `
作者: loveskycc    時間: 2017-12-9 23:33
楊善梅 發(fā)表于 2017-12-9 08:54
" x# h2 V8 [; x$ k$ S中國大部分工匠的命運都決定在其所就職公司的老板或股東手里，匠人也只是老板手里的一個賺錢工具，從小一 ...

' f" s' F6 ^- s0 Z# v其實公司和老板的命運又何嘗不決定在行業(yè)大環(huán)境里，就像楊大俠之前說的有人出15萬請你去，你一看就知道他做的東西給不了這個錢，這里說明一個很重要的問題，普通機械加工產(chǎn)品只有這個價錢，利潤只有這么多，哪怕做上天工資也就這么多，這就是行業(yè)天花板，老板的責任應(yīng)該是尋求更好的產(chǎn)品利潤更高的市場。。。其實楊大俠的老板是幸福的，因為從你的學(xué)習態(tài)度就知道你可以解決很多問題，有些老板哪怕拿到利潤好的產(chǎn)品，手上沒有人也接不下來，同時強將的老板也不好當，如果你的老板跟不上你的進步，壓力也是很大的，要么把你放飛要么自己拼命往前給你舞臺或者懷著一種愧疚讓你在廠里自由發(fā)揮
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作者: 鐵未銷    時間: 2017-12-11 10:24
魍者歸來 發(fā)表于 2017-12-8 21:288 N: l- }6 \5 z0 H1 O) S& p
大家都在混日子，偶爾跳出來一個干勁十足的，要么被唾沫淹死，要么成為傳說i

& r2 g$ K( o, ^3 j! |; ~/ r9 l& Q關(guān)鍵是，成為傳說還是被唾沫淹死有時候不是你說了算，大環(huán)境說了算7 x; }& u* @4 |& G
作者: 魍者歸來    時間: 2017-12-12 19:43
鐵未銷 發(fā)表于 2017-12-11 10:24
2 k7 I2 Q2 t: h& F, x" K關(guān)鍵是，成為傳說還是被唾沫淹死有時候不是你說了算，大環(huán)境說了算

7 C6 a. `+ k6 }, f; o% \' Y% X/ }" H真理掌握在少數(shù)人手里，大環(huán)境掌握在多數(shù)人手里。5 `7 r' m" z3 Q$ z0 _4 f7 ^2 |

2 i4 V& `# w: }# i$ J* I! C上述人都沒有決策權(quán)……; R" [, U7 z0 u8 E
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作者: 鐵未銷    時間: 2017-12-13 10:08
魍者歸來 發(fā)表于 2017-12-12 19:43
0 p4 w9 `) R0 x6 y: ?. O真理掌握在少數(shù)人手里，大環(huán)境掌握在多數(shù)人手里。
$ ^6 R/ ]+ x+ K* s8 S# S
* A1 h5 m& f, m; l上述人都沒有決策權(quán)……

: M" E) V1 M1 k" d1 ~: ~我的天，你膽敢泄漏天機？？？？
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作者: 楊善梅    時間: 2017-12-13 10:15
鐵未銷 發(fā)表于 2017-12-13 10:08
' {, `$ i" q. z' N我的天，你膽敢泄漏天機？？？？
: C0 ?3 L  n- l3 J. O$ Z/ Z1 @* ?: L
有些行業(yè)是絕對不能泄漏半點機密的，特別是某些特種行業(yè)里的工匠或?qū)＜遥浯蠖啾簧线叀氨Ｗo”起來了，有的甚至大半生都不能與家人見面。. _& j, d5 C; a! n8 n




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