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標題: 18年碩士畢業,準備進入非標行業,想聽聽大家意見 [打印本頁]

作者: 空白格007    時間: 2017-10-25 20:27
標題: 18年碩士畢業,準備進入非標行業,想聽聽大家意見
本人18年碩士畢業,東北一所普通高校,家在東北。' L, F2 N0 {- l3 P6 \9 X+ h
遇到的主要問題是不知該如何擇業,兩個行業都挺喜歡,不知道哪個會有更好的發展,所以想請大家幫忙看看。(本人傾向于非標,也是出于現實考慮)
% Z. y+ w. h; H1 ~    1.   目前現狀簽了蘇州一家非標公司,主要從事非標設備。
  k. B7 e! J( \/ E1 \    2.   還有一個offer是上海光學與物理精密研究所,從事跟碩士經歷相關的 光機結構設計。. e' d# f" Y" m; f+ J: z0 c1 N5 ~
* E' P7 E' Q( o. X5 b8 c
非標工作3-5年該如何再繼續發展呢?是不是會停滯不前了?非標最好的發展究竟是該到什么程度呢?技術or管理?% V) n6 Q  K5 K; D
研究所搞科研,該如何發展?體制內 發展限制,升職加薪實屬不易,上海生活壓力可想而知。
( D" o3 |3 p' l  P* H8 }( Q. d6 G  C  i
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$ M( s+ w/ q: U4 V, D" M, r# M
擇業的困難程度大于了就業。傾聽大家的意見!
! G/ [6 D1 i& R4 D; ]
作者: yangjunjie2    時間: 2017-10-25 20:41
選擇第二個# p' i# ?  W- f/ z5 k" ]7 r
19大國家支持高科技的發展。非標門檻低,你研究生和干多年的專科生一樣。到時候你不愛干了再干非標也來的及。
作者: shentu    時間: 2017-10-25 21:48
非標需要實際經驗的。如果僅僅是學校教育,前期上手是非常困難的。
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建議第二個,畢竟是本專業,金錢要看自已的能力了,干個三五年,跳一下就能翻幾倍了。
作者: 未來第一站    時間: 2017-10-25 22:00
我建議研究所先混幾年再說吧,雖說在上海這樣的機構照常理是不缺人才對,話說現在的研究所也是只能呵呵了。
7 b* H9 C4 Y% ^: A* R! T研究所是你的專業,既然喜歡這行,那走專業才是正道,專業精了,就有了支點。
  B' I" b* q5 I: Q9 N* {非標這詞都被用爛了,好像非標已經超出了設計范圍。
作者: 微風習習    時間: 2017-10-25 22:04
選第二個。餓是干非標的,感覺啥都懂,啥都不精。。。
作者: xiaobing86203    時間: 2017-10-25 22:06
你這是高材低用,太浪費了啊,建議去干項目,每天給老外打交道
作者: 空白格007    時間: 2017-10-25 22:28
yangjunjie2 發表于 2017-10-25 20:41
5 I1 l$ W4 d. \. l5 ]% w選擇第二個+ H) R/ M2 @. N6 ~5 m
19大國家支持高科技的發展。非標門檻低,你研究生和干多年的專科生一樣。到時候你不愛干了再干 ...

( @# t3 D1 y8 H4 K: k4 F& B5 V感謝建議!真是不知如何選擇啊 大家都說第二個好 看來得好好思考了。
! G4 ^% ?7 D/ x* w% Q  f
作者: 空白格007    時間: 2017-10-25 22:30
shentu 發表于 2017-10-25 21:48, x$ D( M" b+ B& C" t5 y' W' {0 Q
非標需要實際經驗的。如果僅僅是學校教育,前期上手是非常困難的。" ]' V: D7 q6 x& W. y" U0 `
6 Y0 D7 N: G( c: W
建議第二個,畢竟是本專業,金錢要看 ...
0 d0 M# p3 ]! h( O# o8 v
專業就是機械工程啊!9 ^! F; I7 @6 q: e" i1 p/ a

作者: 一葉知心    時間: 2017-10-25 22:32
非標不適合碩士干,非標沒有技術含量,完全靠經驗,搭積木,而且設計時間短,個把星期就把設備設計出來,非常累,設計出來了,天天改,沒有決定權。我倒覺得光學系統的結構設計,技術含量高,不是一般人能掌握的。如果想干非標,工資還可以的話,那就畢業就開始干,2-3年成長很快的,靠天天加班,熬出來。如果工資不高,越干越沒勁。入了這個坑,想出這個坑,也不好出。) f8 _/ O  Q/ L! n6 r2 j2 x

作者: 空白格007    時間: 2017-10-25 22:36
未來第一站 發表于 2017-10-25 22:00
$ m4 a% i- n7 {) F6 k1 o7 c5 f我建議研究所先混幾年再說吧,雖說在上海這樣的機構照常理是不缺人才對,話說現在的研究所也是只能呵呵了。 ...
! {+ H# s2 B* e+ u5 A9 g
非標,現在真是被用壞了!感覺非標都沒有設計可言了!研究所,就是不知道以后出來怎么辦
2 \; e1 `! C' Q' y( w, |7 t
作者: 芒果DA    時間: 2017-10-25 22:37
微風習習 發表于 2017-10-25 22:04* C3 f! a# J4 Y7 ?
選第二個。餓是干非標的,感覺啥都懂,啥都不精。。。
% h) z/ \  r* u0 |6 \& R$ Y2 a
呵呵,非標的通病,主要涉及的方面太多& O: N9 I3 I7 G8 S" c

作者: 一葉知心    時間: 2017-10-25 22:38
網上搜了一下,光機結構設計工資也不低,要求碩士學歷,非標要求大專,說明光機有門檻,有門檻,工資就高,建議選二。
作者: 芒果DA    時間: 2017-10-25 22:42
未來第一站 發表于 2017-10-25 22:00
3 Z8 x& I2 A5 l! r我建議研究所先混幾年再說吧,雖說在上海這樣的機構照常理是不缺人才對,話說現在的研究所也是只能呵呵了。 ...

; Y2 s0 P) N# x就怕到時研究所一出來,兩眼摸黑啥都不懂。研究所這種體制內的東西局限性很大。非標設計面太廣,累是真的。建議你考慮清楚。我就是這樣過來的。3年半國企,5年半非標,現在干電機才有點意思。
) T" Q+ d$ t/ V1 O+ |* e2 ]
作者: 空白格007    時間: 2017-10-25 22:47
一葉知心 發表于 2017-10-25 22:324 e; {6 F. U' z
非標不適合碩士干,非標沒有技術含量,完全靠經驗,搭積木,而且設計時間短,個把星期就把設備設計出來,非 ...
/ {8 W  n4 n2 H1 P- }( z) g" ^. e
感謝您的建議!剛畢業工資還能接受,蘇州9k。只是不知道干了2-3年后,該如何發展呢?
作者: 空白格007    時間: 2017-10-25 22:49
芒果DA 發表于 2017-10-25 22:42. ^$ n8 |% X! |8 K( m- H% f* X
就怕到時研究所一出來,兩眼摸黑啥都不懂。研究所這種體制內的東西局限性很大。非標設計面太廣,累是真的 ...
8 q( d* L5 S2 C# D4 ]2 L
一方面是體制受限,一方面是非標,苦,累,不知道什么時候是個頭。6 a' y3 L  v1 U2 s

作者: shentu    時間: 2017-10-25 23:19
空白格007 發表于 2017-10-25 22:30
7 C5 z% [! D* Q( V, Q' A專業就是機械工程啊!

4 B5 N  L2 N4 R1 \4 k9 c0 E非標沒人帶你的,大家都忙著建模去了。
7 Y! n* y( h7 B  z# @- L) a4 C+ C. o% s& ]. r' b2 E: d
研究所,類似國企,肯定有人帶你的,能很好渡過新人(學校到企業)期。研究所制圖規范,反而我接觸的非標工程師,那圖紙,一周出幾百張,都標個座標啥的,公差都沒時間考量了。。加工有誤差,都沒地方說理去,自由公差,坐標大了后,自由公差能到正負1; K2 A" Q8 \+ b4 H# g* M) g

作者: foxlord    時間: 2017-10-26 07:51
現在碩士真多啊,怎么論壇里都是碩士啊,我也選第二個。
作者: UGAIHAOWY    時間: 2017-10-26 08:14
同  我選第二個
作者: 上海狐飛    時間: 2017-10-26 08:14
碩士當然選第二了,而且還是自己的本專業。
: Y$ c" u" I  o在研究所,時間是關鍵,熬住了,就出頭了,當然,還是要精通業務。比外面爽多了。5 N0 C# x; ^' L9 p4 o% _
我從研究所出來的,熬住的同事都是領導了。
, K  f; @0 ?3 r: }( i. a- z0 ]非標,那是大專就可以干的活,又累又苦,上升無空間。
作者: 郭向東    時間: 2017-10-26 08:21
多多了解一下
作者: 空白格007    時間: 2017-10-26 08:21
上海狐飛 發表于 2017-10-26 08:14
3 w" W  l8 @/ u  w1 Y- ^( P碩士當然選第二了,而且還是自己的本專業。, E7 y0 O! e$ u/ R0 s
在研究所,時間是關鍵,熬住了,就出頭了,當然,還是要精通業 ...

. ]& v% c" r7 \0 l% h( c/ R" b是的,就是那個中科院XXX,你怎么從研究所出來了呢,總感覺研究所體制內 發展受限呢(純屬個人的想法 太局限了)
! p/ u/ u, s( W, k
作者: 200904105239    時間: 2017-10-26 08:27
我們公司非標,前兩天剛走了一個碩士,走的時候留下一句:不想干設計了
作者: qq642446015    時間: 2017-10-26 08:51
第2個
作者: 冰小帥    時間: 2017-10-26 09:08
第二種吧 非標真的太累了
作者: yancnc    時間: 2017-10-26 09:16
空白格007 發表于 2017-10-25 22:368 D1 y' g4 h6 a; R% S, h$ }$ O
非標,現在真是被用壞了!感覺非標都沒有設計可言了!研究所,就是不知道以后出來怎么辦
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對于大多數人來說非標沒有設計可言,主要有幾點原因:1.節奏太快,來不及算,都是領導指示,時間久了,就真的不算了,沿用之前的經驗2.開發的設備無法進行大量復制,也沒有太重視此機器,感覺能用就行3.個人的自學能力差4.非標設計的知識面特別廣,需要長時間的學習才有效果。  
作者: 空白格007    時間: 2017-10-26 09:35
一葉知心 發表于 2017-10-25 22:38
9 L% i! ]+ Q# C8 n: d. U3 }網上搜了一下,光機結構設計工資也不低,要求碩士學歷,非標要求大專,說明光機有門檻,有門檻,工資就高, ...

, {- J" Z& k, b; _6 S- y  H感謝意見, 對啊  非標的門檻太低了 不知道研究所出來能干嘛了) f( L( z) p- i4 z( J0 A

作者: 挨拍的5    時間: 2017-10-26 09:36
除非上海單位幫你搞定房子戶口問題,否則還是去蘇州,蘇州房子比上海便宜多了,工作生活環境都ok
作者: 空白格007    時間: 2017-10-26 09:36
200904105239 發表于 2017-10-26 08:27
- R( C7 v8 H" p7 @4 `我們公司非標,前兩天剛走了一個碩士,走的時候留下一句:不想干設計了

$ a# i% l6 ~2 w0 [% v/ e大非標, 感覺毫無設計可言啊
作者: 空白格007    時間: 2017-10-26 09:38
挨拍的5 發表于 2017-10-26 09:361 o+ o4 d  D) m, I0 u
除非上海單位幫你搞定房子戶口問題,否則還是去蘇州,蘇州房子比上海便宜多了,工作生活環境都ok
. Z3 ?- Q1 H6 l7 B2 M1 X6 Q
沒有搞定房子 也沒戶口,還是想看兩邊的發展情況 , X8 K+ P4 Q1 b# _) d

作者: lose2836    時間: 2017-10-26 09:39
空白格007 發表于 2017-10-25 22:36
5 M9 g/ T. h3 l) e$ D; e) s非標,現在真是被用壞了!感覺非標都沒有設計可言了!研究所,就是不知道以后出來怎么辦

4 X* x* i+ C, d0 [& H+ u# ^- S最好找個在那工作的問下實際情況,由于不缺人,很可能去了后渾渾噩噩2-3年,學東西還是在自己。和自己專業,興趣一致最好,這樣動力足,不覺得累,不知不覺會學到很多東西
8 A4 S  c* @" P% x  y& L; A* M/ D( I% R
作者: 空白格007    時間: 2017-10-26 09:41
yangjunjie2 發表于 2017-10-25 20:412 N2 z; Y+ J0 j2 r
選擇第二個
; E( B9 c, }. ?) `19大國家支持高科技的發展。非標門檻低,你研究生和干多年的專科生一樣。到時候你不愛干了再干 ...

! C6 @: ^) y& d; ]' n3 @研究所出來還可以繼續干非標嗎  ; p, L# g- E$ {( u7 S. d; k

作者: 空白格007    時間: 2017-10-26 09:44
lose2836 發表于 2017-10-26 09:391 v% |! D& c( t6 l8 F( w6 E
最好找個在那工作的問下實際情況,由于不缺人,很可能去了后渾渾噩噩2-3年,學東西還是在自己。和自己專 ...
  J: g  [0 |- d& J, B
感謝意見,要是研究所渾渾噩噩混了2-3年  真是浪費了時間精力了
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作者: lose2836    時間: 2017-10-26 09:49
空白格007 發表于 2017-10-26 09:44& X" E. N: j" Q: y( ^( q8 i* V
感謝意見,要是研究所渾渾噩噩混了2-3年  真是浪費了時間精力了

3 H, S# A! B/ {. c: k9 z1 u這個是真的,不涉及到保密的話,最好提前過去看看,了解情況。
作者: 1830    時間: 2017-10-26 09:52
剛畢業 選擇一個城市比選擇一個工作重要,個人深有感觸。
作者: 空白格007    時間: 2017-10-26 09:53
lose2836 發表于 2017-10-26 09:49( [  `; u5 K3 t! K" y$ M
這個是真的,不涉及到保密的話,最好提前過去看看,了解情況。

2 g& e% i1 x, B" A對啊  還是真實情況最重要了
; D1 |7 S% z5 _+ `% d
作者: ruanmingqin0220    時間: 2017-10-26 09:55
光學方面嗎?我們這邊的舜宇集團挺不錯的(主要產品手機攝像頭,車載攝像頭,光學儀器等,可以百度下,港股股價這些年不知道漲了多少倍),高學歷的人才我們這邊政府好像還有各種補助
作者: 空白格007    時間: 2017-10-26 09:56
ruanmingqin0220 發表于 2017-10-26 09:553 F; P& d6 M5 ]* m; p" T
光學方面嗎?我們這邊的舜宇集團挺不錯的(主要產品手機攝像頭,車載攝像頭,光學儀器等,可以百度下,港股 ...

  S" b- Q/ j6 J/ W& u" E* o哈哈  舜宇不用百度了  了解,鏡頭做的還是不錯的。余姚政府有安家費。
8 p. N5 }; `! f9 X
作者: 1830    時間: 2017-10-26 09:56
上海的工資多少
作者: 空白格007    時間: 2017-10-26 09:58
1830 發表于 2017-10-26 09:56
! V/ P6 ^6 r8 g, s上海的工資多少
8 f3 c8 B' D& |: x
這種事業編制工資不高啊  年10w+
作者: 1830    時間: 2017-10-26 10:06
空白格007 發表于 2017-10-26 09:58
1 _* o% t/ `  B, s9 V這種事業編制工資不高啊  年10w+
6 H% _% g7 I2 ^( s3 ]0 L/ i& ]
      這么說吧,我是15年畢業的,當時去上海浦東一500強的外企,也是做機械工程師,當時給的月薪是9350,加上年終獎,第一年15w吧,第二年工資漲到了18萬了吧,后來跳槽到了蘇州,為什么跳槽到這里來了呢,是因為在上海外地人或者家里沒點家底的真心過不了日子,而且外地人在上海也不受待見,當時我一個同學在上海定居了 掏空了家里首付80多萬,在上海就浦東的郊區買了一套48平米的房子,每月要還7000多的貸款。$ D- s4 X- }) a* |) w% ?1 U- ]

作者: 二嘎1990    時間: 2017-10-26 10:22
我16年碩士機械碩士畢業,畢業時“誤入”光機結構設計行業,對光學知識掌握甚少,工作過程中還是很吃力的,不知道你是什么情況,上海光機所開的待遇如何
作者: 墨水撐破缸    時間: 2017-10-26 10:48
1830 發表于 2017-10-26 10:06- @" a$ [, S! |  c1 E& ^
這么說吧,我是15年畢業的,當時去上海浦東一500強的外企,也是做機械工程師,當時給的月薪是9350 ...

# v+ V8 }) w1 M% A, A蘇州挺不錯的 , 環境空氣都比上海好,而且離上海也不是太遠。年薪15萬在蘇州生活也沒什么壓力!# ~) I7 E0 d* d" l7 Z3 z3 @

作者: 1830    時間: 2017-10-26 11:31
墨水撐破缸 發表于 2017-10-26 10:48
; g+ n; S3 R3 m蘇州挺不錯的 , 環境空氣都比上海好,而且離上海也不是太遠。年薪15萬在蘇州生活也沒什么壓力!
3 L( G6 J" s9 J7 a1 |3 g
沒房貸是可以,但是有房貸感覺壓力還是有點大哈5 S/ g# p$ K" z- B, x" J5 {4 g

作者: 空白格007    時間: 2017-10-26 12:07
1830 發表于 2017-10-26 10:06: l. p( v8 K" Q3 l: _& s! y  z; K
這么說吧,我是15年畢業的,當時去上海浦東一500強的外企,也是做機械工程師,當時給的月薪是9350 ...

& V7 W' {. D1 x- M9 f& }感謝建議。上海,剛畢業外地人去了是真心的不好過。沒有蘇州生活的滋潤。
; u5 _7 A, E8 H
作者: 空白格007    時間: 2017-10-26 12:09
1830 發表于 2017-10-26 11:31
2 u+ z: j$ [* Y* z" ?沒房貸是可以,但是有房貸感覺壓力還是有點大哈

0 e) V7 e$ u7 i5 `9 N感謝!感覺還是蘇州適合生活,上海大都市,還排外。
% H! X) K7 T2 g9 m5 }; s6 W& Q6 B
作者: 空白格007    時間: 2017-10-26 12:40
二嘎1990 發表于 2017-10-26 10:22& s6 \7 ]2 \. ?' N7 x* `
我16年碩士機械碩士畢業,畢業時“誤入”光機結構設計行業,對光學知識掌握甚少,工作過程中還是很吃力的, ...
0 ~6 V7 `  a" b2 ^
你是光機結構設計啊!碩士經驗算是同行呀 上海光機所開的待遇一般10+,就是正式事業編制一個優點!
" B# P# J+ @( K( ]3 h
作者: 冫馬馮    時間: 2017-10-26 12:54
foxlord 發表于 2017-10-26 07:518 a+ V  a* m, V, H% N& s1 I. C
現在碩士真多啊,怎么論壇里都是碩士啊,我也選第二個。
0 D+ Z) V# O) O2 o% {- A% H0 y" E
碩士滿地走,本科多如狗3 d4 A" [" ]0 l! d5 M

作者: lose2836    時間: 2017-10-26 13:16
冫馬馮 發表于 2017-10-26 12:54% g- t0 ~$ @; K  _
碩士滿地走,本科多如狗
3 w/ u1 \8 @7 ]: m6 Y7 a# P
現在碩士畢業太簡單了,甚至自己還沒怎么弄明白,就要畢業了。我畢業的感覺就是,剛入門,卻要畢業了。現在都有些迷茫,機械究竟為何而生) Y/ ?4 i$ q: D) M+ B% p" b

作者: jesuisdj    時間: 2017-10-27 13:15
你是研究生,還是選第二個吧。非標大多都是小公司,什么硬骨頭都接,干幾年就沒發展了。你Q號多少?我上海那邊客戶多,可以幫你介紹一下。
作者: 空白格007    時間: 2017-10-27 15:43
jesuisdj 發表于 2017-10-27 13:15
9 _" N  r2 Q5 {$ \! V3 {4 ^5 ^8 @* T你是研究生,還是選第二個吧。非標大多都是小公司,什么硬骨頭都接,干幾年就沒發展了。你Q號多少?我上海 ...
& [* I6 s5 L2 j
感謝  846177048
& _& X2 e2 h8 ]# x# [$ f$ l
作者: 二嘎1990    時間: 2017-10-27 16:08
空白格007 發表于 2017-10-26 12:40
  [% L$ Q2 |4 u& B& w; h你是光機結構設計啊!碩士經驗算是同行呀 上海光機所開的待遇一般10+,就是正式事業編制一個優點!

: q2 Y4 r6 h* J1 c2 V, q那待遇很不錯了,還有編制,進去跟個大牛讀個博,厲害的很* a) D0 X: q0 b4 k4 K

作者: 專業醬油男    時間: 2017-10-27 16:24
蘇州方便安家落戶,上海是可以混戶口,看哪個對你更重要。, C: M9 u# _+ k9 `5 p

作者: 空白格007    時間: 2017-10-28 11:45
二嘎1990 發表于 2017-10-27 16:08
5 L) p: d) d! p+ M那待遇很不錯了,還有編制,進去跟個大牛讀個博,厲害的很
. [4 a. x7 z6 p3 C
感謝,感謝!上海生活不起啊
" W% P  p1 p8 X# t+ U/ W
作者: 空白格007    時間: 2017-10-28 11:45
專業醬油男 發表于 2017-10-27 16:24
2 c0 V2 J8 \5 g: N5 p+ j蘇州方便安家落戶,上海是可以混戶口,看哪個對你更重要。
5 ^4 X- Y, B+ G8 M3 T
感謝
作者: anyingzhizi    時間: 2017-10-28 12:15
什么是體制問題?你是進去做技術的又不是做行政的,考慮啥體制問題?你以為進企業就沒體制問題了?底層干活的就別考慮那么多條條框框的,有人的地方就有江湖,別把體制想成監獄把企業看成白蓮花,都是為上面打工的,只不過是為國家還是為資本家;有機會進研究所就進去,現在國內非標根本就沒技術含量的,全是拿國外設備抄抄抄的,零部件都是現成的
作者: 空白格007    時間: 2017-10-28 13:59
anyingzhizi 發表于 2017-10-28 12:159 X" J& c! Z( l6 I9 H5 d
什么是體制問題?你是進去做技術的又不是做行政的,考慮啥體制問題?你以為進企業就沒體制問題了?底層干活 ...
9 _8 k3 r$ y- A5 @
感謝。嗯 有人的地方就有江湖。再仔細考慮一下。7 P: l: _: g: [% ~, H

作者: 風之刃    時間: 2017-10-30 14:13
去年今年畢業的,現在就在蘇州做非標,感覺就是搭積木,同事里的碩士生,都已經走了,還有好多重新考研的
作者: sine_me    時間: 2017-11-1 21:16
建議第二個。。。, `% a* u4 M5 N
國家提倡國企改革,軍民融合,說不定研究所的項目哪天拿出來民用啦
作者: 空白格007    時間: 2017-11-1 21:29
風之刃 發表于 2017-10-30 14:13  R: q5 L) N9 m8 E  c
去年今年畢業的,現在就在蘇州做非標,感覺就是搭積木,同事里的碩士生,都已經走了,還有好多重新考研的

. I5 p' V% b+ o5 w0 s3 T+ a做非標可以理解成搭積木了!離職都重新考了,這么嚴重嗎?5 [4 A) f2 U" o6 Q) z/ R! j

作者: 空白格007    時間: 2017-11-1 21:31
sine_me 發表于 2017-11-1 21:16* x  G, X% R, L1 c# |4 U9 s: [' K, q
建議第二個。。。
0 j- v& S# p3 W0 U* o9 j( f國家提倡國企改革,軍民融合,說不定研究所的項目哪天拿出來民用啦
+ Y8 Z" n0 F% s0 N  l
感謝!軍民融合,國家確實大力提倡!就是不知道什么時候能融合上啊6 N2 G7 V6 m" \6 S  C$ h

作者: sine_me    時間: 2017-11-1 22:02
空白格007 發表于 2017-11-1 21:31# Q/ o$ w- l0 l9 G6 B: H
感謝!軍民融合,國家確實大力提倡!就是不知道什么時候能融合上啊
+ b, S( R! z' O; C' ]' o9 |; L
你可以百度下周曦和他的云從科技。6 {; ~1 h/ q! S+ ?4 s- O

作者: 空白格007    時間: 2017-11-1 22:08
sine_me 發表于 2017-11-1 22:02
; l# w/ k# F7 S* Y5 i6 q2 O你可以百度下周曦和他的云從科技。
7 c2 N! |9 y) h. R' I
嗯,看到了得!博士厲害的很👍 ( c9 b+ y" ^' q7 u





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