久久久国产一区二区_国产精品av电影_日韩精品中文字幕一区二区三区_精品一区二区三区免费毛片爱

機械社區

標題: 大搞風力發電是愚蠢的行為？(ZT)---討論 [打印本頁]
作者: 亮劍    時間: 2008-2-28 15:50
標題: 大搞風力發電是愚蠢的行為？(ZT)---討論
網上看到一篇＂大搞風力發電是愚蠢的行為＂的文章．轉載過來大家來討論一下是否為愚蠢行為。) q% _/ Z) h9 b) L- o8 t& m
       不過，作為風電的入門知識倒應該算是一篇好文章。
5 o7 H) i7 O: N8 ^, \原文
/ ?- ^; r+ Z- V0 O       干什么事,都要講究天時、地利、人和，所謂水到渠成，或順其自然，就是這個意思。萬事萬物，都有它規律性的一面。我認為，其規律，道家老子思想“無為”就是順其自然的意思，規律性的東西，必定體現在“無為”。有的事物雖然是準確的，但是在不恰當的時間或不恰當的地點出現，會變成反規律性的東西，風力發電就是如此！
, M8 g3 m; r0 h$ `0 w       近幾年來，“風力發電”一詞十分時髦，完全是綠色、環保的代名詞，不管是搞發電的，還是政府官員，對這一詞十分推崇，大家都說這是好東西，風嘛，取之不盡用之不竭，還沒污染。于是乎，大家想象，風力發電，就象我們小時候南方玩的“風卷卷”，拿三張竹葉，卷成三片風葉，取一小木棍，插入三片風葉中間，竹風葉就能迎風旋轉，風力發電就是這樣簡單。風過后，葉輪帶動發電機就能發電了，發電就能賺錢了。事實上，這是人們的想當然，那有怎么容易啊？
! t/ N+ }5 v+ E1 z       我先講講風力發電的原理：是利用風力帶動風車葉片旋轉，再透過增速機將旋轉的速度提升，來促使發電機發電。依據目前的風車技術，大約是每秒三公尺的微風速度（微風的程度），便可以開始發電。風力發電系統效率很高，但它不是只由一個發電機頭組成的，而是一個有一定科技含量的小系統：風力發電機＋充電器＋數字逆變器。風力發電機由機頭、轉體、尾翼、葉片組成。每一部分都很重要，各部分功能為：葉片用來接受風力并通過機頭轉為電能；尾翼使葉片始終對著來風的方向從而獲得最大的風能；轉體能使機頭靈活地轉動以實現尾翼調整方向的功能；機頭的轉子是永磁體，定子繞組切割磁力線產生電能。
2 b9 z0 O7 Q5 }1 E  M7 _       風力發電機因風量不穩定，故其輸出的是13～25V變化的交流電，須經充電器整流，再對蓄電瓶充電，使風力發電機產生的電能變成化學能。然后用有保護電路的逆變電源，把電瓶里的化學能轉變成交流220V市電，才能保證穩定使用。
: d7 d" H) I8 S0 E       看了怎么多，你明白風力發電了嗎？簡單講，就是：風---風葉--發電機---蓄電電瓶---逆變電源---電網。
3 Y. ]6 C" n) t/ W& H       中國各地目前已有40多個風力發電場建成發電，最大的風力發電場位于內蒙古自治區。該風力發電場計劃到2008年成為亞洲最大的風力發電場。同時，我國已經通過法律，決定用關稅和其他方面的優惠措施來鼓勵推廣使用水力、風力和太陽能等非礦物能源。在2004年出臺的國家能源中長期發展規劃中，將風能供電作為主要的能源項目，提出了2010年風電裝機容量400萬千瓦，2020年達到2000萬千瓦的目標，屆時風電將占總裝機容量的2%。( q6 c# c3 I5 x9 ~
       雖然風力發電有各種利好，但有一個根本問題，我們不能回避：成本！在現在這個功利時代，利益是最重要的，也是人們最關心的。前段時間，上海義賣綠色風電，有寶鋼等大公司去購買，“綠電”的預售價格達到0．8元／千瓦時，折合成風電機組造價，則已超過1萬元／千瓦；即使在內蒙古輝騰錫勒風場，風電廠的綜合造價也達到了7800元／千瓦，而風電含稅上網電價為0．45～0．5元／千瓦時，高出普通電價50％以上。為什么風力發電的成本怎么高呢？因為風電機組進口設備的售價要比國內設備高出30%，而設備成本占到了發電成本的80%，由于設備過于依賴進口，直接導致我國風電成本上升，相比于火電、水電等傳統電力能源，其成本缺乏競爭力。根據有關部門的測算，在現有條件下，風力發電的平均成本最少要在0.60元/度，如果采用進口設備，則需要更高的電價，而目前火電的平均成本僅為0.30元/度，風電的競爭劣勢顯而易見。2006年上半年，我國風電項目招標數量明顯減少（僅有兩個項目進行國際招標），便是很好的佐證。所以，如果到2020年中國風電生產目標得到實現，那么這也不過是屆時中國預期年電力消費量的1％。盡管水力和核能的重要性將日益增大，但大部分電力生產將繼續依賴煤炭。
4 r3 `9 n- w; U" o$ n" M       風力發電是個好東西，但就象我在上面講到的，它是在不恰當的時間、不恰當的地點出現的事物，也可以說，風電是幾百年后的東西，提前拿了出來，就不合時宜了。人類社會即使將地球上的所有煤炭、石油、天然氣等用盡后，也輪不到風力發電來唱主角，還有水力、核能、太陽能。要說明的是，因為風能的不穩定，前景沒有太陽能好，未來的人類，若不能進步到利用現知能源外的能源，太陽將能是人類最終可利用能源。
4 I" V9 V1 R5 _! e: D* p  c       人們花了大量的精力、物力、財力來搞風力發電，我不贊同，偶爾研究試試，為后人作點經驗，是可以的。但現在國家通過法律，用各種優惠措施來鼓勵推廣風力發電，是不合時宜的，錢都給外國人賺去了，我們得到了什么呢？大力利用風電，減少了1%的電量，能減少多少SO2的排放呢？我們的有些政府官員，就是這樣，喜歡想當然，來誤導大家。我認為，我們現在應當：高效率地開產煤炭，提高煤炭運輸能力、發展特大型發電機組、發展核電、嚴格把關電力環保，對于非礦產能源，可作試驗、研究、小范圍試用。象現在大家一窩風地去搞風力發電，是愚蠢的！
作者: 老鷹    時間: 2008-2-28 15:56
這要看實際情況。我參觀過廣東南澳島的一個風電場，那里是一個島嶼，風力資源很好，搞風電就很合適。新疆也是如此，風電資源豐富，地廣人稀搞火電輸送成本很高。內蒙也差不多。搞一個風電場小范圍內使用，這個比較合適。, z3 T4 X8 X9 `, y7 m

( A# H: c  E0 r& s風電設備這塊不很了解國際國內的差異，我參觀過南京的一家搞風電設備的工廠，據說水平差異不小。! @4 x  S9 B8 r: p+ {6 Z5 C1 y

' I, y* R6 _9 P7 E' P( z: c  z喜歡讓外國人賺錢這個已經是普遍現象了，好像國家正在采取措施鼓勵采購國產設備。
作者: 亮劍    時間: 2008-2-28 16:07
老大：這個帖子包含了很多風電信息：中國機械社區 » 產業觀察 » 【轉帖】2007中國風力發電大事記：http://bbs.cmiw.cn/viewthread.ph ... uid=44890#pid292560
作者: 藍夢    時間: 2008-2-28 16:15
老鷹前輩還來過南澳呀？哈……. ^4 d( o$ ]/ l

8 V7 ?! W: x$ D  V5 T0 v: [本人對于能源這方面不是很了解，但是從另一個方面看的話，大范圍搞風電，同時鼓勵使用國產設備的話，可以促進風電相關產業的規模化、市場化，行業的競爭可以讓技術更快的進步，那樣得到的效果是小試驗所達不到的。
作者: 老鷹    時間: 2008-2-28 16:16
感謝版主。, @- z/ g( y$ ]% H4 Q
風電肯定是好事，不過環保和經濟效益要一起計算，風電成本大概主要是設備？如果是這樣的話，那機械工程師真是責任重大了。哪位高手能知道風電的成本構成，我感覺這是關鍵問題。
作者: 老鷹    時間: 2008-2-28 16:19
標題: 回復 4# 的帖子
呵呵，都快10年了。就是從汕頭乘坐的飛機，離你們很近。南澳風景很好，是粵東明珠。好像冬天人們不能外出活動，風太大。在海邊有好長的海鮮小吃攤，晚上掌燈開始，直到凌晨4點左右。
/ _, |% E9 w- C: P: F7 F+ N' X+ A& a7 ~; w. ~5 c+ e
我在蒙古草原的一個礦住過10天，那里冬天也都是放假的，每年放假有好幾個月時間。
) d' d; Q) A5 S1 @9 D& i特殊的風光，特殊的節奏，特殊的生活，特殊的人生，比大城市更有風味。
作者: 亮劍    時間: 2008-2-28 16:22
原帖由 老鷹 于 2008-2-28 16:16 發表 # ]* T4 c# l+ N+ ^3 w- T) o6 j
感謝版主。
% M4 |4 @3 [$ L5 P風電肯定是好事，不過環保和經濟效益要一起計算，風電成本大概主要是設備？如果是這樣的話，那機械工程師真是責任重大了。哪位高手能知道風電的成本構成，我感覺這是關鍵問題。
6 `. v+ U' f& \( g8 M- _/ }# `- T; i
老大，說白了，風電的東西就是機械。但是，作為技術，這篇文章說的對：是一個系統。因此對于一般企業，就是機械廠干機械產品——無非要求高一些。
: G" I* i0 [2 g; M& E
! n  m0 U6 i8 o, c; t8 D[ 本帖最后由 亮劍 于 2008-2-28 16:23 編輯 ]
作者: 藍夢    時間: 2008-2-28 16:30
看來老鷹前輩去過很多地方呢
6 _3 f0 E2 \8 Q真是羨慕
) \1 v- E5 {3 i& Y- o我畢業上班后就沒去過外邊+ ]1 G: }, F5 V
有時間再來汕頭走走
作者: lwm789    時間: 2008-2-28 20:28
我接觸過深圳一家風力發電公司的老總，據說他的技術是世界最先進的風電技術，他的技術建立在自己所創建的隨動理論基礎之上，據說批量生產的準備基本部署完畢，可能于三月召開新聞發布會。% F; W8 j/ e6 T' i3 e
    我現在所在的公司為這家企業配套生產所需葉片，我們正在招聘曾經在鳳電葉片生產企業就職過的優秀復合材料工程師。
作者: 揚天測量    時間: 2008-2-28 21:10
相信樓上，經過你們的努力成本會遠小于文章中的描述。技術成熟先進，國家鼓勵一部分，上一定的批量，前景在適合風力發電的地方肯定不錯
作者: 亮劍    時間: 2008-2-29 06:00
原帖由 lwm789 于 2008-2-28 20:28 發表
9 ]* g/ a, y$ w0 b- A7 ~- l9 }( S. C1 Y1 S我接觸過深圳一家風力發電公司的老總，據說他的技術是世界最先進的風電技術，他的技術建立在自己所創建的隨動理論基礎之上，據說批量生產的準備基本部署完畢，可能于三月召開新聞發布會。
8 g- f" b' l$ B" Q9 S) i. v    我現在所在的公司為這 ...

0 m4 O1 m. C0 U, t3 i  y哥們屆時請共享資料啊！！！
作者: 亮劍    時間: 2008-2-29 06:46
標題: 轉一下網友的發言
呵呵，該作者了解的信息有些過時了，其實現在風力發電設備國產化率已經比較高了，如果考慮上環境因素和環境成本，風電的成本也已經比較接近現實了。
作者: 湖北人    時間: 2008-2-29 07:59
如果從干凈能源和長期效益考慮,我不認為風能發電貴,但現在設備投資的確很大,兩年前我們企業準備從日本引進路燈(不需要接電,是自己帶的風葉)來為當地村莊照明,最后一打聽價格,一盞燈要20多萬,太貴了,最后老板打消這個念頭,改修路了.
作者: 亮劍    時間: 2008-2-29 08:01
原帖由 湖北人 于 2008-2-29 07:59 發表
& E% d/ x2 h# ]如果從干凈能源和長期效益考慮,我不認為風能發電貴,但現在設備投資的確很大,兩年前我們企業準備從日本引進路燈(不需要接電,是自己帶的風葉)來為當地村莊照明,最后一打聽價格,一盞燈要20多萬,太貴了,最后老板打消這個 ...
( w$ X9 r4 y8 Y# a& |; L/ S- K- l
當地村民應該給你的老板樹碑立傳啊。堅決頂
作者: 圣騎士    時間: 2008-2-29 08:21
沒有好不好,只看是不是適應當地的條件與具體情況.
& M0 X9 `0 l/ B2 l. l' f& o" K  K, I. `2 d! Y9 C' O% [
在內蒙新疆等地廣人稀的地方還是很有必要的,在上海也大力搞風力發電的話就有點不合適了
作者: 一角二水    時間: 2008-2-29 08:24
這方面有點不懂1 a: m9 B% Q& S$ K9 L
我公司附近有個做風力發電機組的上市公司，一臺機要40噸重，生意做得挺紅火的，但有些內部人員說要在本地山上拉一臺上去做測試，（可能還沒拿到某方面的證書吧）但現在過去很久了也沒看到，因為把40噸的設備拉到山頂，工程量是挺大的。建一個風場的投資也是要很多錢的。
作者: 亮劍    時間: 2008-2-29 08:37
原帖由 圣騎士 于 2008-2-29 08:21 發表 : I0 B5 N& w6 `% o
沒有好不好,只看是不是適應當地的條件與具體情況.
$ w& ]7 e, \+ _; T% F0 b
- A2 t; [4 L! e7 m  }4 @# k% i在內蒙新疆等地廣人稀的地方還是很有必要的,在上海也大力搞風力發電的話就有點不合適了

9 V2 z9 G2 _( \: G哥們說錯了：上海：大力搞風力發電制造業——有工業基礎和科研基礎；上海：大力搞風力發電應用——海上風電！！！
作者: 圣騎士    時間: 2008-2-29 08:46
回樓上大俠:多謝指正.
5 }4 Z3 g! R9 \* T# B& {/ A/ B
: v0 j9 k2 L4 l3 i) _請問上海現在風力發電搞的怎么樣了?總裝機容量有多少?
作者: 圣騎士    時間: 2008-2-29 08:56
海上搞風電的項目,對機器的材料要求應該更高了,必須考慮腐蝕的問題.1 A( }$ a6 D  F" K! P
+ y) p: N# ]+ y+ P: l
記得以前看科普讀物還講到"潮汐能"的概念,不知道現在發展的怎么樣了.
作者: 亮劍    時間: 2008-2-29 08:58
原帖由 圣騎士 于 2008-2-29 08:46 發表
  d2 F) p1 `$ r0 V% C6 m2 L7 Q回樓上大俠:多謝指正.
: n8 J0 v: R" m- ?/ U, Z# `, y9 f1 a, b9 N8 U) K: u
請問上海現在風力發電搞的怎么樣了?總裝機容量有多少?

" t( O( K3 ?. e- n4 t* B5 F, X哥們可以參閱這個帖子，俺沒有時間給你查：中國機械社區 » 產業觀察 » 【轉帖】2007中國風力發電大事記：http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=70161&page=1&fromuid=44890#pid292560。
作者: 圣騎士    時間: 2008-2-29 09:20
郁悶,沒查到數據.1 {$ N7 N! S, u' }5 @
我還是認為做什么事情都要考慮成本與回報的.對于在上海等大型的,人口密集,工業密集的城市搞風力發電持不同意見
作者: 左旋貝殼    時間: 2008-2-29 09:42
從這次的雪災來看，大電網、大型發電機組雖然提高了效率，但是同時降低了容錯性。
1 W+ T: r: `# S* R萬一在電力節點上發生自然災害或者戰爭時期人家往我們電線上扔石墨，馬上就掛了。
- F' a9 C3 a, F8 x( {+ ]! t7 `+ k) t# N1 o, b8 t1 @2 [2 h
我覺得應該大系統和小系統結合，發展以光伏玻璃為基礎的微型電力系統，這樣城市中的屋頂和玻璃幕墻都可以得到利用。這些微型系統平時并網發電，作為補充。在電網故障時，微型系統可以獨立運行，供應周圍建筑物的照明等基礎用電，不至于發生像這次郴州停電數天的尷尬。* m% G: n& [: n. R

# ~* z7 q  A2 O; N6 a- ^當然其實小型柴油發電機也就是一個微型系統，但是在自然災害導致道路中斷或者戰爭時期，你能搞到柴油嗎？但是，每天太陽照常升起。
作者: 亮劍    時間: 2008-2-29 10:07
支持樓上。頂啦
作者: lwm789    時間: 2008-2-29 20:50
回亮劍大俠，據說，現在，國外最先進的風力發電機，基本是發電機部分都在立柱上端，有幾噸重或幾十噸重，而這家公司今后的產品，發電機部分幾乎都在地面，體積比國外同類產品小，而價格比國外同類產品便宜，還能真正微風啟動。該項技術得到了政府和相關部門的支持，還得到航天航空研究機構一些老專家的全力支持。當然，還要看最后的結果。
作者: 一兩酒    時間: 2008-2-29 21:06
這篇文章的作者有些偏激,也許是業內人士,但是有些因素沒有考慮.
- \$ j; E% E$ P$ d, K3 Q首先說環保:, T3 \. _5 o( u0 \# E0 Y
環保重要,大家口頭上很重視,實際沒有行動,
2 Y* C6 S- e" ~1 h2 m& m環保一是利己利人,造福子孫后代,對自我生存環境也是保護.
7 d1 d; @2 D9 z$ V* `* u- [二是如果我們現在不有意識加強環保,提高自己工業體系在環保方面的競爭力,老外下一步就是打環保牌." V! Y4 ^% O9 b0 `$ E0 L
你的汽車好,環保達到要求嗎?制造汽車的過程達到要求嗎?
$ K! ]8 w  s0 D4 Q7 C5 h我所在地公司租車買車第一不是看價格,看排量,是看CO2的排放量.噪音高低.8 r. q' B  S( q- j* D
我看光噪音這個指標可以封殺國內很多汽車品牌.
8 g- t2 ~- ?# {你的飛機好,環保達到要求嗎?0 M3 T# J8 t" I5 {
現在德國,法國等國工業產品對環保要求越來越高,所以,對風電這個清潔能源同樣我們應該有足夠的認識＆準備.
作者: 一兩酒    時間: 2008-2-29 21:18
再說成本,' C( l# T, H2 p6 w
風電成本高,不如火電,
: s7 d" M5 s6 ?2 V這個成本還有幾個概念.
% W; i9 K. N+ s新疆,內蒙有些地方,交通不便,地廣人稀,架設火電網絡過去,要多少成本?
: H* y& Z. W: s8 I0 N  S3 L4 Y4 R5 z如果當地風力資源豐富,發展風電,成本不一定比上架設火電網絡.
. b1 A+ B. d7 h7 S! m1 X成本高就不上.那極端說一句:山西小煤礦+燒土焦制焦成本應該是最低了,我們的煤炭資源豐富,那我們關小煤礦,禁止燒土焦不是吃飽了沒事干?
* }5 s9 ~3 k7 G火力發電是有代價的,CO2地排放,污水,只是這些成本隱形轉化到大眾頭上了.% m( m$ T! Q* E
離火力發電廠還有5里地,就可以看到淡淡的塵霧,冷卻水塔邊空氣如何?7 Q. B7 D! f9 L9 [: v
煤就采不完嗎?資源儲備多的意義是什么?火力發電造成資源減少的成本沒人計算吧!
, D% z9 P, P! d# T8 b如果說誰成本低就大力推什么,我們可能離山西黑煤窯的思想不遠了.
作者: 一兩酒    時間: 2008-2-29 21:26
說到技術水平,就目前工業發達國家的技術,決不像帖子里說得:( W' z2 J' b- Q) m  G( k& O
風力發電是個好東西，但就象我在上面講到的，它是在不恰當的時間、不恰當的地點出現的事物，也可以說，風電是幾百年后的東西，提前拿了出來，就不合時宜了。8 f3 ~4 c" n3 s9 b7 X0 w
德國,到處是風電,我可以隨便帖幾張照片,有些是沒多少風的地方.. w& e  \% D* A- b! i& m$ g2 q
風電的技術瓶頸在哪?' u* T8 G: n0 }+ L5 w9 Y
葉片?支撐?增速調節?發電?存儲?逆變?電網管理?
# Z' b! I) e8 Y看不出任何一條是幾百年后的東西,十年以后都沒有.  e* `! A' k7 L. Z  e* Q% |( m
有真正搞風電的朋友說說那條現在找不到供應商,要十年以后才能供應?
作者: 一兩酒    時間: 2008-2-29 21:36
還有個比例問題,風電撐死占1-2%,所以主要精力要放在占90%以上的火電上.
: b. \- b$ i/ ^; j* J/ F5 F7 P0 Y這點是有道理的,火電的發展＆技術進步是重頭的,從水冷到風冷,單機裝機容量節節提高.
7 J3 i. h& c* F: D/ [但是風電的發展并不是以阻止發電火電作為代價,明明這地方沒風,非要搞風電,不讓搞火電.5 V# E6 m+ i+ X0 _, `# @6 J& y
清潔火電的發展肯定有人在高,提高火電效率的事情肯定有人在搞,因為肯定可以帶來效益啊,來錢的事情怎么會沒人搞呢!7 ]1 Q, K: [0 w# }; v! j
就我知道的,火電燒煤時那個催化用的特殊的油脂,國內搞得怎么樣?# N4 _7 t7 _  H2 I" ?! g& g
當然國家也應該制定相應政策激勵火電的環保發展.但是不應該將火電＆風電對立.
作者: 杭州學徒    時間: 2008-2-29 21:41
市場決定方向。我個人認為風力使用有一定的局限性，使用的前提要有風。在當前常規能源日漸緊缺的前提下，我很看好太陽能，太陽照得到的地方就可以用。
作者: 一兩酒    時間: 2008-2-29 21:57
因為國產設備在這個領域不如別人,錢被外國人賺了,那就暫停或放慢這個領域的推行?6 G+ Y, v! F9 \0 j5 Y2 [8 w
那我們生產不了大飛機,大家全體改作火車,輪船?- C: a, U8 j: `* k  L
我們在幾個領域真正強過別人?1 b% M/ X2 U4 v( ~2 x7 [
飛機,汽車,摩托車,自行車?2 e0 x. _$ L9 w0 I: D# x
礦山設備,水泥,造紙,造船,印刷---------------?. \$ C4 ^' o; @  q) f
風電這個行業裝備為什么喜歡用老外的設備?帖子沒講.) K: x% t' Q8 n, b! g% M% Q  `
我隨便放一句吧,那個塔架豎起來之后,整個單元安裝上后,就得十幾年不挪窩!  ]; V  L) r/ L4 N+ c, n9 ]7 |3 c" z
在這種情況下,誰會選用國產設備?甲方?乙方?+ N$ v1 I$ t7 e: d% N: \
咱們只能算個機械工程人吧,其實說道這挺愧疚的,這不是什么光榮的事.
# ?: }  Y/ R; `( |0 f- h8 `. _反應我們制造領域的一個"優良傳統",說句不好聽得,"該"!
7 L$ p! L3 z- L; ?, W; k不好好向他人學習,難道還放慢發展?
# M3 n$ I6 m1 S3 U) n$ D9 S別人的成本其實不高,那個來了不都翻倍賣,有能耐就別買!
4 f0 n/ s1 C/ f+ |西航搞風電搞了多少年?結果呢?' _4 p! _2 G2 y5 V! l, b
杭州前進齒輪箱搞風電增速機搞了多少年?當年樣機都出來了,現在呢?6 }% U8 D" w' ~' a  G0 V) r
現在風電搞得好的幾個:金風科技,南高齒,大重,永濟,他們都是誰的技術?
作者: 一兩酒    時間: 2008-2-29 22:17
如果要什么都要獨立自主的話,嘿嘿,風電有的等了.% w, j: J6 v' s$ C; p$ h
光那個將不同風簡化,建立當量載荷的模型就有的搞了,人家花了多少時間,金錢,
' w5 m* {& ?3 d$ ?  ~你有不比別人多長七八個腦袋,憑什么就比別人牛呢?還真以為中國人和猶太人是世界上最聰明的人,人家逗你玩!! k/ Q6 x7 p8 k0 K
后發優勢有個前提:能得到人家的信息.  {% F- _% w, S: {* j' Z0 ?* J/ T+ q
堅持獨立自主,并適當吸收外方的投資和技術發展,是國內很多企業實現跨越式發展的重要原因.9 Y( n. N5 M  h) e5 S; h
南高齒無論從那方面說比杭州前進差多了,但是,GE幫著,噌一下就上來了,順便還和ZF玩了一把.人家還是獨立自主,股票照發.
' K% f2 u& B" A6 D1 B" j5 E+ r5 ~杭州學徒大俠,太陽能才是最昂貴的,那確實是N年以后的東西,但應該不是幾百年.
作者: bonetr    時間: 2008-3-1 19:51
我唯一能想到風力發電的缺點就是阻礙空氣流動
作者: 亮劍    時間: 2008-3-1 23:14
標題: 向一兩酒版主學習！
詳細拜讀了一兩酒版主的全部回復，非常支持你的觀點和看法。佩服！！！特別是對于傳統能源資源相對貧乏、經濟相對發達的沿海地區，大力發展風電、核電是有重要意義的。應該說可再生能源利用的技術中風電是最成熟的了——所以其成本也非人們常規觀念中的昂貴。太陽能成本貴的嚇人，所以工業化的僅僅利用于熱水。核電的后處理一直是人們的心頭之患。而風電除了可能撞死幾個小鳥以外，運行以后幾乎沒有什么可以擔憂的事情。綜合計算火電成本應該更加高：從把煤從地下挖出來開始計算的話。人啊，還是慣性思維多一些。
作者: Kuhn    時間: 2008-3-4 12:36
我想政府頒布政策是為了吸引更多的外國企業進來，帶來更多的技術。
: K+ R. I  F" l6 _. E& s/ s4 r4 U企業多了，競爭是必然。有了競爭，技術就容易“開放”點，我們也能少走點彎路吧？ 4 J/ @3 I$ ?* ^; @
還有，這也可能是政府應對國際條約的一種手段 ^_^。
作者: 一兩酒    時間: 2008-3-15 16:22
亮劍大俠，學習談不上，只是相互交流信息而已。0 G5 Q8 w3 Q4 j5 p  R1 b; m+ @3 h7 U
其實風電作為我國制造業的一個突破口，我覺得很適合，風電的技術等級不是在最頂層，不像大飛機那樣那么難啃，也不是很低，非洲什么國家都可以搞搞，適合我們的國情。
" l: ^9 X$ }: q4 [. W2 R0 i  ]# o風電制造的成本是可以下來的，尤其國內形成幾個強勢集團占據這個市場后。火力發電要達到歐洲的環保標準的話，0.4元一度估計都不一定能下來。
/ a8 r- e0 l2 q% ]: H6 q風電的高可靠性正是我國的軟肋，也許正好可以幫助我們實現產業升級。! L; a' O# J% i" b8 X9 S
實現能源供應的多樣化對國家安全還是很重要的，如果我們的風電發電能達到2%,是可以節約很多煤炭，減少很多污染的。
- D  ]* m& y5 j* k" o至于目前的風電熱，我國人民一窩蜂的傳統由來已久，早已是見多不怪了。
作者: 老鷹    時間: 2008-3-15 17:48
上次見到一個朋友在風電公司，說5萬千萬的電場要建設投資5個億，一年可發電1億度左右，以5毛每度計算年收入為5000萬元人民幣，加上國家環保補貼（二氧化碳減排補貼？），差不多10年收回。據說設備投資占了絕大部分。如果設備投資能減下來，風電就好辦了。
作者: 亮劍    時間: 2008-3-15 18:19
原帖由 老鷹 于 2008-3-15 17:48 發表 8 B" z* b( K$ r! X0 M# c* c
上次見到一個朋友在風電公司，說5萬千萬的電場要建設投資5個億，一年可發電1億度左右，以5毛每度計算年收入為5000萬元人民幣，加上國家環保補貼（二氧化碳減排補貼？），差不多10年收回。據說設備投資占了絕大部分。 ...
老大，是的。有關資料顯示，絕大大部分是設備投資。設備投資大的主要原因是進口。講投資回收期風電場項目還是很好的。
作者: 深南大道    時間: 2008-3-16 01:10
看問題應該要有長遠的，發展的眼光
- w: K# S: D% j" Y; N' i: d固定資產投資幾乎可以說是一勞永逸的事情
. K3 L# V* ^% M. p$ W只要以后定期維護就好了1 U0 K& m! Z2 d' B  ]
至于進口還是國產設備，大家共同努力吧！！！
作者: 神經漢    時間: 2008-3-17 08:51
風力發電主要問題就幾個：5 \9 j, |- _5 V( z  o+ r, p
1 。周期長，風力發電設備成本高，老鷹大大說的10年回本已經是不錯的情況，所以對設備要求要更高，一個機組安裝下去要考慮到50年的使用壽命。
- I# k, F0 Z( J% N+ N- p2。適用地區，有持續的，風向變化不大的，風力儲量上得了效益的地區，全世界不是很多的。所以，風力不可能成爲主要電力資源。
' u0 N& e' c+ k2 m  N; k: M3。其他電力資源，傳統的水電，火電，現在開始普及的核電，將來還是很有前途的太陽能發電，洋流潮汐發電，等等。
5 H, i! m9 X! j' d
% S6 X$ z; [+ o8 Q閲讀一兩酒大大的帖子：
0 C/ b6 M4 i/ P- T
) J* C/ b' O9 n. t+ X“其實風電作為我國制造業的一個突破口，我覺得很適合，風電的技術等級不是在最頂層，不像大飛機那樣那么難啃，也不是很低，非洲什么國家都可以搞搞，適合我們的國情。”& u" E6 {% A! U/ t( U  R9 k
------------是有空間，也比較適合我們的國情，我個人意見，發展潛力有限。
0 \' `( j! U9 e. ^( D4 z) F' b) U
! F! C4 x$ S  l‘風電制造的成本是可以下來的，尤其國內形成幾個強勢集團占據這個市場后。火力發電要達到歐洲的環保標準的話，0.4元一度估計都不一定能下來。’
9 I4 D3 D  \" M" `3 Z2 U------------因爲適用地區要求比較高，所以我個人認爲，還是沒有辦法成爲主流，意義有限。. L2 @- Z2 f8 T/ I

$ U) ^+ d. W* L' F. i( Z‘實現能源供應的多樣化對國家安全還是很重要的，如果我們的風電發電能達到2%,是可以節約很多煤炭，減少很多污染的。’6 t( n' {% k; b; p6 d- ]
------------完全同意，如同生物的多樣性，越複雜的結構，越穩定。
作者: 一兩酒    時間: 2008-3-17 12:45
風電這個行業算不上很高端，屬于比較復雜的單元系統而已，在能源工業中只是配角，談不上什么大發展。* G* M' I& N5 ^+ `5 Z# J/ b
風電制造的成本下來20%是有可能的，只是，主動權不再自己手上，人家干嘛降？
4 e: z' {/ e& ]: R等到我們自己實現主動權，可能性是很小的。
( H% e5 J2 {( v" H! v/ ~2 o我估計未來能源的價格會進一步上漲，那時風電的投資收益率可能會好一些。; n, A) ], V& J% ~+ W
有興趣的朋友可以去西班牙看看，他們應該是世界上風電發展最好的國家。, O/ o0 i2 I# d# ~3 D. K% \
LS朋友是南非同胞？
作者: 天水藍    時間: 2008-3-17 13:11
去過歐洲幾個國家，德國北部的大風車就很多，從科隆向北，路邊農田里經常可以看到巨大的風車，很漂亮。
; K9 t+ |* i! z3 ]0 O哥本哈根機場出來到市區的路上，可以看到遠遠的海中矗立著一排排的風車。9 c& E% l. r' u$ X) _* \) |
就我個人感覺，北歐的風，好像沒有北京的大，因此，中國適合安裝風力發電的地方應該還是很多的。0 _9 K' i, S6 g5 v. r" a. j$ B) W9 E
至于成本，資本主義國家與我們不同，他們不會干虧本的買賣，搞形象工程的事應該不多吧。因此我認為風力發電基本是有利可圖的。我曾經問過德國人，路邊偶爾見到的幾個風車，發了電干什么用，他們告訴我，是可以并網賣給地方企業等等，可見是有人在投資。
7 ]" z7 R% O: a" p0 u3 ~4 {3 Y# V# |  Y! E' ~% r  f; {0 v
另外，在稅收等方面，其實應該給予更多的優惠的。火電、水電便宜，部分原因應該是發電成本沒有考慮環境破壞性。' u! P1 o8 i1 r# p9 Z7 I) \
7 Z) e7 E( W* w5 T" z4 X
至于技術，我覺得，如果政府鼓勵并且加大投入的話，一段時間后，應該還是有比較大的改善的。我們接觸的相關行業，有大把的歐美企業在研制新型的永磁風力發電機，為的是提高效率。可見這個領域也還是有發展空間的。
作者: free    時間: 2008-3-17 15:33
首先想法是好的，國人需要這樣的的開拓精神！！！$ ?3 f. R  ~& `1 j! S# ~! K$ M
咱要實際，根據自己的實際情況進行 啊 ，不能說看見人家好的咱就能做，，
: G2 G0 x2 U, L0 w' ?7 P( y- d9 W6 ~這是一個整體的項目，現在的熱電、核電等等，，，風力發了，以后的這些設備怎么處理？
$ ?! e- J. a, |5 K5 }浪費了？？？？？？？？？？？？？？
作者: 神經漢    時間: 2008-3-17 20:50
原帖由 一兩酒 于 2008-3-17 12:45 發表 6 U( `7 r4 ?1 P
風電這個行業算不上很高端，屬于比較復雜的單元系統而已，在能源工業中只是配角，談不上什么大發展。
! ?/ g: d' \! N8 W0 \5 s風電制造的成本下來20%是有可能的，只是，主動權不再自己手上，人家干嘛降？$ _9 v  ?$ h4 I/ T
等到我們自己實現主動權，可能性是 ...
' m8 l* t8 K2 v, p+ }, a

0 C* b$ H6 H  I2 E# ^5 d小弟確實在南非，我所在的城市是伊麗莎白港（Port Elizabeth），因爲常年大風，以風城著稱。
' X$ _- J( B0 n5 {' n. C# g: K: I. v* f0 x7 L7 R' B
風力發電有幾個因素：1。風量大小，風能的縂能量大小，如果縂能量不夠，就不可能發出足夠的電量。 2。風向，不穩定的風向，不但造成風力發電機設計製造上的難度及成本，也直接制約了風力發電機的效率（至少目前，全向型的風力發電機我還沒有聽説大功率高效率的） 3。風級變化，風力忽大忽小也很麻煩，而且不能太大。
% m1 T& [) {7 e9 a1 k) Z; N7 w* E
. ~$ Z% _9 z, n' e( x6 P北京風是大，不過利用率不高。
* u6 e6 i9 ?; ~4 W) Q. P! g$ d9 T
: n$ g  ?( r8 p" _風力發電值得提倡，不過大煉鋼鐵一般的瞎搞，還是不必了。
作者: eeba    時間: 2008-5-21 22:42
大家看看
7 v* t4 w2 f9 r5 Q難以忽視的真相.An.Inconvenient.Truth.2006/ X! {" V2 E/ T# r
6 g8 L4 J# P3 E/ ]7 J/ L' Z
你們再來看待風力這問題吧
' U! [: M  Q+ T2 G4 K7 `' M+ C, T2 F
鏈接：thunder://QUFmdHA6Ly94bDExMTA6d3d3Lnh4ankub3JnQGZ0cDUueHhqeS5vcmc6ODg4L0RWRC1STVZCW9fU08nJz7Srx/hdL1syMDA2MTEwOF1bw8C5+rzNwrxdW8TR0tS69srTtcTV5s/gXS/E0dLUuvbK07XE1ebP4C5Bbi5JbmNvbnZlbmllbnQuVHJ1dGguMjAwNi5ybXZiWlo=
作者: ldg1758    時間: 2008-5-25 21:12
不同意樓主的說法，不能因為成本高就拋棄新生事務的做法，我們過去就因為擁有這種想法，才失去了許多知識產權，混合動力汽車，現在不實用，還搞嗎？電動汽車，電池不過關，研制嗎？TD-CDMA，放棄嗎?VCD，DVD，藍光DVD，液晶電視等等，甚至大飛機是被人捏在手上吧，如果核潛艇自己不開放，現在我們有這種大國的威風嗎？如果嫌航空母艦費錢，阿三都敢到南海去霸占我們的領海，
作者: 自動沖壓    時間: 2008-5-25 21:39
好不好我不知道，我就是知道建造風力發電機的工廠可以得到國家的大額補貼，他們經常是這里建個廠搞個幾臺拿了錢又到別處建廠去了。而且合伙的人有來頭的呵呵，一般人。。。。
作者: 耐火磚    時間: 2008-5-25 23:28
新疆是中國風力資源最豐富的地區之一，從烏魯木齊到達坂城路段南面是天山山脈北面是博格達峰,中間形成一個寬近百公里長100多公里的大風道,長年刮風并且風向幾呼不變,放眼望去那高聳林立的風機就象海南的椰樹林,那叫一個亮麗的風景線。剛建時都是老外的現在已經國產化了，目前還在不斷的增加機組。每年風蘊藏量為9127億千瓦，風力發電將成為新疆未來重要的替代能源。上兩張圖片
作者: 伊凡    時間: 2008-5-26 13:13
目前FAG是風力發電軸承的主要供應商之一，現在的主要生產線集中用于風力發電軸承和軸承座，均不能滿足世界性的需要。
" o' d0 [) [- i
) @& A, B6 v# ]7 C5 u% w1 E7 e  [而其利潤貢獻更是FAG的銷售額主要來源。& o$ H& p! H* c$ w

+ `) Q/ w! R: S/ @9 A  ~/ P& O: `3 O肯定的是，神7的登月不一定能將中國人帶上月球，但卻是重要的第一步!
2 X# I5 l& q3 p- l9 T( r* F: P$ i9 [8 j2 L# q- e  D
[ 本帖最后由 ivantse 于 2008-5-26 13:18 編輯 ]
作者: 伊凡    時間: 2008-5-26 13:22
也許本身這篇文章的目的只是在于提醒風電設備的投資是具有風險的，但太偏頗了，市場自有優生劣汰，只是未來的投資回報，任何國家也不會放棄機會和機會成本。
作者: 一兩酒    時間: 2008-5-26 17:16
風力發電的設備投資已經從10000－12000人民幣/千瓦降到5000－7000人民幣/千瓦，還是大有可為的。
作者: jdhlwb    時間: 2008-6-5 16:33
在適合風力發電的地方肯定不錯
作者: 材料人    時間: 2008-6-5 16:57
保定要搞個中國電谷，主要也是風電。
作者: pinong    時間: 2008-6-5 23:16
樓主的消息有些過時了
: B: A- y' f& `: l對于風電：. h+ \+ F2 v2 ~- s+ I
1.基本上沒有什么新技術，已經很成熟了。目前國產零件的主要問題是穩定性，包括軸承、齒輪箱、發電機、控制系統等。2 Z2 G0 N' V6 M0 G' {% u# m
2.風電只可能占現有能源體系的很小一部分，主要是因為不夠穩定，對電網影響較大。
; V6 Q' S, w# n3.一個無責任猜想：對風過渡使用是否會引發環境問題，類似于水電？
作者: 狙擊手    時間: 2009-1-10 21:48
我覺得：正真使用風電，是要推廣到人家，就像太陽能一樣，并且兩者結合才是最終的歸宿！
, N% l7 J4 @; v4 u推廣到家庭，可以不用那么高的電壓，同時，也可以不用高電壓的電器，這才算是世界的發展方向！9 C5 I8 u& r9 L4 {2 r4 C
從今后沒有高壓電纜，沒有觸電事故！
作者: jane_ch    時間: 2009-1-14 15:07
任何事情都有多面性，我國在能源設備制造上不想落后，適當搞一些，把技術吃透、成本降低后再鋪開上項目，這樣是最好。但大多數都想想用第一頓每餐，做功績第一，一窩蜂的上，是有些問題。市場慢慢會改變的，優勝劣汰，總是要推著前進的。
作者: DDN    時間: 2009-2-21 19:24
國家在風電發展上制定的政策我覺得還是成功的，我國與國外的差距正在縮小，以前風電場幾乎用的都是進口的設備，現在國產設備越來越多的得到使用，已有不少技術難題得到突破，風電場進行建設時也不是一時頭腦發熱決定在哪個地方建就建的，是需要根據前期數年的風力資源統計分析得出的結果才作出決定。現在大家一窩蜂的上馬風電項目，相信經過市場的洗禮，最終只會剩下為數不多的有實力的企業。
作者: hpky2007    時間: 2009-4-17 15:11
前段時間，參加了一個風電設備的展覽。發現我們國家的風電，已達到一個新的水平。
作者: 滾刀魚    時間: 2009-4-19 19:36
不了解，領教了！不過我們國家的工業技術正處于日本發達以前的抄襲階段，以后也許回發達！
作者: 風里密碼    時間: 2009-4-29 13:58
從環保和長期發展的角度，風電是值的推廣的，畢竟不可再生資源是有限的，而且現在環境問題已經是很的問題了，希望風電能夠快速發展起來。
作者: chenyao1981    時間: 2009-5-9 23:26
我們廠里現在在做風機。大概需要資金1000000000元！設備大概需要1億多，原材料大概9千萬！研發費用。廠房一個就將近一億，研發的費用不大清楚！
作者: dh0007    時間: 2009-8-10 15:18
從對人類生存的未來來說風力發電是非常好的項目！只不過是目前的成本較高。試想如果未來的某天人類失去了煤炭、石油等化石能源那會如何？如果自然環境大氣變暖的速度不能遏止人類又能如何？所以，大力發展風電、太陽能等新能源是大勢所趨！
作者: dh0007    時間: 2009-8-18 14:09
"看了怎么多，你明白風力發電了嗎？簡單講，就是：風---風葉--發電機---蓄電電瓶---逆變電源---電網。
. i1 f$ F' c+ F7 G. v" R& T* D" ! C# T4 ~  {( e0 N: q3 Z% M
一看樓主就是個外行！你說帶“蓄電電瓶---逆變電源”那是離網型的！根本不是上網的大型風電設備。目前國內風電設備在國家發改委的指導下，已經在國內的風電市場占據80%的主導地位。風電做為減緩大氣變暖迅速的最有效的綠色能源必將迅速發展！
作者: shenfei    時間: 2010-2-2 16:34
我也支持一下風電，不過這么多人，到底有幾個是側地做風電的啊
7 v% [( f6 H$ a5 H是不是都在做風電的文字功夫啊！4 o7 w: X- L, E% r2 V  i
做機械的又有幾個啊 / \4 S& e' y3 O4 U1 U
那個葉片、軸承、變速箱、齒輪、法蘭、主機，這些零部件，說句實話，好像國內的技術和工藝差一大節喲！
$ x' G' m' W" D4 p主要部件基本都不敢山寨的，百分之百是買來的技術及雇傭相應的老外做技術指導、、、) H$ t2 X0 u6 d, T
$ _; Y9 \6 {* C& m, [
中國制造   做機械的值得深思啊！
作者: 獨孤狼    時間: 2010-2-2 19:19
搞風電得向山東長星風電集團學習 他們的主要部件都是自主研發得擁有全部的知識產權得
作者: chenjievogel    時間: 2010-2-5 12:35
自從我國中央鼓勵發展風電,我國的風電發展相當快,而且規模都相當的大.但是,我們很多老百姓不知道風電的造價是那么的昂貴,讓我們望而卻步.中國的風電長很多,占用了很多不必要的耕地.這些都不是問題,最重要的是,你去風電廠看看,真正運行的有幾個,有一個不運行,那就是一大金柱廢在那里,知道成為廢鐵.發展風電是好事,可是很多生產商為了占寫市場份額,把自己搞得人不像人鬼不像鬼,真是悲哀. 希望中國人能夠真正的重視風電,積極發展風電技術,讓鬼子們對我們五體投地.
作者: qfei    時間: 2010-4-20 21:02
我很擔心我們風電場的使用壽命。
作者: 風輕云淡天不藍    時間: 2010-8-7 16:51
基本上都是為了補那些錢
作者: t2930    時間: 2011-7-3 12:01
pinong 發表于 2008-6-5 23:16 " [) Y2 h% c2 ?/ w& p1 C* g
樓主的消息有些過時了' I  r( o# ?: R7 C; w1 h* [
對于風電：
2 ?' C- _2 ^* A8 R2 y/ ]2 _# [/ p) R- c1.基本上沒有什么新技術，已經很成熟了。目前國產零件的主要問題是穩定 ...

1 A: U& \/ a; e8 d/ Y風力發電機雖然架得高也不過幾十米，風力層實際有多厚呢？
作者: laodongxia    時間: 2011-10-21 12:20
前幾天從京新高速上下來，沿途都是裝著大扇葉的大車，綿延有幾公里，看樣子是在大搞風電拉
作者: 萬平口    時間: 2011-10-21 21:13
對啊 什么都是要講究時機 風電確實好東西 但是合適才行
作者: dongwh2001    時間: 2011-11-22 13:50
        本人就在一家風電企業工作，對此行業還是有一定了解。。經過將近十年的高速發展，中國的風電設備制造商已經有了充分的競爭，在世界風力發電領域也占了一定的比重。經過前幾年國家規定的國產化率等措施，有效的保護和促進了中國風電行業的發展。現在風電的價格已由最高的10000+rmb降低到了3000+，在價格上已經進入了你死我活的低價競爭階段，相信經過幾波競爭和淘汰、兼并，最終，中國的風電設備制造行業一定能夠更加成熟，更加先進。
作者: dongwh2001    時間: 2011-11-22 13:56
本帖最后由 dongwh2001 于 2011-11-22 13:57 編輯 9 E- k* o  }) N$ z, a6 x( F* C
5 Y2 m; f5 g% x, o
現在中國的風電零部件供應商也充分建立起來了，基本上大部分部件都能夠進行國產化了。當然，也不容樂觀，在機械行業內落后方面，不是一天能夠改變的，比如，在軸承方面，國內現在能做的是偏航和變槳方面的大軸承，轉速低的。特別是大軸承和較高速度的軸承，還是外國品牌的天下。還有潤滑脂，潤滑油，控制系統等，基本上都還是外資品牌占主導。變頻器等不太熟悉，不過也基本都是國外品牌。
作者: 牛漢德    時間: 2011-11-27 20:51
支持風電，清潔，污染小，但也要看地域。
作者: 鹓雛    時間: 2011-12-4 14:35
在人煙稀少的額地方還是不錯的，研究開發對以后都是好的
作者: tellme12    時間: 2012-1-9 22:11
我以前還不知道風力發電要先儲存進蓄電池，然后再進入電網，我還以為直接入網呢，不過你說搞風力發電是愚蠢行為這就不對了，我們知道日本地震引發的核災對地球的核污染到現在還沒有結束，如果爆發戰爭或恐怖襲擊，核電站就非常危險。再來看一下太陽能發電，夜晚是肯定不行的，所以利用率就要減半，陰天雨天下雪都不行，只有晴天才可以，這樣利用率至少又要減半，一年四季中冬天幾乎發不出多少電來，只有夏天的晴天利用率才能達到最高，但盡管這樣白天的早晨中午和傍晚發的電能也不一樣，太陽的位置也在不斷變化，追蹤起來也不容易。風力發電只有一個問題，就是有風和無風，現在風力發電成本高是因為風力的大小不一樣，風力發電機必須按照最大風速來設計，否則大風就會破壞風機，但是如果是小風發電那么浪費就很大，因為風能和風速的關系是立方的關系，就是說如果風速為每秒3米，那么風機發出的電能只有風速為每秒30米所發電能的千分之一，換句話說，如果誰能解決這個問題，那么風力發電的成本就只有現在的千分之一。小風到處都有，一旦聯網就會互相補充，就不會出現無風的時候沒有電用了，因為可以從電網上獲得其它有風的地方發出的電能。
( _4 ]$ M: _6 N  \6 J- F* ?
作者: 江峰機械1    時間: 2012-1-19 17:35
我們這里一個武曉集團一個平成鋼構已經占了全國風塔的百分之七十的份額。以前需要進口的風塔法蘭現在也自己做了。現在國家限制火電廠，因為日本核輻射現在對核電廠也有所控制了。其實風電是個不錯的選擇。
作者: vibrant    時間: 2012-2-22 21:15
只要能解決風電能源存儲，就可以大大利用風能，德國已經開始這方面的嘗試，風能-動能-電能-電解氫氣或者水電
作者: mdl1952    時間: 2012-2-28 11:49
論點有些偏頗，風電一哄而起確實是有些浮躁，但也不能說的一無是處，還是要穩步發展為好。
作者: 尼古丁00    時間: 2012-4-1 17:19
現在風力發電主要是用于并網發電，隨著技術發展，成本已經相當客觀了。
作者: yyylllmmm    時間: 2012-6-6 08:29
目前風電成本高于火電是事實，風電前期建設投入大和后期運營費用高。究其原因，其一關鍵技術和設備要引進國外的，其二我國風能砂塵含量大，設備運營維修成本高。這些問題既是我國機械行業的病垢所在，也是機械行業的潛在市場。
作者: wuhao_0024    時間: 2012-6-22 18:52
頂樓主
作者: cmrgzzh    時間: 2012-6-25 16:43
風電不穩定，消耗比產出的多，我個人覺得不是很合適
作者: KCXD-七刀    時間: 2012-9-29 16:00
國家扶持大風電已經很久了。而小風電連個測試場地都找不到。



歡迎光臨 機械社區 (http://www.ytsybjq.com/) Powered by Discuz! X3.5