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機械社區

標題: 直驅泵為何國內無人搞？ [打印本頁]
作者: 胡司令    時間: 2007-10-31 14:05
標題: 直驅泵為何國內無人搞？
水切割的速度主要是受2個部分影響(在同一材料和厚度下) 1. 是 高壓泵的壓力 ; 2. 是軟件
' f- }6 I3 N6 o: C有2種水泵在使用 1. 是增壓泵 (Intersifier Pump) - 這種泵是幾十年前的設計, undefined它是由一個油壓泵帶動水壓泵& ]) m. r5 ~& K5 ~
undefined
/ k# ?! e; o$ G& p3 n4 a+ h                                 2. 直驅泵 (Direct Drive Pump) - 這種是最新(10年前)發明的, 他的發明人也就是40年前發明 增壓泵 的人.9 Z' I! E, g- u

$ ]4 q( c5 b( |6 K5 n% zundefined
, V4 K" F0 E: O: `0 `* B! E. tundefined
6 L. d$ u- b/ z3 Z7 ~1 D' a7 a9 S, F0 S! x大家老是說那個廠出的泵是 380MPa/400MPa, 但是有一個重要的問題就是 380/400MPa 說的只是產生的壓力, 并不是在噴嘴的實際輸出壓力.6 ~2 Q& i" m2 R: P  p$ ^4 I  G4 r  @$ L

' `6 M- \2 M! E* {4 ?$ h問題在增壓泵的輸出壓力只有它產生壓力的 65-70%, 如果它是能產生 380MPa的話, 那它的實際輸出壓力是247-266MPa,6 k3 E- Z3 u* |; P0 O$ C" H
           直驅泵的輸出壓力只有它產生壓力的 90-95%, 如果它是能產生 380MPa的話, 那它的實際輸出壓力是342-361MPa.
/ D. a1 s* x3 d& {, k6 h1 Y- l
4 \( y5 j; G9 r4 P5 T, R# z由于實際輸出壓力才是真正是影響水切割的速度, 直接的影響了使用成本(沙,水,電,生產量和工資).
& p+ g% s" P- {) v7 p5 g  u% S4 m9 i: ^- G
現在國內的水切割機生產廠大多是購買外國的 增壓泵, 有些廠是模仿增壓泵, 在怎么成功也只能是老技術,
2 z9 \& E; k" A' f& P! E6 o怎么就沒人向新的技術 直驅泵 學?????
作者: 雷雨    時間: 2007-11-1 09:47
就我所了解,在國內直驅泵的技術不是很過硬,有很多問題沒解決好.不過現在有很多進口的直驅泵在賣,也有些廠家在走這條路.不過關鍵技術還是在老外手上,長遠發展并非有利.
作者: 胡司令    時間: 2007-11-1 23:42
國內有那家在做啊? 可以告訴我嗎?
作者: xiaolishuidao    時間: 2008-4-10 16:26
標題: 回復 1# 的帖子
切割能力:1.壓力大小.2.水流量大小.3.沙的質量,
0 \$ R  N! H9 W- N0 d; q  \三個方面決定你的切割能力.
作者: 金鵬    時間: 2008-4-11 09:12
我們就是做的直驅泵呀，壓力很穩定的！現在在開發380的，以前做的是300的，有沒有興趣試一下，
作者: njzhangnanbing    時間: 2008-4-11 16:18
標題: 回復 5# 的帖子
開發什么啊 ！買一個回來仿照一下好了！
作者: 金鵬    時間: 2008-4-12 08:44
不用仿，我們有自己有專利的
作者: peng3223    時間: 2008-4-12 18:38
標題: 回復 chunpan# 的帖子
大來機械在做直驅。。。
作者: peng3223    時間: 2008-4-12 18:41
請問大家。。水切割的速度怎么跟軟件有關系。
% m( _' h8 E9 t+ i+ mchunpan能不能詳細說一下
作者: 胡司令    時間: 2008-4-14 09:50
軟件在提高速度上最大的用途是在切割前完全計算切割行程的數據再切割, 這比其它的機械是一邊切割一邊計算快很都
作者: 搭梯登月    時間: 2008-6-6 11:54
樓主提到增壓泵和直驅泵的技術優劣，似不能令人信服。且不論那個百分比的來歷，只指出一點：兩者所測壓力都是在噴嘴前的容器內壓力。何謂產生壓力？何謂輸出壓力？
作者: 妮娜    時間: 2008-6-6 16:41
還沒接觸過.,愿聽樓主詳解!
作者: 胡司令    時間: 2008-6-11 13:36
請看由 美國麻省理工大學(MIT)教授對于2種高壓泵的說明http://www.omax.com/pumps_comparison.php
) i' H3 t7 w9 N4 v8 Y: \# i& [% b8 ?* Z6 w2 l1 A& O: T# `
Pump Efficiencies
, M* ^8 m  G* Y% [. ]  \* W
* n4 }8 |4 L( f7 UAt high pressures, liquid is compressible. At 40,000 psi, water is about 10 percent compressible. That means the plunger must move enough to fill 10 percent of the chamber volume before the pressure reaches 40,000 psi. At that point the outlet check will open against the pressure in the output line. At the end of the stroke, when the plunger reverses and the outlet check closes, any water that’s trapped in the cylinder expands, pushing on the plunger until the plunger has moved far enough to drop the pressure to the inlet pressure and open the inlet check valve. The energy put into the plunger motion by this expanding water can be recovered or not depending upon the drive type.. F1 i/ j+ ^7 {3 M/ e  E3 u- g

1 u( }# p. p3 C) PIn the crank pump this expansion energy is recovered in the same way that it is recovered from the expanding hot gasses in an internal combustion engine: it goes back into the kinetic energy of the rotating components. In the intensifier pump it gets dumped into the oil of the hydraulic circuit, which causes heating. That heat must then be removed, usually by an oil to water heat exchanger. As a result, intensifiers operate at about 70 percent efficiency whereas crank drive pumps operate at efficiencies of 95 percent and higher. Intensifiers also require extra water for cooling purposes, resulting in significantly higher electric and water costs to pay for energy wasted as heat.
作者: xiaolishuidao    時間: 2008-6-16 12:22
標題: 回復 1# chunpan 的帖子
可是FLOW的機器的壓力表是設在刀頭組上啊.他的工作壓力就可以開到380兆帕.只是FLOW的客戶在實際應用當中大多數都開到350兆帕左右.這樣他的零配件使用壽命延長/
$ s, ]9 E) N+ u: |1 v4 R直驅泵工作時沒有壓力波動.在切割精細切割占很大的優勢.缺點是:所有的高壓配件的使用壽命很短(與增壓器比較).用直驅泵算起來切割成本高
作者: 胡司令    時間: 2008-6-16 15:02
其實我早就計算過2個機的使用成本, 樓上說的對, 在高壓水泵的零件更換成本上計算是比增壓泵高 15%, 但是從總切割成本上計算, 用同樣的材料, 質量要求和厚度, 直驅泵的速度快 30%, 成本低 25%.
8 C$ R2 M; O6 i( \# T: n! E
% a& c5 M( s5 M6 U% w5 v* |問題是你要的是單成本還是實在切割一個工件要用的總成本.
作者: 5328396    時間: 2008-6-24 11:57
我們是國內最早做直驅泵的,11年了3 M, b7 E5 h( W
直驅泵目前應用最廣的是水射流清洗行業6 f! ~7 {+ ^" X: U. v- E% |
直驅泵雖然看似簡單,但其制造精度難度遠大于增壓器式
作者: 胡司令    時間: 2008-6-24 19:55
請問你現在的直驅泵是多少 MPA的?
作者: xiaolishuidao    時間: 2008-6-25 10:19
現在推出是壓力300MPA .流量23升.用在清洗行業的直驅泵; N, E9 q  F8 T% X  O
年底或明年年初推工作壓力380MPA的小直驅泵.應用于切割  k* ~/ j$ S! H9 S9 h
都是進口
作者: 金鵬    時間: 2008-6-26 09:16
我們的直驅泵工作壓力330-350MPA(刀頭的） ，最大切割厚度80mm鋼板，切面質量很好。
作者: Loong79    時間: 2008-8-8 10:45
在水里加入化學品降低流體動力學阻力，不是也可以起到提高效率、降低磨損的作用嗎？現在有在使用？
作者: txm080322    時間: 2008-10-30 20:29
原帖由 xiaolishuidao 于 2008-4-10 16:26 發表
4 e. U6 F/ n" {3 X6 b切割能力:1.壓力大小.2.水流量大小.3.沙的質量,
( n* @* n' C9 j3 Q* ^- x) C三個方面決定你的切割能力.

" g. v4 @" |& F4 t能把你們資料反而我郵箱嗎？txm080322@sina.com
作者: txm080322    時間: 2008-10-30 20:32
原帖由 金鵬 于 2008-4-11 09:12 發表 $ Y0 ~& E2 g4 w% j% l, M
我們就是做的直驅泵呀，壓力很穩定的！現在在開發380的，以前做的是300的，有沒有興趣試一下，
/ e4 S4 X& \" k, N4 x0 D! u
剛才引用錯了，不好意思. n1 J. o+ k1 A
能把你們資料發我郵箱嗎？txm080322@sina.com
作者: loubo351    時間: 2008-12-30 17:40
標題: 回復 20# Loong79 的帖子
在水中加入少量的聚丙烯酰胺可以降低磨損，不過在無論是國內還是國外，好像都還沒有說水切割機邊上用放一個大的水箱做水質處理的，
作者: 寒流來襲    時間: 2008-12-31 16:08
現在看到的好像都不是直驅泵的，不知道將來會不會往這個方向發展，還有就是使用的成本如何，這是用戶最關心的問題
作者: gengtk    時間: 2009-10-26 10:16
長了點見識
作者: 浦江思南    時間: 2009-10-26 15:01
我們就是做的直驅泵呀，壓力很穩定的！現在在開發380的，以前做的是300的，有沒有興趣試一下，' v. r% C5 o8 u* x/ m0 m% d
金鵬 發表于 2008-4-11 09:12

" e3 y4 t, ?) S# O; w! D' @8 B
  |. B3 u3 ?3 a. ?  q1 r2 P麻煩請把該直驅泵資料發到郵箱:xwg197922@163.com
作者: 胡澤鋒    時間: 2009-10-28 18:07
那家做直驅泵的啊？我要買。有的話請聯系我13775229901
作者: 胡澤鋒    時間: 2009-10-28 18:08
你可以打電話給我嗎？我很感興趣。13775229901
作者: 浦江思南    時間: 2009-11-10 08:59
我們就是做的直驅泵呀，壓力很穩定的！現在在開發380的，以前做的是300的，有沒有興趣試一下，$ a  F- L8 I8 D  w
金鵬 發表于 2008-4-11 09:12

3 k: Q- W4 v8 J+ [; t$ d# v& j/ f0 H

; y- l, O/ v! k$ K5 L$ p5 _( O8 O懷疑是增壓泵吧？我就納悶：據了解現在國內還沒到這樣的能力，不然可以和國際接軌了，
  m  O! m0 G3 z8 z樓上幾位有收到資料的嗎？哎這年頭，做人能否厚道些啊！
作者: 胡司令    時間: 2009-11-10 13:04
他是說在 開發, 沒說已經做出來了, 目前 只有 OMAX 的可以做到 380Mpa, FLOW 的直驅泵也就只能做到 345Mpa
作者: 浦江思南    時間: 2009-11-11 09:04
他不是說300的很穩定么？我看了他的其他帖子，說什么油壓泵之類的，就是換向的增壓泵，說明可能還搞不清楚什么叫直驅泵吧？樓主你OMAX 的可以做到 380Mpa，那實際使用壓力和流量是多少啊？
作者: 胡司令    時間: 2009-11-11 09:43
OMAX 的 40HP 泵 55,000PSI 380Mpa, 水流量是 3.83升/分鐘, 正常切割時我都設定為 54,500Psi, 在試驗機性能時, 我開到 57,000PSI, 還可以, 高壓泵輸出穩定
作者: truewz    時間: 2009-11-15 11:10
貌似很困難，大學里好像很少有人研究
作者: chacha    時間: 2009-11-23 18:19
你好，想咨詢你一下有關水刀加工的事，不知方便給我電話嗎？& E8 Q$ ^% O8 ^$ D8 q" q0 n
或者告訴我你的聯系方式，我給你電話！
作者: 與夢想同在    時間: 2014-1-20 21:54
胡司令 發表于 2009-11-10 13:04
# R" @  D) j  b& u5 h2 F他是說在 開發, 沒說已經做出來了, 目前 只有 OMAX 的可以做到 380Mpa, FLOW 的直驅泵也就只能做到 345Mpa

' V3 Q8 _( u( P2 o+ c2 t& k4 `& I你真的假的啊 OMAX350吧 FLOW380吧
作者: 胡司令    時間: 2014-1-21 23:36
不信你自己看 美國omax 網上的介紹http://www.omax.com/waterjets/enduromax-direct-drive-pumps
作者: Flow    時間: 2014-1-22 18:03
Flow 380Mpa，電機功率小，推薦使用12#噴嘴。
0 x- T# ^3 P' B5 VOMax 350Mpa, 電機功率大，可以使用大號噴嘴，所以在速度上和Flow不相上下，但是因為電機功率大，高壓套件磨損更快！, `6 O! D4 Q" i0 R; e$ W4 R3 z
作者: 家電、安防服務    時間: 2014-1-22 20:33
金鵬 發表于 2008-4-12 08:44 - {, N; z: U" p; F% D0 y
不用仿，我們有自己有專利的
6 R- y  U6 Q; p  e1 t; \
你們是哪家的？做的直驅泵用的住嗎？聯系方式？
3 S6 G9 w2 P" k5 d$ A) ?* I
作者: 家電、安防服務    時間: 2014-1-22 20:35
胡司令 發表于 2009-11-11 09:43 0 C3 ~' ?  \, M! j
OMAX 的 40HP 泵 55,000PSI 380Mpa, 水流量是 3.83升/分鐘, 正常切割時我都設定為 54,500Psi, 在試驗機性能 ...
9 O# a" |+ c- J9 Q/ t$ |8 u
胡司令，你們的水切割用自來水還要先軟化再用超細過濾嗎？
作者: 家電、安防服務    時間: 2014-1-22 20:40
國產的元件材質和加工精度、裝配精度肯定趕不上進口的，這是無可爭議的。要是國產的質量能趕上進口的那進口的就不可能這么貴了。
作者: 胡司令    時間: 2014-1-23 02:04
Flow 發表于 2014-1-22 18:03
- R/ n* r) X3 i1 ?Flow 380Mpa，電機功率小，推薦使用12#噴嘴。9 A+ A) L$ X, U5 d. ?( V
OMax 350Mpa, 電機功率大，可以使用大號噴嘴，所以在速度上和 ...
2 F* r8 j0 X3 R$ z; s& A4 c
FLOW 的 WJP 用的 直驅泵 更換了新的電機嗎？" c0 H" ]1 ?/ \. N4 K3 _0 L

8 E  C, x# J  @3 G) ]$ Z. Y因為我看到 FLOW 的宣傳資料上說明 30HP泵是用 22Kw 的電機， 最高壓力是 55,000psi(380Mpa）。% T# Q6 E! p; V- t- y* ]8 y$ W4 I" j0 t$ ~
而 OMAX 的 30HP泵 同樣是用了 22Kw的電機， 最高壓力是 50,000psi(350Mpa）.
8 [- _5 A- T) O' Q% C* e& z( e# h
, }1 \/ A% w7 R8 \: L如果 FLOW 的 380Mpa 的直驅泵是用 小過 22Kw 的電機， 那你說的是對的。 ( I2 {+ y# F$ d  x" p- Y
( r8 t& P4 L0 a4 W( C5 O7 E
現在 用的是 多少 Kw 的電機啊？( a- |/ ]  B9 j1 s. B
作者: Flow    時間: 2014-1-23 15:04
胡司令 發表于 2014-1-23 02:04
# h- ^0 ~' ?6 n. L; D2 jFLOW 的 WJP 用的 直驅泵 更換了新的電機嗎？4 t2 m' B/ j* k& U8 }7 h
+ A# D, j0 n1 K2 ?
因為我看到 FLOW 的宣傳資料上說明 30HP泵是用 22Kw 的電 ...

% `2 N5 I+ v2 s# n0 U* M! E9 |0 {* K22Kw,不變。
作者: 段語微言    時間: 2014-2-14 13:44
我們公司就是做直驅泵的
作者: 機械師09    時間: 2014-3-5 11:00
不太懂
作者: sahqy    時間: 2014-10-23 22:27
呵呵，這里還挺熱鬧的，我在這里發表一點小小的看法，你們看對不對！要做好超高壓的直驅泵，壓力380MPA以上的話，先要突破增壓器式的瓶頸技術。換句話說，能獨立做出增壓器式的高壓泵，再來做直驅泵在技術上不是很大的問題。
作者: sahqy    時間: 2014-10-23 22:30
這里還挺熱鬧的，我在這里發表一點小小的看法，你們看對不對！要做好超高壓的直驅泵，壓力380MPA以上的話，先要突破增壓器式的瓶頸技術。換句話說，能獨立做出增壓器式的高壓泵，再來做直驅泵在技術上不是很大的問題。
作者: 東方水刀    時間: 2014-10-24 08:36
增壓器式高壓泵和直驅泵兩回事，直驅泵比增壓泵
9 n+ y. C6 p; {2 _# O2 F* }難玩，
作者: jane11131    時間: 2014-10-28 12:00
對于超高壓的機子，好像目前直驅泵達不到壓力要求吧
作者: 胡司令    時間: 2014-10-29 09:08
直驅泵目前在市場上使用的最高是 420Mpa，目前切割金屬還可以， 切割速度比 420Mpa的增壓泵快
作者: 與夢想同在    時間: 2014-11-21 22:23
求直驅泵使用成本 包括所有的電 沙子 配件損耗 不包括人工 求真實數據
5 g) f% ^5 {% g5 p4 J% D% f
作者: 家電、安防服務    時間: 2015-2-6 22:13
金鵬 發表于 2008-4-12 08:44 * R! M) W7 ~( j0 ?5 K
不用仿，我們有自己有專利的
/ G' V8 K( i7 q
怎么聯系你？我想咨詢一下直驅泵，我現在用的增壓泵效率太低，根本就不賺錢。
作者: 家電、安防服務    時間: 2015-2-6 22:15
loubo351 發表于 2008-12-30 17:40 ! W/ p: I9 Z. N  e- P
在水中加入少量的聚丙烯酰胺可以降低磨損，不過在無論是國內還是國外，好像都還沒有說水切割機邊上用放一個 ...

8 X, l6 n2 b8 _7 }5 E怎么沒有？大部分都是有水處理水箱的。
作者: 劉新村    時間: 2019-1-7 08:42
金鵬 發表于 2008-4-11 09:12
1 Z1 w8 H4 e' {* K6 P! ^+ j3 l我們就是做的直驅泵呀，壓力很穩定的！現在在開發380的，以前做的是300的，有沒有興趣試一下，

$ s( M0 \: \( J) t/ Q請聯系我13583671666，我采購
+ S) Q% h+ h9 ?' Q4 }
+ E5 H* D# L0 Q: }( A; r  [
作者: 劉新村    時間: 2019-1-7 08:53
段語微言 發表于 2014-2-14 13:44  O3 v1 D9 N: u5 M* T  w
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13583671666請聯系我，我有需要
( o; C* J& d' x1 p3 t
作者: 天空0000000    時間: 2019-3-26 20:45
666666666666666
作者: 黑馬胖子    時間: 2020-2-28 09:03
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