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標題: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論] [打印本頁]
作者: 海哥007 時間: 2006-6-29 08:54
標題: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
在一個大型或是重要的項目中，作為設計人員,如果用了國產件，那一旦出一點問題，也許他就永世不得翻身，但如果是進口件，那他可以說，我已經用了最好的了，再有問題，那就不是他的事了，國產元件已受到國人自己的歧視.這樣導致的結果就是國產不如進口的.其實這是最大的誤區.設計人員也許是迫不得已,作為老板或領導就要意識此問題.畢竟進口元件是國產價格的幾十倍甚至上百倍.
希望大家學學韓國，多多支持國貨，支持民族品牌，可能或是同等情況下采用國貨.
作者: 老鷹 時間: 2006-6-29 09:26
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
海哥的說法深有道理啊，國產元件已經收到輿論的圍剿，這太不正常了。采用國產的風險大，這個問題不能怪工程師，責任在國家。
作者: yiwenqiang 時間: 2006-6-29 09:37
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作者: 老鷹 時間: 2006-6-29 09:53
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
對，支持質量好的是自然的，劣質的東西不僅不支持，還要幫助淘汰。現在是好的國貨被劣的敗壞了聲譽。
作者: 海哥007 時間: 2006-6-29 10:21
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
現在我是專業搞液壓缸的設計工程師,我設計的液壓缸裝在兩棲坦克上多次參加過東海的大演習.目前做的全不銹缸液壓缸也是改裝坦克的.在選用密封圈上.派克圈價格是國產圈的十幾倍.但老板說還是用派克的吧.主要是我對國產密封件了解不夠(使用NOK圈-可能是國內仿制出過問題)而不敢堅持.
作者: yiwenqiang 時間: 2006-6-29 10:48
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作者: 海哥007 時間: 2006-6-29 11:09
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我們公司有網頁,可搜索湖北金力液壓件有限公司.在網頁上可了解單位基本情況.如果有需要制作油缸.可把油缸的基本參數要求和安裝尺寸傳給我,我會給你作出答復.( w+ A R. S0 B
郵箱:zhouyouhaidahai@tom.com9 j4 P" \6 E6 ^& H+ u, g H
傳真電話:0715-8255157
作者: yiwenqiang 時間: 2006-6-29 11:27
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作者: zuni 時間: 2006-6-29 19:32
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
一般的液壓閥均可采用國產閥件。油缸用國產的更是沒問題。密封圈也是如此。只是超過35MPa的閥件就不要用國產的了。
作者: gw2006 時間: 2006-6-29 20:32
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
密封件一直在用北京漏可封的，價格在國內也算貴一些。其實有時候想盡量選擇國產和價格低的密封件，支持國產，每次用到國外的元氣件時很心痛。但是，國產生產廠家不這樣想，當他們賣的多的時候，就不去想怎么提高產品的質量之類的。我們大多的廠家都只顧及眼前利益和個人利益，而不考慮產品的使用發展。想說的很多。。。。。。我們在設計時，一定多考慮考慮，外型質量人機性，在可自己可控制的設計下，盡量完美，真的不想讓一些客戶罵產品不如哪個哪個外國產品，而讓他們有借口去買外國貨。
作者: colinguay 時間: 2006-7-2 14:58
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我支持樓主，為國產品牌的發展創造空間
作者: Ljdqe 時間: 2006-7-2 16:14
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
這也是國貨自己不爭氣啊2 V6 q J+ p4 T: u6 M9 q- r8 [
劣質品太多，質量稍好的還競爭不贏差的
作者: lyf955488 時間: 2006-7-3 14:56
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我看外國貨的質量并沒有好到國貨的幾十倍甚至百倍，都是中國人把他們抬起來的，我們廠以前以都是用寶色霞的，后因價格問題，現全部采用國產的了，除了客戶特別要求。現在已經兩年了，效果挺好的。" g3 }6 I% l3 \6 i0 H
我想說的是：國產的一樣行，但你不要買水貨，從正規渠道進貨應該沒問題。
作者: myp1111 時間: 2006-7-3 16:13
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
這和國內的一些<老板>的做法有關.把壞的當好的買回來,拿灰色收入.還有專業不精,張冠李戴.還有在竟標的時候好東西價格上的影響,還有個別的思想,國外的比國內好......都造成了國貨不強.---悲哀!還有我們企業的管理不好,造成產品的質量不穩定;運輸的野蠻裝卸;組裝工藝落后.....都造成了一些觀點;國貨不成.---悲哀!我們還要清楚的認識到我們在高壓領域的空白,這才是真正的制造,工藝上的落后,這才是真正的不強!所以,以后在運用上基本上中低壓的大膽的用國內名家產品,高壓超高壓選用國外的。
作者: geng002102 時間: 2006-7-3 22:58
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
整體來說，，國產的液壓件實在是不敢恭維，，起碼說我用過的件是這樣。
0 a, \ j5 N5 o: ?$ g; U 舉幾個例子吧，，，，我認為北京華德的液壓泵就不怎么樣，我這原來用的是A7V的恒壓變量泵，可是經常掉壓，，最狠的時候從80bar掉到19bar，執行機構都動不了，華德的廠家也來人了，還是什么從德國留學回來的博士，一樣解決不了問題。。沒辦法了，只好換成博世的A4V，現在系統穩定多了，。。。& b1 i6 n9 q2 O1 H
沈陽液壓件的閥也不怎么樣，，，就拿雙單向節流閥來說，，沈液的閥芯經常折，，這誰受得了，，一出事就得停產。。。力士樂和威格士的閥就沒出現過這種問題。。。。: I' e# y; A2 Z+ D' v( b. L* D
寧波旋球的QJM系列的液壓馬達也真是一絕，，我就沒發現他有什么優點，，輸出軸的骨架密封經常壞，，，，總漏油。。。0 G i% f1 ^: P
國產的液壓產品，大多是引進的國外的先進技術，，可惜沒法引進國外的先進管理水平和生產水平。。。也就是說，，給了他們好東西，卻不知道怎么用，，。。。
, A9 O) {( q. Y4 i$ _ 再有，，就是我們自己的問題了，，不可否認，，國內還是有很多好廠家，他們的液壓件也都不錯，，可我這邊選型報上去的計劃，，到了設備科那邊就變了，，根本不管我們的實際要求。。。最常見的就是變換進貨廠家，，，表面上看來他們是在考慮哪一家的產品更便宜，，要真是這樣的話我只能說他們是一群豬，，，可實際上誰都知道不是那么一回事，，，都是一幫見利忘義的家伙，，，，就知道吃回扣，，，簡直就是社會敗類、渣滓。。。
% @" z9 U: N4 \+ L4 H 其實，說到底，，我還是支持國產液壓產品的，，只是恨鐵不成鋼，，。。。我們是要支持國產，，但總不能盲目的支持吧，，，我是只支持好的，，當大家都這樣做的時候，，這就成了國產液壓產品向前發展的動力，。。。
# U* W* z* [8 V; D2 @+ q3 i 我相信，，幾年之后，，市場會給我們一個正確的答案。。。。
1 Z0 V3 I9 @/ ]" q
作者: juye 時間: 2006-7-6 17:19
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
本公司為臺灣目前唯一具有設計生產高精度高頻作動油壓伺服缸能力之公司。臺灣生產之材料疲勞測試機約有80%以上使用本公司之產品(余20%采德制或日制產品)。% ^; D" M8 `9 f5 F( b7 u4 f
從這里大家可以看得出.慢慢都會轉向國產的了.我們最不要血拼價格.把質量真正提上來.
作者: 紅帆船 時間: 2006-7-6 17:35
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
作為設計人員，選擇外購件主要是看性價比和客戶的要求。大家的愿望是可以理解的，但最終還是取決于廠家自身。中國的企業，往往追逐短時間贏利，因為有個世界最大的市場。看看那些老板都為國家和社會作了些什么？偷稅漏稅見慣不怪，拉攏腐蝕司空見慣，顯財擺闊招搖撞騙，公益事業一概不管。。。為什么要支持？拿什么理由支持？僅僅是為了愛國嗎？我們不能扶著幼苗讓他長大，他必須經過風吹雨打。何況，那些苗的種子還發霉了。扶得起嗎？
作者: fealoo 時間: 2006-7-7 11:50
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
支持國貨!
作者: xiaokan 時間: 2006-7-8 17:58
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
國產件有時連鐵屑都沒清理干凈就出廠了，經常出問題。真是不敢放心使用！
作者: heshq 時間: 2006-7-8 23:33
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
說個現實情況,俺們公司買了兩臺1000萬和500萬的數控機床,其中密封件是國產的部位全部有不同程度的漏油(沒有1處能幸免).最嚴重的,浪費油不說,工人干活要打傘......
2 A. F" e, c( X
& a5 P: Q8 a9 V4 c: R% y9 x- F(無語)......
作者: 蕭兒 時間: 2006-7-9 00:47
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
液壓閥一般是用上海立新的，不然是榆次油研的，電機我們一般用皖南電機，做的很不錯，高壓的真的沒有什么國產的密封件敢用，設備裝配好后，要是密封件出問題就比較麻煩，所以一般是選進口的，寧愿貴一點，愛力，派克，也要看客戶的意見，愿意出多少錢，我們再考慮方案，哪些用進口的，有的客戶比較挑剔，會主動要求哪些部分必須用進口的，設備驗收的時候每個外購件的合格證都要檢查一遍
作者: dyx00 時間: 2006-7-11 09:49
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
同感。一是我國的基礎工藝太粗放，各材料廠又偷工減料；自己加工設計時又一味的降低成本，再加上工人的素質又低。。。。真的是換成玉皇大帝也解決不了
作者: msl-1001 時間: 2006-7-11 11:08
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
質量好的我們肯定支持，但國產產品有時實在讓人寒心，尤其在液壓，傳動方面不得不高價選用德國，美國，意大利產品，國人要自強啊！！！
作者: yxljz 時間: 2006-7-11 13:57
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
在國內上海立新 北京華德還馬馬虎虎
作者: A209 時間: 2006-7-13 15:25
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
國產的質量太差，不敢用，拿什么拯救你啊
作者: mifeng 時間: 2006-9-21 12:40
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
其實很多時候用國產件并不會有問題。
* V. W1 L1 G, u; D 就拿密封件來說，只要你選型正確，搭配得當，很多國產密封件壽命其實相當長，并不一定比進口貨差到哪去！（有一個生產油壓機的廠，我們合作已經有10年了，每年出數百臺機，最早的機到現在還不用換密封件，用的就是國產密封件！）
& ^: l3 W6 o6 I% F! ] 具體工況，如介質，溫度，壓力，行程，側向負載，沖擊壓力等等，都會對密封件的壽命產生很大影響。你選型正確，搭配得當，密封件壽命就長，否則，進口貨也用不了幾天。( C6 f2 v0 r* K! H
, Q! i/ U/ s# x: |) g! k 現在，真正比較了解密封件的人不多，尤其是使用的，往往走兩個極端，要么用進口件，價格多高也沒關系；要不能用就行，關鍵價格便宜，過了一年保修期，誰還管它壞不壞呢？' _. s$ e$ s7 _0 O/ x
我們密封件生產廠家也一樣，大多能做出個樣子出來就行了，照進口件抄，至于為什么要這樣做，怎樣設計，怎樣選材料，大部分自己都不懂，具體怎樣選型，就更不懂了。! }# G! L6 }9 s
而比較懂密封件的，是那些密封件銷售公司，但受利益的驅使，大部分都只愿意賣進口品牌，價格高，利潤自然高，打點關鍵人物手頭也方便，就和醫院盡可能給病人開進口藥一個道理！
* J; a6 H( b, M; \ 密封件使用廠家，也愿意用進口的，心里踏實，就是壞了，我也是用的“最好的”！！！好交差！) d( o }; B8 g' N7 E
密封件是這樣，其它元件也是差不多！9 E4 x7 W& ~/ u
所以打破對進口貨的盲目迷信，提高我們使用者對產品知識的了解，才是最最關鍵的問題！
作者: mifeng 時間: 2006-9-21 14:13
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
建議廠家在售前售后服務方面多培養一些技術人員，教會用戶如何去選擇；如果出了問題，不要無所謂，要盡快找出問題的關鍵，像密封件，我們碰到的95%以上都跟產品質量無關，但不及時解決，就100%是你產品質量不好！
* G* ?7 x6 s9 I 4 R* g9 ~% k- W7 Q8 ?1 Q7 P
作者: liguochen328 時間: 2006-9-22 12:38
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
中國人能出好東西，只要認真做，按規矩做，造成不要圖一時小利。
作者: liguochen328 時間: 2006-9-22 12:39
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
中國人能出好東西，只要認真做，按規矩做，不要圖一時小利。
作者: carboy496 時間: 2006-9-22 13:00
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
選用國產還是進口的液壓元件要靈活掌握了,如果是在價值超過百萬的設備上或者非常重要的場合,肯定是用進口的。在一些不那么重要的地方，可以用國產的密封件或閥泵等。進口的泵價格是夠昂貴的。今天叫一家公司報了下大流量的PARK泵要10萬多人民幣。
作者: wzhif2008 時間: 2006-9-22 13:13
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我支持！！# l' j# I6 _6 a7 z% A6 `8 z* N; u) L
我最近，就用了很多國產液壓原件。
, R' Q2 F* L/ o. O據我所知，好多進口元件的公司，非關鍵元件都是國內合資的
作者: xmpjq 時間: 2006-9-22 21:10
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
機電市場里面買那個山耐斯的假貨真是多，字都刮的掉0 M+ d9 }2 P# h0 H2 t1 Z3 Q# Z
密封圈也是，最后還是買了邁克的
作者: zhanglu1300 時間: 2006-9-22 21:30
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我們用的液壓件不多，但用的“長挖”生產的缸五年多了，從來沒有出過問題
作者: shihaiyong 時間: 2006-9-23 21:09
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
其實國內的液壓件也不是不好，
" |) P% c+ |/ O" Q/ }) z. p但就是質量不太穩定，! G0 F$ P4 ^. r' V4 e2 T7 Q2 F4 m
我想這跟管理上也有一些問題！. N8 w9 h8 _- k7 k% P
我們公司用的一家國內密封件，一批質量好，下一批就不敢保證了！！！
6 |1 n+ ]- S4 k1 u8 C在國內，產品超差了，往往覺得報廢了太可惜，往往就簽字通過了，國外很少這樣，廢了就是廢了！
作者: amiao 時間: 2006-9-28 22:46
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
致力于油壓致動器(油壓缸,增壓缸, 油壓杠桿治具缸,轉角缸,薄型油壓缸. MILL TYPE 重機用油壓缸ISO6022,伺服油壓缸等.液壓系統設計組立.) 2 ?' h7 W S9 U }: S
我們公司也是做這方面的東西的9 F' ]3 h! T' S* {& m8 Z; ~
我現在正在研制增壓缸，目前已經做到20T左右，但是還有一些細節不太清楚
- v! A4 |0 g- S. |請高手多指教啊
作者: wym00511 時間: 2006-9-29 09:35
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
說的有道理,我們用的接頭是浙江的,他們有派克公司的全套設計資料,價格還便宜,并且質量還不錯,液壓油缸德州宇力的還真不錯,為什么都不去用呢?
作者: xrwxrw 時間: 2006-9-30 08:48
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
楚天歌說的不錯，我也用過寧波的液壓馬達，也是骨架密封老壞，害得我經常售后服務時弄一身油，。華德泵倒還行，但用得少，也不敢妄加評判。力士樂就用得多了，A4V，A7V，A10V28DR，A11V190，都不錯,沒出現任何問題.但價格當然也是嚇人的.呵呵!!!!!但從內心來講還是想支持國貨,在設計能通得過的情況下,盡量選國產品牌.因為都是中國人啊>!!!
作者: 紫劍狂風 時間: 2006-10-1 11:02
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
國產的液壓件 較知名的 華德 立新 山西油研 海特克的 質量比較可以 但是現在有很多小廠家的自己做 然后貼他人的牌賣 這就要小心了
作者: 我在飛 時間: 2006-10-11 10:11
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我一直用國產件．力士樂閥系列，榆次的齒輪泵，葉片泵，天津的柱塞泵質量都很好．關鍵是適當留出些余量．液壓油的質量和控制好油溫．提高各連接面的粗糟度．不光支持國貨，主要還是成本．
作者: 孤星絆月 時間: 2006-10-11 18:20
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我以前的公司是做液壓缸的。使用國產的密封件就總是出問題。密封件要么是油溫高燒壞，要么是壓力高擊穿。而換了進口就沒有出現過此類問題。
; Q5 {' ]6 W$ t2 L* M$ w現在的公司是臺資的。老總明確規定密封件一律使用NOK的。# I( S M4 B# h% f
呵呵，我也想用國產的，因咱都是中國人呀，可是國產的總不能讓人放心使用，沒辦法呀。
作者: jacobqiao 時間: 2006-10-13 18:34
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
國產也有好的,但是確實有差距.
作者: ywen74 時間: 2006-10-14 13:19
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
沒有錯！國外的液壓元件如果沒有正確合理使用，也不會好到那里去。
作者: 華奔機械 時間: 2006-10-14 13:23
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
支持國產液壓元件。
作者: 老蔫 時間: 2006-11-9 14:35
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
國產液壓件質量差，怎嗎敢選用。
作者: 小小修 時間: 2006-11-9 18:48
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我很想支持國產液壓元件，但是有些國產的液壓系統質量方面雖然和進口的大品牌差一點，但基本上能夠湊合，就是有一點我受不了，漏油太嚴重。不管是液壓元件還是管路本身都是這樣，用國產元件省的錢可能就被油消耗了，所以現在我們訂購設備時一般指明液壓元件的廠家，一般是PARK,BOSCH.之類的
作者: szh119221 時間: 2006-11-17 22:39
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我曾經給一家個體用導軌磨改造了一臺龍門平面磨床，增設了一個橫向進給機構，整個液壓系統
, s7 ~' b1 f3 v4 S0 V用的全是國貨，電液換向閥是西安殷都的，壓力控制和節流閥是無錫的，液壓缸是我們煙臺原氣動1 ]6 N4 y( K5 e; O7 u. e
元件廠的，至今已經三年多了，從來沒出過問題，價格也便宜。我支持國貨
作者: 冰河234 時間: 2006-11-18 11:17
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我支持國產,但不敢用國產件啊,
2 g" P1 z: i X" h4 E; F8 d同樣的零件國產件外觀上就不行,不信你們到車間看看,國產機床與進口床外觀就有區別,我這里剛賣的鏜床上面連毛刺都沒有打!!!
X% E, J% O1 V: a還有最近我們這里出的質量問題我們更加迷信外國件了:8 C; p4 a4 `7 _$ w
1,進口密封圈能在-20度到90度正常工作,國產件溫度一高就變成麻花了;
6 g8 x8 l) R3 L2,液壓閥間隙在0.013~0.037,要求在-20度到90度正常工作,國產件能行嗎?
作者: 狗娃子 時間: 2006-11-18 15:24
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
原帖由 冰河234 發表
0 Z+ u) o* D( R4 G# N 我支持國產,但不敢用國產件啊,
同樣的零件國產件外觀上就不行,不信你們到車間看看,國產機床與進口床外觀就有區別,我這里剛賣的鏜床上面連毛刺都沒有打!!!
還有最近我們這里出的質量問題我們更加迷信外國件了:
1,進口密封圈能在-20度到90度正常工作,國產件溫度一高就變成麻花了;
2,液壓閥間隙在0.013~0.037,要求在-20度到90度正常工作,國產件能行嗎?
同感ing
作者: tanzon900 時間: 2006-11-18 15:37
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我認為國產的也有好的,我們不能以偏論全啦,有點不公平,我們應當"支持質量好的國產,幫忙淘汰質量差的,不能像一顆老鼠屎打壞一鍋好湯＂；不過我也用過不好的國產油缸＂一家東莞產的＂一個月就漏油了，１００的壓為＂我們可以推薦一些質量好的液壓件生產廠家以后大家設計的時候可以放心用就好了．
作者: jacobqiao 時間: 2006-11-19 07:56
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
俺也來發表一下意見吧.我是搞銷售的,,國內工廠包括民營,合資,外資,臺資," B( v2 m u% a7 Y0 U
幾種類型的都去過,還有是一些使用設備的工廠,各種行業的. p, d, q# ~) q V7 R& W
1國營的:其實從整個規范流程來說,國營的在整體架構上,也就是說基礎上應該比較扎實,很多國營曾經輝煌過是有道理的.但體制制約可以說叫做后續乏力,或者叫發展隱患,那個核心就叫人治太重要.我想來這里的同行們也深刻了解國營作派.太多的人事,人搞人做的太多,互相拆臺,造成賭博式的虛假繁榮.贏錢的人從不考慮,那錢還是需要人實在的去賺取的.我覺得現在搞的好的國營企業無論是壟斷性的輝煌還是好的一任管理人都有個恐懼就是對可持續發展感到沒有信心. 典型的是徐工出售股份給凱雷這種事情.徐工用液壓元件,集團也有工廠生產液壓元件.按說現在這幫管理者就干事情來說,起碼徐工效益目前還是不錯的.但是為什么要出賣股份呢.我想就是對可持續發展感到沒有信心.所以急于出賣國有資產,從中撈取普通人看不到的巨大好處.不過國營企業不出賣還真的想不出發展動力在哪?9 U( K3 V, ~$ k* n# Z% |- G) {& }
具體到國營產品就是基礎扎實,經營好的質量還過的去,
6 \; ]+ U5 z4 \8 s2 L3 @ [# \3 B2民營的:很多先天不足,但卯足了勁,畢竟是為己利,所以后勁有的,凡是為利來就有偽劣欺詐,所謂良莠不齊,我曾經接觸到寧波一家企業的老板,樓上有兄弟提過的做的泵漏油問題,,其實人家還真想解決這問題,但苦于無供應商能提供解決他們問題的密封產品,因為耐壓力的旋轉油封,國內可以說沒有人能生產,國外的限制于技術,價格,供貨期.本人不才,目前在為美國的一家泵廠提供密封產品,但那也是我從國外進貨的,寧波這家我想等我理順了整個泵的密封配制,好的性價比的密封給他們試用下.希望這生意現在別人不要搶去.所以民營產品有好的,我也看好后進.
: X' S0 P$ l5 `1 D: S8 Q9 Q0 m& h3累了,很多話懶的說了，總之 大膽使用國產液壓元件還需要采購同志有雙無私的火眼金睛!
作者: tanzon900 時間: 2006-12-15 10:17
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
本人很支持15樓的說法,但是這也不是一天二天可以解決的,需要我們勞苦大眾的支持啊
作者: c123456 時間: 2006-12-15 15:39
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
國產件可靠性普遍不高,用在不太重要的場合還能湊合.
作者: tiltswitch 時間: 2006-12-18 15:05
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
進口密封件質量比較好，但價格卻是相當相當的高。希望國內廠家能夠精益求精，制造出高質量的產品。
作者: chuxua01 時間: 2006-12-19 12:51
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
個人認為：進口件也垃圾！！我公司液壓系統換了一個電磁換向閥（REXROTH)，用了一周復位彈簧斷了！！操，進口件也有垃圾。
作者: aspirin 時間: 2006-12-19 13:59
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
國產件有的質量不過關，再說有的戶指定要進口件
作者: weber110 時間: 2006-12-19 15:23
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
國家重視這個問題嗎?
作者: sherman1977 時間: 2006-12-30 01:09
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
個人意見，僅供參考。: A" @& } | C5 F' D4 [1 a8 g
首先，支持國產件有理。
2 f4 F- x3 x8 J* R4 ?. [大家都在討論“液壓元件”，可大家都知道“液壓元件”包括很多。
+ E+ P2 \3 I0 c3 Y如果大家有這個空的話，還不如一起來為國產的液壓元件分分類。5 [4 ]8 A5 t5 C( n
為了市場，決策者為了“數值”，現在很多“液壓元件生產企業”都在做一些自己不專業的事情。導致了“四不像”。
! p! c5 w$ e1 V2 J, R9 M我們可以借助這個平臺討論一下，比如：6 k m6 Z6 O9 n; t3 m: E
“液壓柱塞泵”哪家國產效果最好？大家多推薦一下；
. x- Y9 | u% x9 w“齒輪泵”哪家國產效果最好？大家多推薦一下；
- g9 O7 V, k. l“電磁閥”哪家國產效果最好？大家多推薦一下；
5 H2 C8 z e3 s. l3 M7 v, c“比例閥”哪家國產效果最好？大家多推薦一下；
0 D$ v6 l+ y J2 U! y。。。。。。。。。
% `4 s; F- N! x1 G" L2 ~9 F諸如此類，一方面要推動大家選用專業的，一方面要鼓勵這些企業更專業，而不要去追求多樣化而導致了不專業。老外福利好，所以可以用一生去追求高品質高性能的產品，而我們也應該把一些國產件推上去，才能鼓勵他們更專業更追求完美。而不是“四不像”。, A8 {$ j, _* q1 e1 f, j. [' M
+ K' B1 V5 _- J8 J* w, z- V哎，說來簡單，可行性就。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。8 m% h: V$ |% \( r
7 }( N/ X' h; k
但凡事總需要開頭的。
作者: sherman1977 時間: 2006-12-30 01:23
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
在我看來，人分四種人：
% s# y$ Q7 \0 F3 ]1、不能發現問題，跟著大家混日子；
; T/ x# F$ _6 F# D3 V& _- f9 Y2、能發現問題，但只是一再抱怨問題；; @+ A3 l' X5 }5 A9 D
3、能發現問題，并去尋求解決方法，但抓不住關鍵；
) }4 I: U# `8 ^" s. l8 n4、能發現問題，并抓住關鍵給予解決。9 @& }) }6 H$ H# G& g9 {
據我看，大部分人都在做第2類人。真希望多一些第4種人。那中國就牛了。
7 a% s3 M* g: |% }5 ?" U呵呵。。。
作者: lanq11 時間: 2007-2-2 22:38
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
買國產的，也許會認為他在吃錢
作者: 益豐 時間: 2007-2-3 07:13
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我在設計挖掘機時因為考慮到價格因素，一直使用國產液壓件，但是純國產的液壓件實在是不敢恭維，價格雖然低，但壽命比價格還低，用一兩個月，磨損就十分嚴重，三個月內報廢也屬正常現象，真希望國內液壓件生產廠家能把產品質量搞上去。
作者: yy9801 時間: 2007-2-11 00:13
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我曾經碰到過PAKER的馬達沒裝主軸這樣的問題.所以,不能一概而論.如油缸我一向是自己做,也沒出什么問題,油泵國產CY系列就不錯,邵陽的很少出現質量問題.電磁閥國產的與進口我看不出有多大差別.主要是馬達和密封件,低速大所扭矩馬達國產時間不長,質量不穩定,而高速高壓馬達更是才起步,當然有差距.國產密封件材料比較落后,尺寸系列也少,截面尺寸大,不利于設計時選用.
作者: 深南大道 時間: 2007-2-11 01:04
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我覺得市場是殘酷的0 n0 w' t3 K) ^* j0 q# T8 c
如果國產元件質量過硬的話
1 Q# Y% [ F! {! O, z/ a誰還去買進口的呢) `2 Y" m6 C0 C) I8 o# e& N' _
還有就是我們國產元件質量到底怎么樣呢
4 u3 \+ N6 y" G3 I7 Z; `我對國貨的感情是愛恨交加* \7 W% @$ s5 U+ I8 c
比如手機
作者: lhfxshl 時間: 2007-2-11 07:32
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我們應該支持國產原件，但不僅僅是都用國產件，而是怎么能幫助國產原件的質量提高；這就如同給一個白血病人治病，靠輸血是不行的，重要的是回復他的造血能力。我認為中國人是能做出好東西的，關鍵是質量意識的提高和一絲不茍的態度（比如德國和日本）
作者: LXK445604 時間: 2007-2-11 17:32
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
一分錢一分貨!現在不是70-80年代,只要你愿意發高價錢,一樣可以買到好質量產品,但是我們有些中國人不爭氣:總是認為進口的好,請問,進口的一定好嗎?
作者: money 時間: 2007-2-13 10:50
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
支持64樓的觀點！補充一下這一點不僅僅是在國產件，而是所有的國貨！常記得這一句話：我愛國貨，但國貨拿什么報答我呢？（你聽一下言外之意！）
作者: wungkai 時間: 2007-2-16 18:02
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
不是不用，是實在不敢用。
|) A2 `$ c" S: ^% S9 g( H% G既是同一廠家，不同生產批次的東西，質量差別都很大。
4 c$ [! B% K+ R. t& x* ]3 ]; X而且到了現場出了問題，扯皮不算還得罰錢。何必替他們被這個黑鍋。
5 l6 c0 [7 W& }' |9 J貴就貴吧，反正是公家的錢。$ g) n+ e4 T: ~+ w. y
% f( w# ?" }8 M2 V! U% b
作者: YUKENNBG 時間: 2007-2-25 18:01
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: zjs223 時間: 2007-3-2 21:07
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
大家說的都有道理,關于使用國產貨的問題，雖然說國家興旺匹
0 k6 i; A5 {+ m9 A( V夫有責，但問題的關鍵不在使用者，關鍵還是國家要提高國產
3 k3 C2 C+ @1 _) {0 @+ o/ r$ ] ~元件的質量，建立使用國產元件的使用優惠政策
作者: llzqqzll 時間: 2007-3-3 16:13
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
很多的人都認為國產的不行 我就是個經銷國產的液壓配件的 有的人來了 一問是國產的就說不行看都不看 你不試一下就知道么 沒有我們國人支持那哪里能把自己的東西做好呢 這樣根本沒有發展的空間 比如韓國 在韓國就支持自己產的東西 這樣有利于發展 讓廠家可以總結各種的難點
作者: tang204545 時間: 2007-3-14 13:14
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
一是質量跟不上,二是國商欺詐.
3 q/ n# b9 D* Y! `) [( ?9 G前兩天進了個行走馬達的外殼,結果齒都咬不上,根本沒法裝.然后死不認帳.于是我花了幾大千買了一大坨廢鐵擺起
作者: 夢游先生 時間: 2007-3-18 09:45
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
曾經為了實現自己對國產貨的支持，說服領導用國產的液壓產品，剛成本就壓縮了一大半，當我們進行試車實驗的時候，我們這些國內大廠家的產品接連的給我們出難題，泵和馬達內卸嚴重，容積效率達不到他們宣傳的數據，軸端油封損壞，最可氣的是主閥上的插裝安全閥配合尺寸不對，三個小時他上面的Ｏ型圈損壞，造成系統功率白白損失，給廠家打電話他們說他們從來就沒有這問題，沒辦法的我帶上兩個１００多斤重的主閥坐了兩天一夜的火車趕到廠家，人家還愛打不理的，我說我要上實驗臺做實驗，他們說實驗臺不夠大，需要兩個實驗臺并聯來測，而且只能測５分鐘，結果當然和我３個小時在車上做的實驗不同了，他們說你看吧我的閥沒問題，我說你最少給我做一個小時吧，他們同意了，結果做了不到１０分鐘把實驗臺泵站上一個泵給弄壞了，死活也不做了，我沒辦法只好背著我的主閥回家自己琢磨去了，后來我對他們的安全閥配合尺寸做了修改現在沒問題了，要說明的是我去他們的技術科，里面竟然只有三個人，而且有兩個買測量日本的閥，他們告訴我，其實他們不是技術部，而準確的說是測量部．我系統上用的雙向平衡閥在使用一年后出現泄露，我打電話要買個新的，他們告訴我我要的數量太少，不能提供，我說以前用你們的閥，現在壞了我就要買你們的閥，不然我的管路要重新弄，他們說了句我讓苦笑不得的話＂你的鞋破了你還找廠家呀＂，哎，痛苦呀，為了國產的這些東西，我每天基本上是泡在現場，壞了就自己琢磨，能換進口的壞了我就換了，每天盯著他們我是氣都不打一出來了．
作者: rose0208 時間: 2007-4-17 20:06
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
不是不想用國產閥實在是讓人氣啊.第一就是信譽不好當時徐州的一個經銷商介紹怎么怎么好我就相信了結果是搞的一塌糊涂.我的第一臺產品就是用的上海多路的不提不氣啊.單單我們的售后服務花的費用就比他們的閥還要高.現在不得不用進口的,換上后就是穩定.
作者: 怎么講 時間: 2007-4-18 12:44
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
無語，
作者: meng2007 時間: 2007-4-18 13:02
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
國產的原件也有他的好處呀，雖然產品質量目前給國外還沒法比，但價格便宜交貨及時呀，我就是從事國產液壓馬達銷售的。支持國產貨！" Z2 H& a+ E& x# q# o. h* G6 x
作者: skymeng 時間: 2007-4-27 14:46
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
質量決定一切，
8 l6 k3 D. C5 W/ b6 h當然如果不強求質量那就無所謂勒。
作者: jsqdcyw 時間: 2007-4-30 21:53
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
選用國產和進口的元件時關鍵要綜合評價，不能一概而論國產不如進口的，如看項目重要性，對自己設計水平的把握，元件的熟悉程度，工況，介質，客戶關系等等而定，現實中許多故障還是使用和維護方面造成的，所以加強售前售中售的培訓溝通服務的過程是非常必要的，如誰選用CY14-1B軸向柱塞泵的請與我聯系13773886261 陳先生
作者: zhoushunj 時間: 2007-4-30 23:44
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我是一名液壓機械工程師,設計了許多液壓試驗臺,我在民用系統中采用的液壓元件大部分采用合資品牌,如華德和立新生產的力士樂產品,可靠性還可以,完全國產的質量不太好,我也希望用國貨,不過國產的液壓輔助件這幾年大有進步,我經常用黎明的液壓輔助件,質量不錯.
作者: qjfei 時間: 2007-5-13 20:30
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
建議用用臺灣的產品，如待比用日本的強些
作者: wx1980223 時間: 2007-6-24 09:02
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
廣研所的密封就不錯,
作者: jun 時間: 2007-6-24 13:06
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
同意樓主意見
# x: V* E# x. f& P# H K t6 ]' R誰叫我是中國人
作者: jz7125 時間: 2007-6-24 20:18
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
臺灣的產品.OEM的居多.用的時候，小心分辨
作者: wisewolf781372 時間: 2007-6-24 23:28
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
國貨自己不爭氣啊
* R! z7 \# @! X0 Z- Z7 k8 H7 x劣質品太多，
( q4 U1 o+ B7 M {0 B6 I# u. N能怪我們嗎??
作者: lidazun 時間: 2007-7-28 19:55
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
現在中國市場上很多假NOK！
# `' y2 U0 H, N8 C& Y- ` 海哥007 E& [0 l' S' |1 `) N
你如果需要些密封件！我可以提供給你
作者: linzhi28 時間: 2007-12-26 21:00
要想國產的液壓元件趕上世界領先行列,只有國人在使用國產液壓件過程中不斷去彌補我們的不足!
作者: 信實液壓 時間: 2008-1-4 15:27
標題: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我看過這樣一個教育片，說的就是中國人和外國人的區別，中國是一個非常聰明的國家，可以說全世界無可比性，但大部分中國人都把這種聰明用歪了，就如現在所說的國貨被排擠的主要原因9 j) _* {6 }# F3 j3 g$ y! Z
有人曾經講過這樣一個笑話，說是在一個聯合國部隊中的一個班中存在這3種人，中國人、日本人、美國人，一天，班長讓大家集訓，聯系齊步走，走到一處斷橋，眼看日本人毫不猶豫就跳下去了，而美國人問了一句：“下不下去？”班長回答：“是”，美國人也下去了，再回頭看中國人，不但不跳，也不問，反而原地踏步起來，班長問：“為什么不走了？”中國人就回答：“我有走啊。”“為什么不跳？”“因為你沒說跳啊。”9 R* I1 X3 H$ j9 c% ]' J* T
從上面的笑話解釋到，有的國家人頭腦挺好，但很直，有的國家人頭腦很好，但只會拐一次彎，而中國人的聰明所在，就在于既不問你，也不跳下去。
9 B* F1 [7 Q% J( M% i1 G一項豆腐渣工程會毀掉所有外貨對國貨的鄙視，國貨不是不好，而是那些垃圾敗壞國貨的名譽而已！
作者: hemei 時間: 2008-1-6 22:44
是啊,提倡用國產的,我做液壓的,國產有的還是很差.不能保證,特別環境惡劣的地方,只能用進口才能保證.中國的技術落后啊,大家努力吧
作者: 13572593532 時間: 2008-1-7 19:29
我是個設計人員,我們進口.國產都用,我沒太覺得哪個就不行.現在國內的產品大量引進技術,雖然大部分還是不如進口的,但整體質量有了很大提高.一般除用戶強烈要求,否則差不多時我們還是建議用戶用國產的,主要優勢在于價格相對低.定貨周期短.
作者: 海鋒 時間: 2008-4-5 10:06
狂頂！！！我在貴州力源液壓實習過程中了解到他們的Ａ６ ７ １０系列的泵就是買的力氏樂的專利．經過十年的研究摸索，這些產品的性能已與力氏樂相差無幾啦．但國人的崇洋媚外使他們的產品的市場占有率一直不高．他們也是有些無奈．花那么大成本買專利
作者: fanshanling 時間: 2008-4-5 12:19
國產件也有不錯的，在中低壓方面，在開式系統，可以采用，可是一旦在行走系統（主要是馬達，和行走泵）確實我不敢恭維，其實我們也是無奈啊，會耽誤公司的進度啊，其他人會說你的水平差，什么之類的啊
作者: 力頂天 時間: 2008-4-5 14:20
具體情況具體分析嘛,看用途,一般系統用國產元件沒多大問題
作者: schjie 時間: 2008-4-6 11:00
關鍵要看國產件的質量。如果國產件的質量，尤其是可靠性方面能夠和進口件相媲美，設計人員自然會選用國產件。但現狀卻是，國產件的質量和進口件的差距相當大。例如工程機械上采用rexroth的液壓泵可以保持在3000rpm的狀態下正常工作，而國產的泵在轉速達到2500rpm時，就開始冒煙了。
作者: 朱軍偉 時間: 2008-5-22 22:34
標題: Re: 設計人員要大膽使用國產液壓元件---[討論]
我今天剛給客戶修油缸回來 密封圈1個半月就漏油 氣都氣死了 國產圈
作者: 朱軍偉 時間: 2008-5-22 22:35
我個人還是支持國貨
作者: 旬倩 時間: 2008-7-23 10:29
國內汽車大亨說過：中國人不用中國車是中國人的恥辱。我不知道是誰的恥辱，是開車的還是造車的。樓主建議大家用國產的，這話和工程師說沒意義，得和國產液壓件的生產廠家說，韓國是愛國，但核心機械產品制造的也棒啊！我們公司用的韓國貨不比歐美的差。就是不愛用國產的，老出毛病，廠家售后還差。
作者: 液壓小工 時間: 2008-7-23 10:42
原帖由 朱軍偉 于 2008-5-22 22:34 發表 
4 d4 o0 i5 \! h! R我今天剛給客戶修油缸回來 密封圈1個半月就漏油 氣都氣死了 國產圈
造成漏油的原因很多的。油缸本身就沒問題嗎？維修用密封圈，以92度效果最好。而在設計上也應該根據現在的研究成果進行改進。維修用密封圈必須有針對性。模具上部分油缸可以要求低些，工程機械上質量要過關。0 `7 `: B! `0 D
樓上做的是什么牌子？哪里的膠料？國產做得好的不多。但也不至于那么快漏油。當然國產密封件質量也很參疵，
作者: 液壓小工 時間: 2008-7-23 10:44
哦，那么快。是樓樓上，什么國產件達到派格的水平？
作者: rjdyh 時間: 2008-7-23 12:30
汗！這輩子除了上海航儀廠的二通插裝閥，就幾乎沒用過國產的元件。實在是慚愧！
: ^, B m5 O- [' @0 ]( |不過我還是很愛國的。
作者: 仗劍走天涯 時間: 2008-7-23 13:39
我反正是大力支持國產元件，用過很多了，精密的閥的性能確實不太好，但是普通應用是沒有問題的，只要國產的行就一定選用。
作者: 朱V朱 時間: 2008-7-23 14:51
國產的不比國外的差，以前我們做的產品還出口呢，記得是派克，惠而浦還有好多呢
作者: snybzyy 時間: 2008-7-24 12:44
最好不要 用國產的，不然得不償失呀！不信你們試試！
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