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標題: 成才的成本 [打印本頁]

作者: lynx91 時間: 2007-8-29 15:20
標題: 成才的成本

昨天，大家又說到雇人的問題，雇人不容易呀！能干點活的人是越來越少了，設計人員，技工，銷售及維護人員普遍都缺了。fficeffice" />

現(xiàn)在，大家把稍微能干點什么的人就叫‘人才’，即使這樣，人才也不是很多，關鍵的問題是成才的機會少了，有人說是成才的成本大了。到底是什么，沒人知道，反正是成才不容易了。

作世間的任何事應該說都是有成本的，成才也不例外，但現(xiàn)代社會偏偏趕上了低成本的時代，作任何事都講究低成本，成才也講究低成本的快速成才。大家都以為不需花什么力氣，馬上就可以成為人才。

人們都說以前的人技術扎實，是啊，有些行為在今天看來是被迫扎實的，干加工要學徒，一學就是三年，做設計有師傅，人家畫總體，你給人家拆零件，那時又沒有復印機，同一個東西從裝配拆到零件畫好幾遍，想不記住都不行。

CAD化以后，好多人不會手工畫圖了，顯示器的窗口又小，大家對一個設備的總體規(guī)模都沒什么印象了，從別的地方拷貝過來一貼，好壞就是它了，有了這東西以后，師傅們自己就貼了，徒弟都閑起來了，到哪去學東西？

紛繁的世界，繽紛的生活，很難想象今天誰會花5年的寶貴青春學一門什么技術，可是沒技術就是干不了什么，即使干銷售你不懂技術也是有障礙的。

說技術重要嗎？也不見得！大把的沒技術的人的生活也過得蒸蒸日上的，其實，會什么并不重要，但有時你不會，還就真過不好，世界就是這么辯證，怪吧！

幾個在大設計院供職的家伙到我這來，大家聊最近新的技術和項目，現(xiàn)在的新東西都掌握在個人的手里，室里的領導只是把整條線包出去就過地很滋潤了。八輥冷軋機、拉力矯直機這些重要的設備都是屬于個人的，誰研究出來，就是誰的，別人想看圖，只是尺寸不全的圖片格式的圖，看吧！

我這有一大堆的東西，有時我還愿意和別人聊幾句細節(jié)，起碼把原理和人講清楚了，象我們每年都干新東西的人，有時比一輩子抱住一件東西的人手松多了，之所以有一大堆的東西，也是因為常常替別人解決最不好解決的東西而剩下的。

聽一個歲數(shù)比我們小的人抱怨，說現(xiàn)在沒地方學東西了，情況的確是這樣的，你在大單位學不了什么深的東西，很多特深的東西都不是大單位干的，他們就沒有詳細的東西，即使有，也是在幾個人的手里抱著，不肯撒手，好容易弄來的東西，豈肯示人？

在私人公司里怎么能學到東西，一個公司就幾樣值錢的東西，一擴散出去，公司馬上就到了！

咱是沒有什么本事，也沒有什么可炫耀的技術，但聽人家有技術的人說，咱才明白其中的道理：即使有行善的公司要教你，算一下寫字樓里一個格子平均一天一百多、二百塊的費用，加上設備費，你的午餐，再給你找個師傅，讓你免費學3年，您是成才了，技術學明白了，別人還有活路嗎？

我國是低收入、高稅收、低福利的國家，什么都要靠自己年輕的這幾年的拼搏，一旦年歲大了，技術落后了，新東西學的少了，競爭能力下降了，拼不動了，立即就淘汰你，一點緩沖的余地都沒有，公司說倒就倒，很容易的！

世界是有點亂了，問洋人怎么學技術？洋人說，他們國家出一筆錢給一些公司，供年輕人實習，你學了一些東西，可以在這間公司就業(yè)，也可以另謀高就，社會就是一個循環(huán)體系。

我們是要找人立即能干活，但沒有人問，不學習怎么會干活？不僅這樣，你矮了，都不雇你，美國佬看著招聘的條件寫著：身高ffice:smarttags" />1米七。問大家怎么沒人告這家公司，我正色告訴洋人，中國人都在1米七以上。

但去哪里學東西，從來沒有人考慮過，大家都說：過幾年也許自然就會了！自然就成才了！

也許是吧！

作者: 極限思維 時間: 2007-8-29 15:33
標題: Re: 成才的成本

關鍵是我們的人才觀念有問題。

我現(xiàn)在的理解是：在某個崗位上能夠做好本職的就是好員工，能不斷改進自己所做的工作的就是人才了。

說的白一點，只要你把你的象腳上的某根皺紋研究透了，你就是人才。你不比那個研究整個大象結構的人差。

他了解大局，但不清楚細節(jié)。如果你掃地，每天你都在琢磨，怎么才能做得更好。若干年后，你發(fā)明了一個掃地的機器，你說這是不是人才？

作者: wfzhuangych 時間: 2007-8-29 15:43
標題: Re: 成才的成本
摟主說的很對！
現(xiàn)在想學點東西真的很難的！
深有體會
只有靠年輕，多積累了

作者: 老鷹 時間: 2007-8-29 15:46
標題: Re: 成才的成本
完全贊成極限思維大俠的觀點。中國人在這點上歷來存在極大的偏見，考試要看總分，個別科目再好也沒用。西方人信奉的是杜威的實用主義，孔子的主張是不推崇實用的，所以，技能在中國歷來不被看中。所謂雕蟲小技，奇技淫巧，都是蔑視技能。西方人說skill，skilled ，都是好詞。

官本位不是一天造成的，是從孔子開始的。時代不同，不能怪孔子，應該怪后代沒有創(chuàng)新精神。

實用主義，作為一種哲學，是很好的。想想20年前，我們考中學，考大學，哪個都要背誦一大通時政，現(xiàn)在想起來有何必要。

作者: 老鷹 時間: 2007-8-29 15:47
標題: Re: 成才的成本
我倒認為，只有一種技能的才叫人才，什么都會的通才可能沒什么用，極少數(shù)天才人物除外。

作者: swerdeke 時間: 2007-8-29 15:50
標題: Re: 成才的成本
現(xiàn)在都在賭青春,如果賭好了,后半輩子就不用愁了.

作者: 憨老馬 時間: 2007-8-29 15:58
標題: Re: 成才的成本
我可不贊成“賭”，所謂命運掌握在自己手中，....這個以后再說！一句兩句說不清。

作者: lddjdhll 時間: 2007-8-29 19:56
標題: Re: 成才的成本
哎！~~~機械行業(yè)都這樣啦！~~~我才畢業(yè)也，我更郁悶咯！~~

作者: 深南大道 時間: 2007-8-29 21:16
標題: Re: 成才的成本
去年這個時候，師父還沒跳
我也就好好的跟著師父學
現(xiàn)在我都感覺還沒出師，就得帶新人了
有些時候一個問題講了幾遍還問我就煩了
只要我知道的我都會教給他們，那樣我就省事了
可以考慮別的問題了，可是，他們能不能吸收掌握我就不知道了

作者: 卓信 時間: 2007-8-30 09:37
標題: re: 成才的成本
我就屬于在小公司想學沒師傅的那種

作者: 一角二水 時間: 2007-8-30 09:48
標題: Re: re: 成才的成本
唉！吃在碗里，看在鍋里。

作者: 玲瓏在線 時間: 2007-8-30 10:22
標題: Re: re: 成才的成本
歸隱的SR71 說的太對了,深有同感啊,不過我?guī)煾祵ξ疫€可以,對我有專門的培養(yǎng)計劃,不過其他幾個新來的同事就沒那么好了,大家的師傅都不一樣,自然各自師傅的心態(tài)也不一樣

作者: yunyi1008 時間: 2007-8-30 11:32
標題: Re: re: 成才的成本
我也是今年剛畢業(yè)的,聽各位大蝦這么一說,唉!都不知道該怎么做了...怎么才能多學點呢,單位還沒讓接觸技術方面的東東呢...

作者: eyginu 時間: 2007-8-30 11:59
標題: Re: re: 成才的成本
感悟!

作者: 高飛 時間: 2007-8-30 12:43
標題: re: 成才的成本
企業(yè)就是企業(yè),不是慈善機構，也不是政府部門。
企業(yè)做任何事情都是會考慮成本的，一個企業(yè)能
提供機會讓你為公司做一些事，那就是他看得起你，
那是他在投資培養(yǎng)你，但前提是你必須得把這事做好！
做砸了，要不背負罵名走人，要不低聲下氣減薪；
做好了，公司會說：公司（為你）學費沒白交，你學到了東西(潛臺詞——你就不要提加薪了）
——以上觀點來自一位老總

作者: 海山 時間: 2007-8-31 17:17
標題: Re: 成才的成本

中國之大，何處可再學？

找個地方，難啊

作者: liuyijian 時間: 2007-8-31 17:29
標題: Re: 成才的成本
偶中專沒畢業(yè)。。。做起來有點吃力，打算換行

作者: cjm820404 時間: 2007-9-1 16:28
標題: re: 成才的成本
  對于剛畢業(yè)的畢業(yè)生，我覺得應該塌實在某一行業(yè)做個兩到三年的技術工作，再考慮自己以后要往哪發(fā)展，或從事銷售、或向管理發(fā)展，或者還是覺得搞技術好。
  我也是去年畢業(yè)的，在一家大型的公司跟一個團隊搞國家863高技術項目的設計工作，待遇福利都滿不錯的。
  可我就是隨自己的喜好，因為不喜歡搞技術那么單調枯燥，就辭職找了現(xiàn)在這個銷售工作。辭職有一部分原因也象上面文章說的部門的師傅把好技術資料都拿自己手，隨便給你個機構你自己去搞。
  不過我還是覺得我辭職是鹵莽的，因為工作一年后你學的東西并沒有多少，找份自己滿意的工作很難，我算是體會到了。再說一般公司第一年都是把你放著，到第二年才慢慢讓你干點有價值的活，就是看你熬不熬得住。
  最后還是要對今年剛畢業(yè)的同輩們說：只要干技術熬得住，熬個四、五年也會出山的。

作者: homo 時間: 2007-9-5 20:18
標題: Re: 成才的成本
工作兩年了，還總是幫師傅拆圖，很少有自己設計的東西
設計，唉，什么時候我才能真的是設計呀

作者: 杭州學徒 時間: 2007-9-5 20:29
標題: Re: 成才的成本
感慨萬千啊，我以前拜師的時候，一到關鍵的操作，師傅就把我們這些學徒支開，想看一眼都不行，怕我們搶飯碗。。。。。。。

作者: 無能 時間: 2007-11-22 17:18
標題: 歸隱老師，請問：
我就把住5本《機械設計手冊》，共8千頁左右去讀，不知道行不行？

作者: lynx91 時間: 2007-11-22 17:25
呀！遇到愛讀書的人了，必須承認你是刻苦的人，但要提醒一句，鄙人讀不下來這些，估計論壇上也沒人能將這些東西讀完，關鍵是活學活用，到用的時候知道如何使用就可以了。

作者: 無能 時間: 2007-11-26 10:48
歸隱老師您好！
網上相逢，請原諒只能說三分話語，現(xiàn)分條如下：
1、我聽說一邊學一邊練，是件很愉快的事情。我現(xiàn)在做結構設計，不幸的是鄙人大學只念了1年多，且是物理系，進步起來別無他法，又沒有您那樣的鍛煉機會，只能先將知識記憶在腦中，待到用時再加驗證了。鄙人心中常懷一本天書讀到老的綿綿之力，懷抱嬰兒亦把書在手，只不知此法可有成功之日？
2、拜讀您的諸多文章，領略您在技術與文章上游刃有余的功力，心中欣悅，只能熬夜將白日工作補上。鄙人從字里行間，估摸歸隱老師似乎有耳順之年，為何又說2003年才畢業(yè)？大惑不解。

作者: 鷹在飛 時間: 2008-3-29 09:44
工作以后的事就事不好說?。。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: topnqy 時間: 2008-3-29 19:55
在外資企業(yè)呢？

學的更多的是管理流程類別的，別人的設計，別人的工業(yè)，只能大概考慮下為什么要這么做？

所以感覺摸到天花板的時候，我打算離開這個公司啦。。

作者: 福文日月 時間: 2014-2-18 16:45
是啊，特別是現(xiàn)在基礎性的只是太多了，很難完全掌握。。。

作者: xmdesign 時間: 2014-2-18 17:21
每月擠出個幾百大元，自己花錢DIY，能夠堅持幾年，如果這樣做～～大部分可以上個臺階，上臺階后，就可以擠多點，DIY稍微大點的東東，如此循環(huán)
主要是
一，花自己的錢
二，第一月預算用完，等下個月有時間多思考和學習

作者: liqiuye111 時間: 2014-4-22 23:38

老鷹發(fā)表于 2007-8-29 15:46
& w$ V! d% K8 l7 {8 F完全贊成極限思維大俠的觀點。中國人在這點上歷來存在極大的偏見，考試要看總分，個別科目再好也沒用。西方 ...

版主，14年還出機械雜志嗎

作者: 此男子不抽煙 時間: 2014-4-23 08:21
成才關鍵還是靠自己的悟性跟努力！人都是自私的，不可能把自己的學識都教授于你！所以必須強調平和的心態(tài)跟自學能力，上進心。

作者: skyffdffsdfdffs 時間: 2014-12-17 09:50
有時候我覺得態(tài)度決定一切。新畢業(yè)的還看不起技術呢。你倒是想教他們?？墒撬麄儾粚W。

作者: 氮氣彈簧mickey 時間: 2014-12-17 11:56
心態(tài)決定一切

作者: 小天001 時間: 2014-12-17 15:27
說實話，做技術并沒有感覺有什么榮譽感和自豪感，工資還低的可憐。。不僅僅是在做技術，更是在討生活。。。只能說社會財富分配太不均勻，什么樣的價值應當有什么樣的工資，誰來給個衡量？

作者: pengzhiping 時間: 2014-12-17 17:39
有個師傅帶固然重要，但多少人人碰到，尤其是小公司，能用一個就不會用兩個！很多時候老板自己都學習CAD!

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