機械社區
標題: 機械設計的點滴體會（六） [打印本頁]
作者: lynx91 時間: 2007-8-21 11:49
標題: 機械設計的點滴體會（六）
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無論你念過多少書，也無論你知道多少新奇的理論和計算方法，絕大多數人最終是要入世混事的，混不了事又比較清高，就只能給別人做食客，也可以叫幕賓，古時可以食ffice:smarttags" />ersonName w:st="on" ProductID="于孟嘗">于孟嘗ersonName>君的門下，現今可以服務于大富商或政府機構，隨便說點什么無關痛癢的話，也有錦衣玉食。再清高了，可以歸隱山林，日出日落相伴，再不問世間風云，可惜的是大多數人作不到，人們喜歡世間的繁華和喧囂，喜歡華屋大宅，更喜歡靚麗女子。
就像明朝詩人寫的詩詞：“滾滾長江東逝水，浪花淘盡英雄。”一樣，人生中留給我們可以肆意拼搏的年代和時間是不多的，尤其在這樣一個英雄輩出的時代。你提長槍、短戟敢在戰陣中沖殺，并最終幸存下來，就是浪花淘盡的英雄。
機械行業是一個寬泛的領域，我想不出對工程師有什么限制，有什么是不能從事的？無論是石化、航空/航天、海洋設備、金屬行業、采礦及勘探，無不深深地打著機械的烙印，他們都是可以供機械工程師發揮才能的地方，每次聽別人說：那不是我的專業！我不會！我都要問人家：你給自己限定的專業是什么？
在機械行業做事，可以把事情分成兩類：第一類是做單體的產品，或者叫設備，搞這類東西要求有一定的深度和適當的廣度。第二類是做工程，或者叫線，作這類事情和搞產品需要的知識正好相反，它需要的是比較寬的廣度和適當的深度。
我們也許可以從做單體的產品開始侃，亂侃無妨。
假如我問你，設計、制造加濕器或激光設備，與設計一臺鋼包翻轉臺有什么不同嗎？不知你如何回答，反正我認為都差不多，只是有些東西復雜點，花的時間多些罷了。
作產品，你其實要把握的就是兩點，第一就是這東西干嗎用？第二就是怎么把這東西用好？掌握這兩點你以為容易嗎？其實非常復雜，一個東西沒弄好？為什么？我分析過無數的東西，就是上面這兩點沒弄明白，南極雪地車的履帶板其實要求的強度并不大，但環境溫度特低，我們常規的電機到了印尼，使用的壽命下降許多，因為那是濕熱帶氣候。所以，充分了解使用條件和工藝要求是非常重要的，在這個基礎上才能設計出好的產品，在了解所有使用條件的情況下，你還是不知道怎么設計一個東西，那好像就不是我們今天要討論的事情了。
有客戶請你設計200噸鋼包翻轉臺時，你應該先看鋼包的詳細圖紙，包括重心、總體重量、留鋼的最大量等問題，把那個要翻轉的東西了解透，這是最關鍵的地方。設計的時候，最關鍵的問題是所謂‘翻過點’的問題處理，這個東西處理好了，就一切OK了，從前有人把轉爐都翻亂了，就是某點的計算有問題。在大管道的輸送問題上，也常有人在最高點出事，砸爛了下游的管道，這其實都是一類問題，是理論力學的問題。
有些重型設備的設計是有一定難度的，比如：一個250噸的鋼包車，鋼水、包體、車體、耐火材料等東西加在一起的重量很大，但難度不在于車體設計，而在于如何啟動及停止，并且要非常準確可靠。這就要用到激光測量、數字變換及傳輸等東西，你把這些東西學好了，你的產品比別人的技術水平就是高，就可以在行業里混住，光能作車體設計顯然是不足夠的。
假如有客戶找你訂加濕器出口用，一般會有5-6條技術上的要求，同時需要一個精確的報價，你需要做什么呢？你需要一個和他要求非常相近的‘模式’，要知道出口目的國的各項要求、認證條件、各種手續等。
把這個‘模式’放在桌面上說，超聲振蕩器用誰的？壽命多長？什么價錢？需要認證的器件（包括電源線、插頭、開關等等東西）用誰的？什么價錢？殼體的材質？添加劑的限制？阻燃等級標準？模具的壽命和價格？控制板的價格？這些東西都詳細地確定下來以后，價格就定下來了。你就可以決定作還是不作？像這類出口的小電器都沒有什么技術含量，主要是遵守進口國的各項法規和認證制度，產品是安全、可靠的，同時具有一定的使用壽命，有人會問，既然就這么點事，為什么做不好老出事？阿拉確實不知道為什么？
做單體設備，有些技術難度的東西主要分布在電子行業、石化領域、動力設備等東西，有些問題能解決，有些問題是我們現階段解決不了的，假如你搞這些東西就要注意，你領導讓你設計一個大軸承，壽命和載荷條件要達到SKF或FAG 的水平，你就無論如何都作不到，還是趁早找別的干吧！這類事情包括：芯片基礎層要解決的問題，材料純凈度的問題，流體的高速流動的深度模擬的問題等東西，這不是我們這代人能解決的東西，環境也不允許。
而有些東西，無論是低功率的激光設備，加工專機，哪怕是一般的通訊設備（如手機和相關產品），今天要設計和生產這東西都是非常簡單的事情。你不用懼怕這些東西，它都是你的業務范疇。就像把短戟交到你的手上，你首先要敢上陣，打一仗下來再分析自己的破綻在哪里？別人是怎么耍槍的？那個編碼到底是怎么解決的？假如你不上陣，抱怨敵人太多，難以預料打仗的后果，最終你就耍不了槍。
關于設備的設計方法，那都是基本的理論，不外乎是以前說的強度、剛度和驅動及控制方式，不再細侃，免得招人煩！
在中國，由于社會環境和生存條件的限制，做產品是很難生存下來的，無論你有多深的技術都不行，最終的結果都是走入別人仿制，先殺價，你跟進殺價，降低質量再殺價的循環怪圈，最終大家毀掉這個東西，別人再去仿制另外的東西，留下你自艾自憐。關于這件事，我只有一句要說，人是不可能戰勝老鼠的，永遠都不可能，貓，是世間最靈敏和技巧性的動物，貓都沒辦法的事情，我不會做。
有的時候，你就被迫走上系統集成，也就是做工程，或者叫做‘線’的道路。那也許不是你最初的選擇。
做工程，沒有什么技術含量，但不是誰都能做，道理其實特別簡單，《全唐詩》就放在那，有幾個能背地出來的？作工程需要經驗、博大而寬廣的知識面，龐大的朋友和供貨商的圈子，資金的支持等許多東西，即使別人想仿制，一時也難。
待續------------------------------------------------------------------------------
作者: langqizhu 時間: 2007-8-21 13:52
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
拜讀了,高見阿!
作者: liuyijian 時間: 2007-8-21 14:10
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
頂個！！！！！！！！！！！！！！！
作者: 卓信 時間: 2007-8-21 15:35
標題: re: 機械設計的點滴體會（六）
雖然現在一時不能全理解歸隱大俠說的東西 不過假以時日估計能明白
作者: wangdong 時間: 2007-8-21 19:21
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
看別人的體會,再結合現實,走自己的路.
作者: samane 時間: 2007-8-21 19:46
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
汗！受教了
作者: 大頭杰杰 時間: 2007-8-22 08:59
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
受教了，歸隱老前輩。
作者: wsq513 時間: 2007-8-22 10:08
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
謝謝了,很受用.看來我離工程師還有幾光年遠哦 哈哈 加油.....
作者: platto 時間: 2007-8-22 10:12
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
工程師：用科學方法解決問題的人士。
作者: zhaohongjun2006 時間: 2007-8-22 13:43
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
高見啊
作者: 房頂 時間: 2007-8-23 17:02
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
我們的目標是高速電主軸做到德國水平，當然現在還差很遠，不過已經發現國內的材料、熱處理不行呀，和人家的就是不一樣，軸承就更別提了。
作者: lynx91 時間: 2007-8-23 17:07
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
房頂大蝦：很難的！
高速電主軸，軸承的滾動體是特殊陶瓷的，韌性很好，高精度，高硬度，耐高溫，不碎，特殊油氣潤滑系統，散熱，阻力小，
你做了這東西，好好地保密，能吃一輩子。
作者: 房頂 時間: 2007-8-24 09:48
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
謝謝歸隱大俠
軸承只能用歐美的，P2精度的人家又不賣給我們，只能用P4的，那個陶瓷不特殊就是氮化硅，國內也能做，就是精度不一樣。
保不了密的，拆開一看都清楚了，呵呵
作者: lynx91 時間: 2007-8-24 10:02
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
房頂大蝦：
'那個陶瓷不特殊就是氮化硅，國內也能做，就是精度不一樣。'
成分我們知道，但我們的性能差許多，還不光是精度的問題，我們的熱膨脹率也和洋人的有差距。
我說的保密，不是電主軸的結構保密，是假如你知道了軸承的工藝，要保密起來。別人沒有軸承，根本就不要談電主軸。有錢也沒有用。
作者: wangbin627 時間: 2007-8-24 11:36
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
這不是一年兩年能得出的經驗啊，我也深有這個體會啊，很佩服。文也寫的不錯，現在是六了，那之前五篇呢，能一起放上來拜讀啊。。。
作者: 老鷹 時間: 2007-8-24 11:50
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
請看社區的mec雜志，這是一個系列，將在雜志連載的。
作者: 房頂 時間: 2007-8-24 13:42
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
謝謝歸隱大俠
軸承我是不想了，那個太難了，典型的結構簡單，做好難
現在的問題很多，熱處理我們要找不到好廠家，只好自己干了，又得學一大堆東西。
每天都在解決問題，嘿，越解決問題就越多
歸隱大俠對熱處理線熟么，可以合作一下，就怕您嫌小
作者: lynx91 時間: 2007-8-24 14:20
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
房頂大蝦：
批量小就用不到熱處理線，否則能耗大，不值，象軸承廠的產量大，上網帶淬火線就值，我去過山東搞軸承廠，他們小的廠子都是在外面熱處理，但不好控制，
假如你的批量大，或是貨值高，自己上熱處理到是不錯，有什么想法可以先說說，我要是知道，可以商量。
作者: huamanlou 時間: 2007-8-24 19:41
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
歸隱大俠可否將你的作品做成一個文集,這樣看起來方便一些,免的來回找,像這樣高水平的文章網上不多見的,我是第一次看到.參加工作后,好多東西只有自己看書,摸索,很慢也很難融會貫通.感謝大俠的無私奉獻. 只是建議,如果大俠方便的話. 像這些文章需要我這種笨人慢慢品味的.
作者: 卓信 時間: 2007-8-24 19:42
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
原帖由 huamanlou 發表
歸隱大俠可否將你的作品做成一個文集,這樣看起來方便一些,免的來回找,像這樣高水平的文章網上不多見的,我是第一次看到.參加工作后,好多東西只有自己看書,摸索,很慢也很難融會貫通.感謝大俠的無私奉獻. 只是建議,如果大俠方便的話. 像這些文章需要我這種笨人慢慢品味的.
都在歸隱老師的博客里邊呢
作者: luojianwei58 時間: 2007-8-24 21:24
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
謝謝樓主！zhangjianshile！
作者: hzs_jon 時間: 2007-8-25 09:36
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
頂！機械本來就是比較廣泛的行業。
作者: chh008 時間: 2007-8-25 11:53
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
前輩高見啊，我深有同感，我是學機械的，現在開始做工程拉，有些迷茫，不知道何去何從
作者: 房頂 時間: 2007-8-25 15:47
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
歸隱大俠
我們的產量是不大，8千每年吧
熱處理太關鍵了，我一直在找好一點的廠家，實在找不到只好自己干了
我們主要需要做調質和滲氮
我們要建新廠房，要恒溫，您在這方面有經驗么，可以合作
作者: cutewhmm 時間: 2007-8-26 10:30
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
復雜問題簡單化
作者: lynx91 時間: 2007-8-27 11:21
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
房頂大蝦：
我們的產量是不大，8千每年吧
熱處理太關鍵了，我一直在找好一點的廠家，實在找不到只好自己干了
我們主要需要做調質和滲氮
我們要建新廠房，要恒溫，您在這方面有經驗么，可以合作
我做過1萬到10萬之間的封裝線的凈化廠房，你可能用不到這么高的，你可以把你的設備布置、廠房結構另開一貼說說，我可以給你建議，包括熱平衡、廠房圍護結構、氣流組織，設備單獨散熱等問題，你應該能自己處理這個廠子，沒問題的。
作者: cyc508 時間: 2007-9-22 16:37
標題: Re: 機械設計的點滴體會（六）
點滴體會，收益無窮
作者: bingbing_777 時間: 2007-11-22 08:02
謝謝，樓主！！！！！！！！！！！
作者: fxm2020 時間: 2008-4-23 21:21
這不是一年兩年能得出的經驗啊，我也深有這個體會啊，很佩服。文也寫的不錯，現在是六了，那之前五篇呢，能一起放上來拜讀啊。。。
作者: 蒼狼大地 時間: 2008-12-30 12:17
學習了，很深，無論做點或做面都不容易啊
作者: 害怕伏櫪 時間: 2009-9-27 04:26
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2009-9-27 04:31 編輯
重讀受教。
應當還有第7篇。
可惜沒有了。
作者: 向宏 時間: 2009-9-27 06:25
你好，看了您的體會，很有同感，那就是：不能用專業區分你的工作范圍，設計是沒有專業界限的
作者: amqq0807 時間: 2009-10-8 11:08
嗚嗚嗚嗚,我一畢業就開始做"線"了,到現在已經400多天了,我真的是被逼的,不知道是福還是禍啊,各位神仙給算算??!!
作者: felixgang 時間: 2009-10-9 11:10
一直都在說這個問題，可是我想說的是，我們需要時間
作者: seebb 時間: 2009-10-9 12:28
依然很迷茫~
作者: wangjianzheng 時間: 2009-10-9 12:59
有意思……
作者: xtw77wh 時間: 2009-10-9 22:20
都在歸隱老師的博客里邊呢
卓信 發表于 2007-8-24 19:42 
請問博客地址？
作者: 福文日月 時間: 2014-2-18 17:43
想真正的混出點頭緒來不容易啊。。。
作者: 電視費12 時間: 2015-3-21 10:31
謝謝，學習了啊，已摘錄一到六，準備看第七篇。
作者: 請叫我財神 時間: 2015-3-25 15:23
攻城獅是間諜價格的一半，想要舒服不要怨命苦啊
作者: 竹筠俠 時間: 2018-3-29 00:45
大俠10年前很平和~
作者: z424385518 時間: 2022-3-7 10:45
好帖我頂，這個
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