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標題: 關于機床剛性的幾點疑問 [打印本頁]
作者: mwb1017    時間: 2017-8-17 08:43
標題: 關于機床剛性的幾點疑問
        常聽機床銷售人員說自家的機床剛性如何如何好，要他說具體點，又說不出什么，想問的是，怎么評價機床的剛性？制造機床時怎么保證？有沒有具體檢測手段和數據？
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作者: ywjianghu    時間: 2017-8-17 09:21
我說兩個具體的例子，和機床剛性有關。
! v4 X; g+ R4 x$ |# b' H  S有一個大牌單立柱雕刻機，放展廳內。我在立柱上支表座打表工作臺。人力用力推拉工作臺，表指示40um擺動。銷售經理傻眼，說這臺機在展廳里也在工作的，可能磨損大了。
# l0 e6 Z- h' j: d類似的方法測摩爾坐標磨，幾十年齡的，不見擺動。
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2017-8-17 09:26
直觀的說就是：傻、大、笨、粗。
作者: Adobλ    時間: 2017-8-17 09:27
唯一你能直觀感受的恐怕只有重量了，普通機床大家都做爛了，好機床第一感受是敦實，第二應該就是工藝考究。同樣重量剛性主要看鑄造原料、工藝流程、結構設計，檢測很難操作但可以從外觀工藝去推敲這個廠的用心程度。
作者: 正在連接...    時間: 2017-8-17 09:40
首先就是鑄件，然后就是承重件。
作者: 小馬過河    時間: 2017-8-17 10:19
機床剛性好的幾個特征：
8 J* ^5 H9 m% i3 g! {0 G& g首先看重量，鑄件看著薄，踹一腳都感覺發顫，那剛性不可能好$ w3 {8 u, n2 t
其次看導軌，硬軌沒的說，調整好了抗震性沒問題。主要是線軌，多大型號的？一般廠家用30的，我用35的甚至45的；一般廠家用兩個滑塊，我用3個滑塊；一般廠家用滾珠的，我用滾柱的，那肯定我的機床剛性好2 U7 w/ Y# @8 {9 T+ d+ D# ?
再次看主軸，軸承多大的？什么配置？一般廠家用角接觸軸承，我用圓柱滾子軸承；同樣角接觸軸承，一般廠家前2后2，我前3后2，并且預緊力調整合適，那肯定我的機床剛性好7 `" p9 _* {$ @  J) n
然后看絲杠，直徑，螺距，支撐方式等
  e% @9 ^  e/ R& c' b0 i最后看裝配工藝，主要接觸面必須刮研，還得看刮研點數，我的機床接觸面刮研點數達到12個以上，那肯定更牢固
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# p, e7 u1 `0 r! i- t6 C/ _* t至于說檢測，那沒得說，就是直接干活
作者: jiangsuwanhua    時間: 2017-8-17 10:46
放在那里平平穩穩的，材質也好的，主要就是整體質量好做工好用起來好
作者: UCHIHASASUKE    時間: 2017-8-17 11:01
簡單的說就是機床精度的保持性，比如說空載導軌的直線度只有0.01，放100KG工件后直線度0.05，這就跟剛性有關。
作者: mwb1017    時間: 2017-8-17 11:32
鑫森淼炎垚 發表于 2017-8-17 09:268 }7 I1 N- D! ^0 w+ @
直觀的說就是：傻、大、笨、粗。
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那么，是不是所有的機床都要求剛性好，比如一些外圓磨床。
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作者: mwb1017    時間: 2017-8-17 11:34
mwb1017 發表于 2017-8-17 11:32
) o4 u; _2 R7 V" d那么，是不是所有的機床都要求剛性好，比如一些外圓磨床。
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使用過兩臺德國磨床，一臺看著纖細，一臺笨重，磨削效率是笨重這臺好，可是精磨效果卻是纖細這臺好。
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作者: mwb1017    時間: 2017-8-17 11:35
小馬過河 發表于 2017-8-17 10:19/ C3 k, v& `4 ]4 v5 H
機床剛性好的幾個特征：+ h0 \- `. G; H9 c7 I
首先看重量，鑄件看著薄，踹一腳都感覺發顫，那剛性不可能好
  t) A- X4 z3 g" k1 `2 A  P其次看導軌，硬軌沒 ...
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無限的增加配置，除了成本，還有沒有別的問題。5 U: k/ u6 f& k6 M8 c, J
作者: mwb1017    時間: 2017-8-17 11:36
Adobλ 發表于 2017-8-17 09:27: b4 ?9 l3 R  G! Z! g' S6 u. @
唯一你能直觀感受的恐怕只有重量了，普通機床大家都做爛了，好機床第一感受是敦實，第二應該就是工藝考究。 ...
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恩，用心程度確實無法估量。# L- ~! |8 m4 G) [  s# I7 T2 X5 |1 K
作者: 熊-男的    時間: 2017-8-17 11:55
個人理解啊，討論一下，對于機床而言，你的理解我們初中學的X軸，Y軸，好一些的機床，還有一個Z軸的問題，而這些個軸向，徑向移動旋轉，來加工工件，所以對我來說，機床的軌道和一些計量齒輪才是核心，至于說殼子，以目前國內的制造水平，殼子是沒有什么問題的，一致性還可以，而導軌，齒輪這些個涉及材料和加工技術的，這才是好質量和壞質量的分水嶺。當然啦，自動化程度越高的機床，那么引入的傳感器，自動控制邏輯原件的要求，也就高了，綜合考慮因素也就多了。
作者: 熊-男的    時間: 2017-8-17 12:00
至于說“剛性”就是一個類似于外行裝內行，忽悠外行的一種詞匯吧。不同部位，根據要實現的技術目的不同，也有不同的考量。“剛性”太模糊，太籠統，并不足以反應機床質量，機床質量的好壞，必須要有量化指標的。
作者: 面壁深功    時間: 2017-8-17 12:26
機床剛性：床身結實、主軸平穩、工作臺能載重
作者: sy0702sy    時間: 2017-8-17 17:41
沒有測試數據的剛性好都是耍流氓！
! `' J* `! Y* |( h機床的剛性通常取決于床身、運動拖板和主軸的剛性，常用的檢測方式是在拖板或者主軸的各個方向施加30kg的力，測試承受力的的方向的變化有多少μm。4 A0 m* F) K8 u" z3 B9 \' f
真正剛性好的機床，不會超過1μm的。
作者: 韓寒11    時間: 2017-8-17 20:45
硬軌的剛性顯然比線軌的剛性要好很多
作者: 喀秋莎88    時間: 2017-8-18 15:15
剛性好是很籠統的一句話，包括：3 }6 ]- u1 g, G# E; a
1.主軸動剛性，主軸系統靜剛性。
+ C- }) i- D& [$ m# v5 s* M2.床身，立柱，等大件的支撐剛性。
" Q) N  X) A: Z" J; g/ D" z; W8 ?3.重要結合面的接觸剛性。' I3 n! A! W& y  a% C( M2 \9 _
4.絲杠，導軌等傳動系統的動態剛性及靜態剛性。6 M% _* h& ~+ p) j
5.刀架等卡刀系統的支撐剛性。
0 ^: f0 S2 z% t3 ]0 h/ A& ]8 ?5 {因為機床的剛性是以上剛性的一個總體說法，因此，無法用一個量化的數據得知。# v6 C# X/ p7 R' V$ D7 z- d- x4 ~
而剛性又包括機床的動態和靜態兩種。0 S) I! I7 c, A% m9 n
上面有個社友說的，用手或者錘子敲擊主軸后打主軸端面的跳動，通過表數據的多少，粗略的得知的是機床一部分系統的靜態剛性，也能說明一部分問題。但是，并不全面，是片面的。
0 Q5 \( O, m0 [4 u& C1 h( h那么，機床的剛性能測么？答案是肯定能測的。9 x) N& l2 ~5 v; M: X8 O  x
我有同事就是做這個的，需要各種傳感器及軟件等設備。
作者: 7471    時間: 2017-9-24 21:17
ywjianghu 發表于 2017-8-17 09:21
' h! ^7 l% B6 V, M6 x我說兩個具體的例子，和機床剛性有關。9 d  w6 Y% e: K5 m
有一個大牌單立柱雕刻機，放展廳內。我在立柱上支表座打表工作臺。 ...

- t4 ^* W) b( g7 s2 W5 A' c% a, n摩爾真心是好機子6 V1 ]. v3 P. y3 K
作者: ywjianghu    時間: 2017-9-25 08:39
7471 發表于 2017-9-24 21:17% f, V* g  L/ ?3 @& n0 \
摩爾真心是好機子

2 S: {6 ~$ D0 D* V2 P9 T) l, N; J社友開摩爾機嗎？
7 h9 w: F7 ~, [: h4 G按理說，摩爾導軌的靜摩擦力是比較小的，如果導軌不鎖住，應該能推拉出絲杠傳動付的回差。, r( L# q, k- ]. ]/ t
摩爾使用的是T性絲杠，和復雜的齒輪減速，回差肯定有。這點，從摩爾規定定位時必須單向運動得到印證。# n4 p. w; Y% _7 c2 }3 m9 f! W
我現在懷疑，當時機臺是鎖住的。而機主，并沒有告訴我。4 S; y- c# p9 b; C. M
如果社友有經驗，希望能幫我解惑。
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作者: shanxibaoji_12    時間: 2017-9-25 14:36
所謂剛性是指物體抵御外力變形的程度，目前機床普遍的問題出在機床部件配合面的接觸上，說白了裝配時，只裝不配，公差掌握不好、刮研不好、預緊力不足等等，整機外觀漂漂亮亮，靜態不受力精度檢測看不出，切削實驗數值慘不忍睹。沒人用心或花力氣、成本去搞，機床質量越來越不成樣子，走成惡性循環。新一代的工人，電動工具盛行連最基礎的刮研技能都快扔掉了。
作者: 7471    時間: 2017-9-28 21:37
ywjianghu 發表于 2017-9-25 08:39% g% I" Y6 r! o+ J* Q6 j" F
社友開摩爾機嗎？
; r) m/ ^/ i" a/ ?2 O" Q, M7 i" R# f按理說，摩爾導軌的靜摩擦力是比較小的，如果導軌不鎖住，應該能推拉出絲杠傳動付的回 ...
1 ?3 o0 `( I) P
我不是開摩爾機臺的，只是公司有一臺摩爾的機臺，用了很多年性能還是不錯
6 B) P8 W8 V0 I0 S# q7 B1 K
作者: Kipp    時間: 2017-9-29 21:38
ywjianghu 發表于 2017-8-17 09:21
+ |  \" i6 [( Q我說兩個具體的例子，和機床剛性有關。2 y1 U; ^) t1 `1 Z' g9 `
有一個大牌單立柱雕刻機，放展廳內。我在立柱上支表座打表工作臺。 ...

' K0 \3 h2 n+ I6 `- W/ y* P& I1 R我請教個問題：( F* ~6 [, {8 H
    你對工作臺打表，推拉工作臺，表針的擺動難道不是幾何精度問題嗎？為何跟剛性有關？
4 Y% U: i9 o- Q( f7 r! O& @
作者: ywjianghu    時間: 2017-9-30 08:19
Kipp 發表于 2017-9-29 21:38
  N0 g' g0 \" ?6 p9 M( S2 }我請教個問題：* k& o  {/ O/ t5 h# F
    你對工作臺打表，推拉工作臺，表針的擺動難道不是幾何精度問題嗎？為何跟剛性有關？ ...

: I1 U$ s. z6 j2 Q: y* c我感覺我很難向你說清楚。試試看吧。比方一根1*10*100的彈簧鋼片，一端固定在老虎鉗上。用手小幅度撥拉鋼片的自由端，鋼片很輕松就位移了。松開手，鋼片振動若干次后，又回到初始位置。
/ g% g: C: K2 i$ V是不是可以理解為 重復定位精度很高，剛性很差？
! k2 C0 J+ S" d/ O# b/ \1 I給25的直線導軌打表，橫向，用雙手大拇指推，能看到導軌被推動，但能歸位。
7 L* X$ v. Y  f- B# @6 b' K! U4 Y; |有滾珠絲杠帶動位移的機床，還會引入幾種間隙。情況更復雜一些。
* f( d: |; C& a7 ^/ C/ d+ j; Z. _



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