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標題: 如果正壓力很大,摩擦力也很大么 [打印本頁]

作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-5 14:18
標題: 如果正壓力很大,摩擦力也很大么
比如說2個軸,上面的以200噸的壓力壓在下面的上面,轉動,那么是不是只要壓力夠大就不用聯軸器了~~~~
作者: hoverin    時間: 2017-8-5 14:37
軸要裝在軸承上
作者: threetigher    時間: 2017-8-5 14:39
還是好好分析受力吧。摩擦力大,負載也大,你怎么轉?- ?$ C9 u: e0 b5 _- O8 B6 r
轉動過程中脫了怎么辦,速度不一致怎么辦?
作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-5 14:45
threetigher 發表于 2017-8-5 14:39! g# Q. i* i9 E# W; i' _) E
還是好好分析受力吧。摩擦力大,負載也大,你怎么轉?
4 E7 O( ?, }8 l1 f" x轉動過程中脫了怎么辦,速度不一致怎么辦?
) |. U9 o8 i& F( S0 t4 J" u
F=uN這個理論沒錯吧,就是說正壓力一直大,摩擦力也一直大
作者: toafy    時間: 2017-8-5 14:47
問題缺少條件:' }! e% F( r! G7 a7 C
: b) {; D6 I( R! u/ S  H; o
轉速、接觸面大小及表面質量、負載大小、啟動加速度,
1 A- Y" n# x/ x' c. i9 v- J" N" O3 f
這些條件都沒有,就不可能有答案
作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-5 14:57
toafy 發表于 2017-8-5 14:47
; d3 I: P( X' J9 {# {問題缺少條件:
9 b: h# P$ X8 q  Z# e9 D# {* l3 E5 C; D
轉速、接觸面大小及表面質量、負載大小、啟動加速度,
2 E" u+ D- @0 z' Q  m* o* e" L
轉速斷續很小,表面質量你指的是粗超度?,負載很大,斷續一次旋轉15度左右,油缸推動,速度慢
作者: toafy    時間: 2017-8-5 15:04
yangjunjie2 發表于 2017-8-5 14:57) N' r, @3 ~5 c* a( ^
轉速斷續很小,表面質量你指的是粗超度?,負載很大,斷續一次旋轉15度左右,油缸推動,速度慢
8 m  x4 V9 Y7 h
為什么不計算一下扭矩呢5 a! c9 b- e$ p6 l8 X0 P  V" V

) m8 @. r8 t+ D) H; e接觸面的粗糙程度對摩擦力影響很大,+ n/ G5 M4 P0 x' _1 B' M, x

8 Z9 y; D: {, R6 @4 P而摩擦力就是驅動力,1 K2 h, l$ F, h+ ]! n8 i- B

  ]0 q* h' h6 o5 [再根據接觸面直徑求出扭矩% L& k; g$ u4 y
8 a1 p2 _, a2 u* h% f# y- N0 s
根據負載及速度求出所需扭矩是否匹配1 }5 h7 Q1 l/ q5 S& V! |- i* j- d

9 b/ S7 u4 h* |( h: x話說回來:為啥要這么干?5 n" L3 X6 c* B# B* r/ b) `

作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-5 15:14
說來話長了。2 B4 \+ P% |2 d% G6 e" O
因為缺少數據,我是準備這么分析的。: d- z5 S4 e! }% U# R: t  q# a% x
已知一根軸,從照片上測繪下來的,但是不知道扭矩,我準備照破壞鍵槽的扭矩來計算。這樣就得出了扭矩。9 m, Z- G0 c3 ?/ U) ~! l% e) V
現在我做的軸和他的有所不同,我的是2截的,連接位置是直接鍛出來的,類似法蘭然后直接螺栓連接,我想用鉸制螺栓連接,扭矩除螺栓數量,然后算剪切~~~。* c, Q( v& O' E0 u0 K
如果用普通螺栓的,因為軸向力太大了,有200噸,再加上自身的重量,估計要230以上了,螺栓提供的摩擦應該很小了,是不是就忽略了?
4 X  d% q3 {: A8 _# a8 S6 m/ B8 ~2 J$ @; X
我是思路對不對
作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-5 15:31
toafy 發表于 2017-8-5 15:04; h2 o0 k- ~7 w+ F: H
為什么不計算一下扭矩呢
) a6 n9 ^, F  `8 H2 C! W
" }4 ~( `6 g# s+ C3 P- o' M接觸面的粗糙程度對摩擦力影響很大,

: b/ u; c1 j3 P; B9 K樓上~~回復了
作者: toafy    時間: 2017-8-5 15:54
yangjunjie2 發表于 2017-8-5 15:14
8 t" F# [1 O$ }說來話長了。9 R: i( E) Z( q7 Y0 w" i8 f
因為缺少數據,我是準備這么分析的。
7 O8 y3 }- g0 w: c已知一根軸,從照片上測繪下來的,但是不知道扭矩,我 ...
, p# a- V% r& \2 \- h3 ~* P
思路是這樣,你的這種做法也就是一個聯軸器
2 F( x; \2 P$ C( i+ g! Z' B
/ Q9 y0 P& e9 {( X: K/ h5 ?0 @$ q
作者: 面壁深功    時間: 2017-8-5 16:00
是的。很多摩擦片連軸器就是這個原理
作者: 默笑滄海    時間: 2017-8-5 16:18
理論上來說是可行的,就以四輥軋機來說傳動工作輥支承輥也會跟著轉動,但是具體力量還需計算。
作者: xiaobing86203    時間: 2017-8-5 16:44
摩擦力還要看摩擦系數哦
作者: sunza501    時間: 2017-8-5 16:59
摩擦系數小的話,就不一定
作者: 702736    時間: 2017-8-5 18:35
本帖最后由 702736 于 2017-8-5 18:54 編輯
0 _7 ?0 f7 S' L% ]9 D! P  ^
yangjunjie2 發表于 2017-8-5 15:14
# y2 q  P+ n) i# j8 ~9 K( k說來話長了。
& Y: C3 A$ P7 E因為缺少數據,我是準備這么分析的。
0 n+ ]5 R- E7 W! ^! t7 B2 p5 e已知一根軸,從照片上測繪下來的,但是不知道扭矩,我 ...

6 ?! o, ?: x/ ]7 ]( r' t8 P你的思路不符常理。除非特殊場合才有可能。法蘭螺栓連接和平面自重摩擦力來傳遞扭矩絕對不是一個級別的& q. V5 S( C5 p) U2 _0 i( {8 F3 N+ m

作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-5 20:39
702736 發表于 2017-8-5 18:35
, V$ v' m6 X' Y你的思路不符常理。除非特殊場合才有可能。法蘭螺栓連接和平面自重摩擦力來傳遞扭矩絕對不是一個級別的
% p7 F$ ]6 O9 Y' N- _, Q$ m5 a
你想說螺栓提供的摩擦力更大一些么,因為螺栓那個力矩大?
5 R1 X) h4 z- Q' p) }) l- [" _
作者: huangyifeng    時間: 2017-8-5 20:45
這個需要根據你的結構綜合分析才行的,只考慮壓力和摩擦力是不夠的
作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-5 20:56
702736 發表于 2017-8-5 18:35" s: v) ~9 u1 l) ^
你的思路不符常理。除非特殊場合才有可能。法蘭螺栓連接和平面自重摩擦力來傳遞扭矩絕對不是一個級別的
3 D( H9 j% h4 c# c9 R' U; B% }$ w
現在是這樣,就是這樣的2個軸,上面的法蘭是直接鍛出來的。我上面弄了16個40的鉸制孔螺栓,純剪切,沒有考慮軸向力提供的摩擦力,結果不合格' }7 u. X7 [( |6 ~  a2 Y3 u$ T

作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-5 21:38
我把極限扭矩換一個小值通過了,開始按照軸斷裂取值顯然不合理,實際工作沒有這么大的扭矩
作者: 韓寒11    時間: 2017-8-5 22:51
扭矩過大的話,表面的摩擦力也不夠大,那么就會導致打滑現象的
作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-5 23:56
韓寒11 發表于 2017-8-5 22:519 f" w" x- f3 _- m4 T8 \
扭矩過大的話,表面的摩擦力也不夠大,那么就會導致打滑現象的
8 u+ u# K# C" `5 _  n
現在即使是在沒有摩擦(兩軸不接觸的情況下)依然扭矩滿足
7 b/ z! w' g' i9 K
作者: 702736    時間: 2017-8-6 06:50
這扭矩看來是設想的太不著邊了,一會兒想僅靠平面摩擦力,一會兒要扭斷軸。
作者: 702736    時間: 2017-8-6 06:52
yangjunjie2 發表于 2017-8-5 20:56
! M$ r+ ]- `3 @, |# n) V現在是這樣,就是這樣的2個軸,上面的法蘭是直接鍛出來的。我上面弄了16個40的鉸制孔螺栓,純剪切,沒有 ...

+ O' T4 [9 t8 O% J2 |  v* I還有啊,你那圖是扭矩嗎?看著像側向力
" m% |2 Z% Q/ e2 A
作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-6 07:46
這個不是扭矩。是把扭矩轉化成銷子上的剪切力。是在不考慮摩擦的前提下,計算出來的。
作者: toafy    時間: 2017-8-6 14:21
應力分析的是銷嗎?
% r# Z7 G, N9 n* x; q. w. |( e6 E8 j# V5 C0 i
16個40的銷被剪斷,得多大扭矩?
8 i6 \! L  H9 |) n& N0 P+ K' w! S( A( _  r- l( x
事實我依然沒有弄明白這么大的扭矩從哪來的0 @, ?/ o; Z# C7 X
  l; S) V$ Y1 A! x
負載重200T和扭矩到底是什么關系?% d& M6 W5 g) ?

1 i3 w' g, j1 q% F如果負載重力方向與軸心線平行,
/ x5 l% m, R: f1 _8 g) H1 o; ?- t' [0 ^. d, d# y" Y  H* B4 l
那么軸所需扭矩應根據負載重力產生的摩擦力或其它外力進行計算
作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-6 14:48
toafy 發表于 2017-8-6 14:21" R" I  x( u. a/ y" z2 s
應力分析的是銷嗎?
$ E. z* c3 ^4 ~% e2 C
* S: l9 R# c+ W5 M& d16個40的銷被剪斷,得多大扭矩?

; G# u4 R; l* K) V' [200噸壓在一個盤子上,盤子下面一個軸,盤子要旋轉,一次旋轉一個15度,下面有油缸側面在推。扭矩來自200噸的東西,東西不轉,盤子轉,東西阻礙了盤子轉動,形成扭矩。: F0 m2 S0 t! o' m% f3 V
問題是現在不知道多大扭矩。
% S+ s5 B# T2 B: s# n6 I& x& B以前的時候,我按照把軸扭斷來計算,結果數值太大。+ q9 Y  I, i) h8 q$ s
現在我按照油缸下面推(銷子)的形成的極限扭矩來算的,得出的扭矩,再來計算軸與軸連接需要多少銷子& k& H% j8 G: i4 j3 q

作者: toafy    時間: 2017-8-6 14:54
本帖最后由 toafy 于 2017-8-6 14:56 編輯
; F+ L4 S1 W6 r5 ^1 J5 i
yangjunjie2 發表于 2017-8-6 14:48
; ^2 T0 s3 ~% F$ V: F200噸壓在一個盤子上,盤子下面一個軸,盤子要旋轉,一次旋轉一個15度,下面有油缸側面在推。扭矩來自200 ...

' h! N( s! n% C1 f$ `- p2 N照你這么說的話,阻力主要來自200T的重物與盤子之間的摩擦力,1 {% a5 D" ~9 K# ]& V8 x
! S4 B$ s( [6 L
按鋼與鋼之間的摩擦系數計算,摩擦力大概3X10^5N,0 v, X- v6 B+ H$ y
* x9 p  R# s: h# Y  C' A: n
當然,這只考慮純摩擦的情況,沒考慮重物與盤之間是否存在剪切力: ~( {& `2 y4 V! ]8 m
現在還缺少盤子與重物接觸面尺寸,以得出扭矩; b/ {) h9 t! o  m

7 d5 m0 U8 }  R8 b# D) K8 d: `# |% ?0 }
! x% d# I0 D) E" Q2 ?$ y
3 O, ~5 f) M5 ]  E8 g$ S) j

: U8 O- J! x; E* B6 z8 |. `
作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-6 14:56
重物具體物料還不清楚,是某種礦石。
, @7 O" i" H/ V不過不要緊了,下面銷子的破壞力矩算的。
作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-6 15:01
toafy 發表于 2017-8-6 14:549 `) G1 m$ d8 P' k9 I
照你這么說的話,阻力主要來自200T的重物與盤子之間的摩擦力,# s4 n# X( T& a" I
, B, K8 O7 l9 [" W! n, F+ I
按鋼與鋼之間的摩擦系數計算,摩擦力大 ...
! B, Z  \: v! Y: [1 q9 a$ t4 d
燒窯的。
* u* R9 q: R! d/ w' F/ N  u! f, H燒的什么東西不知道! {! z  `) V- b5 ~  a
有實物) j: c. U# D9 \+ t
現在是仿著做一個,尺寸比那個小。但是設備尺寸強度剛度穩定性都要好些。所以是反過來推算的。我也是經驗不足~~~
: F# F. ~8 p1 h, _# A. k
作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-6 15:03
toafy 發表于 2017-8-6 14:54
4 j8 P! z7 I9 G  U) _照你這么說的話,阻力主要來自200T的重物與盤子之間的摩擦力,( u' {$ F& {9 y4 v7 a2 Q
) \0 ]# \9 P3 N4 L4 H6 D0 V, \
按鋼與鋼之間的摩擦系數計算,摩擦力大 ...
$ r; s/ h2 n. B7 N5 ~/ x5 q
這樣的 。中間軸斷開
作者: toafy    時間: 2017-8-6 15:07
這么看來工況有點復雜,很多未知因素
9 m3 j: Q! t4 D- t. K' m5 N3 k8 S
1 Y1 ?7 y0 }' p1 x& n那就按銷子剪切力反推吧
作者: yangjunjie2    時間: 2017-8-6 15:10
toafy 發表于 2017-8-6 15:07
" `9 q: m" z0 [: q' |: ^這么看來工況有點復雜,很多未知因素7 `5 ~. ~4 E. F: e! [4 R

: P: G7 O' e/ X2 R8 }那就按銷子剪切力反推吧
1 {) J! }; E4 F# d+ S6 v/ s; X
是的。就是這樣。
作者: z424385518    時間: 2021-10-22 10:25
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