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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 一個簡單的電機(jī)選擇,小弟卻有好多不明白 [打印本頁]

作者: 深藍(lán)深藍(lán)    時間: 2017-7-29 22:07
標(biāo)題: 一個簡單的電機(jī)選擇,小弟卻有好多不明白
本帖最后由 深藍(lán)深藍(lán) 于 2017-7-29 22:12 編輯

以前在社區(qū)內(nèi)見過類似的帖子,小弟愚鈍,未搞明白。今天又遇上了。。。
一個直徑300厚度30的Q235圓盤,直接安裝在臥式4極異步電動機(jī)上,直接啟動。求其功率。
小弟搜索類似的帖子,有大俠回復(fù)說“首先,你要根據(jù)你的結(jié)構(gòu)計算出從動系統(tǒng)的轉(zhuǎn)動慣量,然后結(jié)合你的啟動時間(即加速時間)計算出角加速度,在根據(jù)M=Ja求出啟動轉(zhuǎn)矩。再加上你克服摩擦力所需要的轉(zhuǎn)矩(即保持勻速運(yùn)動的轉(zhuǎn)矩)就是驅(qū)動轉(zhuǎn)矩了,再利用T=9550*P/N計算你的功率。”

小弟不明白的是:
1、對于變頻器啟動,我可以設(shè)置啟動時間。而對于直接啟動,我的啟動時間以多少來計算為合適?(對于啟動速度沒有嚴(yán)格要求。有人說不考慮摩擦?xí)r理論上只要啟動時間夠長多小的電機(jī)都能帶動。但那太離譜了。)
2、電機(jī)啟動時本身轉(zhuǎn)矩就大。這樣根據(jù)額定轉(zhuǎn)矩來選是否合適?
3、有人說對于啟動時間有要求的才要計算轉(zhuǎn)動慣量。是否如此?但啟動后需要的轉(zhuǎn)矩只和重量有關(guān)(影響到摩擦力),啟動時卻和轉(zhuǎn)動慣量有關(guān),直徑越大越費(fèi)力。二者能一樣?
4、如果您愿意,是否可計算一下本例,給小弟一窺?

謝謝您看到這里!查了好多帖子,仍是不太明白。如能得到您的成全,不勝感激!謝謝!
作者: 未來第一站    時間: 2017-7-29 23:56
本帖最后由 未來第一站 于 2017-7-30 00:24 編輯

樓主要的是啟動功率還是正常運(yùn)行時的靜態(tài)功率,這兩可不一樣。
1,樓主電機(jī)功率夠的話這圓盤不會超過一秒(括號里的話那是抬杠用的大家都知道有個理想狀態(tài))。
2,電機(jī)啟動時本身轉(zhuǎn)矩就大這話本身有問題,要看那種電機(jī)類型(鼠籠電機(jī)直啟扭矩就比額定小)所以也不能按額定扭矩選。
3,普通電機(jī)對啟動時間要求不高的情況下是一般不考慮轉(zhuǎn)動慣量,
作者: 面壁深功    時間: 2017-7-30 06:20
轉(zhuǎn)矩是永恒的依據(jù),其他只是補(bǔ)充。
作者: 702736    時間: 2017-7-30 12:59

啟動時間以多少來計算為合適?一般以負(fù)載要求和經(jīng)濟(jì)性來決定。如車床,鉆床的主軸,一般都要求2-3秒內(nèi)啟動完成,進(jìn)入加工狀態(tài);如是慣量大的外圓磨主軸,有飛輪沖床,冷墩機(jī)等,則啟動時間較長可達(dá)10多秒;像風(fēng)機(jī)類,一般啟動時間都更長。像你的例子,如你要求2-3秒,就按這設(shè)計,像你這例子維持運(yùn)轉(zhuǎn)的功率很小,風(fēng)阻和摩擦阻力可能就幾十w以下,,所以考慮經(jīng)濟(jì)性要合適的取較長的啟動時間。還有呢要考慮各種情況來處理具體問題,如大電機(jī)不能在長時間的大電流的啟動狀態(tài),而小電機(jī)就好一點(diǎn)。等等。
電機(jī)啟動時本身轉(zhuǎn)矩就大。這樣根據(jù)額定轉(zhuǎn)矩來選是否合適?關(guān)于這個特性,我想一般都要按額定的來算,特殊情況時用足啟動轉(zhuǎn)矩也是可能的和經(jīng)常的。
第三個問題我想每個機(jī)械都有啟動時間要求。啟動時是計算克服慣量和運(yùn)行阻力,運(yùn)行時是計算運(yùn)行阻力。
第4個問題,你最好自己算一下放上來,那天一位壇友按公式代代參數(shù)都錯了幾處,糾結(jié)了好久,放上來讓大家糾正會得到進(jìn)步。
作者: loplop    時間: 2017-7-30 16:18
1. 起動時間多少合適,那要看你產(chǎn)品的需要,需要響應(yīng)時間快就少定,比如有點(diǎn)動操作,如考慮安全或節(jié)能,就不需要快速起動,這樣可以使用較少功率的電機(jī)。
2. 計算轉(zhuǎn)矩當(dāng)然根據(jù)額定。
3. 你的產(chǎn)品只要不是在加速,電機(jī)所要克服的阻力主要就是摩擦和工作阻力,不同的情況可能還包括風(fēng)阻等外界因素,以汽車為例,其勻速行走所要克服的摩擦力其實(shí)并不大,一個普通人就能推走一輛車就說明問題,但為什么汽車所配的發(fā)動機(jī)功率比人的大得多?因?yàn)槠囈蟮募铀俣却螅瞬豢赡軒酌腌姲衍嚰铀俚?0邁以上,所以小電機(jī)能干大電機(jī)的活不是沒道理,通常選電機(jī)都會加一定安全系數(shù),這個安全系數(shù)正常情況下就含括了克服慣性所需的功率。
作者: 深藍(lán)深藍(lán)    時間: 2017-7-30 22:57
本帖最后由 深藍(lán)深藍(lán) 于 2017-7-30 23:29 編輯

感謝大家回復(fù)!小弟計算如下,不知是否正確?特別是下面有個單位覺得挺亂,望指正!
重量m=16kg
慣量J=16*0.15*0.15/2=0.18kg/m2
(其中0.15是半徑)
角加速度=1450*2*3.14/5/60=30rad/s
(其中1450為轉(zhuǎn)速,5為5秒達(dá)到轉(zhuǎn)速)
轉(zhuǎn)矩M=0.18*30=5.4N.m
(此處單位是N.m還是kg.m?)
功率P=5.4*1450/9550=0.81KW
請問是否正確?特別是N.m還是kg.m處的單位?



作者: 深藍(lán)深藍(lán)    時間: 2017-7-30 23:05
未來第一站 發(fā)表于 2017-7-29 23:56
樓主要的是啟動功率還是正常運(yùn)行時的靜態(tài)功率,這兩可不一樣。
1,樓主電機(jī)功率夠的話這圓盤不會超過一秒 ...

這個。。正常勻速轉(zhuǎn)時幾乎不需要扭矩。如果不考慮轉(zhuǎn)動慣量,更不會算了。。。

作者: 深藍(lán)深藍(lán)    時間: 2017-7-31 06:51
補(bǔ)充:小弟的計算大多依照下圖中來模仿的。
但其圓盤轉(zhuǎn)矩M=100*2.5=250N.m此處突然變成N.m不知是否對。
還有其功率P=Mw=250*120*2*3.14/60=3.14kw不知到此式子是何意?沒見過。
作者: 702736    時間: 2017-7-31 10:06
深藍(lán)深藍(lán) 發(fā)表于 2017-7-30 22:57
感謝大家回復(fù)!小弟計算如下,不知是否正確?特別是下面有個單位覺得挺亂,望指正!
重量m=16kg
慣量J=16 ...

對的,除最后一式采用KW以外,其余都是直接SI制。有些說法少嚴(yán)謹(jǐn),如質(zhì)量。

作者: 雄鷹007    時間: 2017-7-31 10:13
根據(jù)你的貼圖,你第一步就算錯了,所以后面本來沒錯的,跟著全錯。J=0.5*16*0.3*0.3=0.72kg/m2

作者: 深藍(lán)深藍(lán)    時間: 2017-7-31 21:41
702736 發(fā)表于 2017-7-31 10:06
對的,除最后一式采用KW以外,其余都是直接SI制。有些說法少嚴(yán)謹(jǐn),如質(zhì)量。

除最后一式采用KW以外,其余都是直接SI制
請問大俠,這句話小弟看不大懂。。。

作者: 深藍(lán)深藍(lán)    時間: 2017-7-31 21:47
雄鷹007 發(fā)表于 2017-7-31 10:13
根據(jù)你的貼圖,你第一步就算錯了,所以后面本來沒錯的,跟著全錯。J=0.5*16*0.3*0.3=0.72kg/m2

汗啊,原本貼圖里竟然是直徑的平方。大俠目光如炬!小弟又上網(wǎng)查了一下,應(yīng)該還是半徑的平方?也就是貼圖錯了,我做的沒錯?

作者: 702736    時間: 2017-8-1 07:57
深藍(lán)深藍(lán) 發(fā)表于 2017-7-31 21:41
除最后一式采用KW以外,其余都是直接SI制
請問大俠,這句話小弟看不大懂。。。

我的意思是上2式是直接國際單位制的基本單位,不易出錯,

作者: 雄鷹007    時間: 2017-8-1 09:05
看來我也要好好復(fù)習(xí)轉(zhuǎn)動慣量的公式了!
作者: 郭向東    時間: 2017-8-1 13:16
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)
作者: jxsjgcsjy    時間: 2017-8-1 14:43
雄鷹007 發(fā)表于 2017-7-31 10:13
根據(jù)你的貼圖,你第一步就算錯了,所以后面本來沒錯的,跟著全錯。J=0.5*16*0.3*0.3=0.72kg/m2

J=mR^2/2=mD^2/4    請搞清楚直徑和半徑之間的關(guān)系

作者: 岸邊的魚    時間: 2017-8-1 17:29
深藍(lán)深藍(lán) 發(fā)表于 2017-7-30 22:57
感謝大家回復(fù)!小弟計算如下,不知是否正確?特別是下面有個單位覺得挺亂,望指正!
重量m=16kg
慣量J=16 ...

對于一般電機(jī),啟動平均轉(zhuǎn)矩是額定轉(zhuǎn)矩的1.6-1.7倍,把啟動轉(zhuǎn)矩當(dāng)做額定轉(zhuǎn)矩計算功率結(jié)果肯定偏大




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