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標題: 毀譽參半，i5機床研發始末 [打印本頁]
作者: Insigne    時間: 2017-6-16 17:25
標題: 毀譽參半，i5機床研發始末
       今年年初，i5數控系統之父沈陽機床董事長關錫友被爆離職，一時間，關于沈機機床的話題甚囂塵上。各界人士對沈機乃至制造業的未來，持低迷悲觀情緒。5月3號，另一則重磅消息使事件升級，更增撲朔迷離之感。中國建設銀行與連續兩年年度財報巨額赤字的沈陽機床簽訂100億戰略合作協議！如此大手筆的投入，建行是看重了沈陽機床哪個發展點，這筆錢又會被怎么運用？接下來，引出本文介紹的主角，沈機十年磨一劍——身處輿論漩渦的核心產品i5數控機床。" h" U- j% y9 g6 K1 p5 ^

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i5是什么      ) P3 }# R! ^; q. E
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       i5是指Industry（工業化）、Information（信息化）、Internet（網絡化）、Intelligent（智能化）、Integrate（集成化）的有效集成。它可使機器更加智能，讓機床成為智能終端，實現人機對話、機機對話，將“指尖上的工廠”從想象成為現實。i5將成為未來基于互聯網生產方式的重要載體。現在聽起來，一切如此美妙，但回想其一路的發展歷程，卻讓人倍感唏噓。
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i5產生的背景
3 }7 B1 D1 {) I; l- f. y
, Z! y! Y. d0 b4 _; \  }     2006年7月，時任中共中央政治局常委的李長春，先后到東北多地考察調研并提出：沈陽機床要重點攻克數控系統的要求。
' R% F( @# |% x3 P: k     這，成為了i5誕生的一個重要源動力。
' y8 {) e( w1 h$ W% B7 w     彼時，中國機床行業的生存現狀雖然尚且說得過去，但是，數控系統和關鍵部件等核心技術的落后，使中國機床業一直干著賣苦力的事。幾千家機床企業的利潤不如日本發那科（FANUC，專業數控系統生產制造商）一家，90%以上的技術附加值被國外拿走。關錫友深刻意識到，沒有“中國心”的組裝業態支撐不了整個機床行業的長久發展。
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2 n" N5 _, B9 t8 g4 G# v( x初期的決斷
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       萬事開頭難，更不用說像一個深不可測的“黑匣子”似的i5數控系統。當關錫友找到昔日同濟大學的校友朱志浩教授，后者對此連連搖頭。, Y; x$ y$ G' Z- w. Y3 w
       的確，數控系統包含著電子、計算機軟件、伺服驅動等一系列運動控制技術。盡管運動控制理論及公式書本上都有，但一碰實際操作就水土不服。多年來，已經有無數人在這個領域鎩羽而歸。遑論還有人才、資金的壓力。
& }0 e0 u1 V: [) m2 p- L. U     “這不是做不做的問題。如果不做，中國機床行業沒有核心技術就沒有出路，你放心去做，我牽頭，有風險我埋單！”在豪言動員之下，朱志浩義不容辭地參與到關錫友帶領下的一場宏大冒險。" B- D7 E. W* O

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百煉終成鋼% f; r* z& A# F% f  \
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       在漫長的研發過程中，沈陽機床集團的研發團隊修正更新了1917個大小版本，累計了1032條測試用例，原創數控系統CNC運動控制技術、數字伺服驅動技術、總線技術等數控核心技術，擁有整體代碼20余萬行，拿下9項發明專利、20余項實用新型技術專利和11項軟件著作權......堅持創新終于迎來了碩果，2012年2月i5的研發取得了突破，世界第一款具有互聯網基因的智能數控系統i5橫空出世。
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, k4 u. }/ a0 @" d       與炙手可熱的IT、金融相比，機床是躲在行業背后的行業，也是寂寞的行業。人們不知道關錫友在較什么勁。但作為“工業母機”，機床是負責制造機器的機器。小至手機殼、螺絲釘，大到列車軌道、航天飛機，最初的起點都是一臺臺機床，車出零件，流水線上組裝拼接成型。可以說，一個國家的機床業發展水平，代表了其工業水平。" M/ T8 E* i6 k

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2 L$ S: L9 N& J, q* D/ |; t       暫且不論沈機及關錫友現狀，單是這份拿出中國自己的數控系統的夢想的初心，已值得默默點贊。本期的專題到此結束，關于沈機，i5機床。有任何想說的話題，歡迎跟帖回復。" H# o& E9 l  J  m8 I& T: P( H
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作者: liangquan6    時間: 2017-6-16 18:40
我覺得，如果沒有i5數控系統，沈陽機床現在就完了！所以說居安思危，逆水行舟，啥時都不錯！
作者: 韓寒11    時間: 2017-6-16 21:13
I5可以看做國內機床的方向，能不能走好，還需要時間來驗證
作者: 籪爺A    時間: 2017-6-16 22:00
聽說過投資不出山海關么？$ T3 f' n/ M4 @5 G6 u3 P
就沈機這種貨色，投那么多錢給他，還不如分開來投幾個民企老板，結局肯定比沈機強。
作者: huhaibo_vip    時間: 2017-6-16 22:13
剛買一臺沈機數控車，做工細致，用料足。沈機能夠開發自己的數控系統那是大的飛躍。
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2017-6-17 08:29
能搞出來就是勝利。
作者: xiaobing86203    時間: 2017-6-17 08:38
還是投機倒把的人太多，不然為什么I5之父都會離職
作者: 所羅門_x    時間: 2017-6-17 08:48
標題: 國內高端機床有多高端？
本帖最后由 所羅門_x 于 2017-6-21 09:15 編輯
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; ?- Z1 T1 H  O2 d( G4 l# j$ D這事還真不好說，公說公有理婆說婆有理！7 g6 T9 ^" R( e+ z
就拿格力來說吧，格力有自己的機床，自己開發的系統。
6 G6 t& S$ [  [. H/ J; Z) b轉頭一看，臥槽，系統就是在西門子低版本上的定制版，就像安卓系統一樣，所有的做軟件的都可以買來做上自己的咯狗，就成了自己的系統了。可這與i5啥關系呢？我是沒用過，只從他的功能和公告的數據來看，和格力一個德行！還5個億呢？呸！一個億就搞定的事！
. B6 ^0 v1 n3 n6 i為啥這么說？我現在用的西門子828d已經是西方淘汰的低端系統了，但是他卻有遠程控制和智聯模塊！而且后面電路都是集成的，不像日系系統可以定做成單項再包裝。所以格力和I5為啥會說他們開發的是走在技術前沿的具有遠程控制的智能機床了！
, d6 \1 `8 k) I* p8 i自己離職是明智之舉，總比被查坐牢的好。
作者: Insigne    時間: 2017-6-17 08:54
liangquan6 發表于 2017-6-16 18:40
  K( S$ w+ t3 E7 }# C% x; |我覺得，如果沒有i5數控系統，沈陽機床現在就完了！所以說居安思危，逆水行舟，啥時都不錯！

( ~$ ~) r' ^9 j1 @, s0 ?. l* }升級轉型確實是大勢所趨，但沈機現在的近況也不是特別樂觀，任重道遠。# V+ R' A9 W% X% y7 ~# u- {
作者: Insigne    時間: 2017-6-17 08:57
huhaibo_vip 發表于 2017-6-16 22:13! N- Z9 H* T4 [, T, e0 O/ w0 J
剛買一臺沈機數控車，做工細致，用料足。沈機能夠開發自己的數控系統那是大的飛躍。
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有空可以發帖詳細說明下
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作者: 迷茫的小鮮肉    時間: 2017-6-17 15:44
你看GROB,柯瑪，HELLER，等等這些機床巨頭，導軌絲杠也可以買的，電主軸也是買的，控制系統也是買的，液壓氣動也是買的，刀庫，ATC也是買的
/ \1 \, r# _$ E; |為什么人家賺錢了？你沒賺錢
9 {. W# B- {9 G& EGROB，一臺600萬加，國內某汽車廠，一次買了400臺
- O  o3 r2 b; I8 ^- V- a5 }2 k你說說看差距在哪里？' e/ M$ u) p- M9 T6 |" m3 F$ e
自己沒把技術搞好，天天想著歪門邪道，想歪道超車: b8 o: N' d; z5 m" A6 z! O9 b
最后，自己把自己搞死了
1 x$ M$ X  K- c2 |) Q" G你看看HASS，福特基金會給了2億美金起家，搞了30年，在中小型機床上面，可以在全世界橫行
8 n0 G1 |! s+ i- l! Q還是美國原產貨，
+ n* I- K. t& `9 s+ m" S: B8 K如果把這100億，隨便都給一家歐美的小機床廠，估計都不得了6 N* c' |6 f: p4 C/ E
還在這里裝神能鬼" E/ ]' ~" t' N3 y) B

6 E0 b$ x; j# [5 t一句話，在底層，低端行業混的太久了，太LOW了
作者: 迷茫的小鮮肉    時間: 2017-6-17 15:46
轉型升級？$ }7 x9 A+ A: t- R- B; ^; \( O; a

" j3 ~! \- e, I5 R$ D去他媽的吧
7 a8 T( M9 F- [5 u* S自己的產品沒做好' y' R0 A# k* `/ T1 U
本職工作都沒做好- f& @! R6 y( y( K; U# D$ u
又他娘的想轉型升級？
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+ b. V0 W4 a. @$ I% ~! F+ j+ n* y你沒技術，轉的了型，升的了級嗎？+ J9 ]. x/ v( B; E8 m9 l
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最后還不都是市場炒作的虛頭，
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作者: zyk566515    時間: 2017-6-18 08:13
機床的機械主體結構是不是塊硬傷？？短板效應能不能凸顯？
作者: huhaibo_vip    時間: 2017-6-18 17:23
Insigne 發表于 2017-6-17 08:57
+ n4 j# k9 w6 j) f) [. p) B有空可以發帖詳細說明下

* k* p* Q' |6 _文字功底較差，寫不出文章來，下次我來發點細節圖片。: N. W  C. v. Q$ u1 z
CAK50135全防護，廣數GSK980TDi新系統界面，廣數私服驅動，西門子接觸器。6 W) n, `+ C# I7 y
發個沈機銷售員給我的技術參數，  新CAK50系列產品介紹
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作者: muchwang    時間: 2017-6-19 10:55
所羅門_x 發表于 2017-6-17 08:48
  I$ T% r: n. [  B$ |這事還真不好說，公說公有理婆說婆有理！: }, }$ D+ v* Z1 x
就拿格力來說吧，格力有自己的機床，自己開發的系統。- `' ^' j. b* W( U% i3 X, p
轉頭一看 ...

0 h+ _' e3 k; t, m: ]$ ]沈機的控制器應該是意大利的底，估計也花了不少錢。國內真心做控制器的不多，關鍵真的是控制器的算法和伺服電機沒有突破，其實想來國內那么多的企業怎么都不想想去走外國并購的路子呢，如果沒有真的一步步走來，那來的積累。也不要相信什么羅馬一天就建成了神話。
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作者: 超聲振動切削    時間: 2017-6-19 12:38
總的來說總算有所突破！
作者: 淡然    時間: 2017-6-19 14:02
從“東芝公司違反巴統輸出事件”可以看出，高端數控機床對于裝備制造業乃至國防業的發展具有如此的重要性。中國正在向這個方向努力，可喜可賀。
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作者: 只有快樂    時間: 2017-6-19 20:26
機床的控制系統一直都是被國外壟斷，機床本體的價格卻能一直被實體經濟萎縮往下壓，最值錢的一部分分給了外國人。中國芯，不止是實現有更大的意義是大國崛起，但是控制這塊見效慢，現在情況下誰還搞這么見效慢的東西，都在投機倒把，什么來錢快干什么，整個社會都這個樣子
作者: tianziyi8    時間: 2017-6-20 08:51
行業 規矩   國企有實權的領導  都在轉移國企資產  以作自己未來的資本。
作者: 往前走    時間: 2017-6-21 10:30
去過一次I5發布會，應該是前年？也試操作加工過I5。第一印象做工不錯。使用起來，初步感覺還行。立加、車床都試過。
作者: jiangsuwanhua    時間: 2017-6-22 09:24
慢慢來，也可以來考慮轉型，好的東西總會有它的市場
作者: reu8598    時間: 2017-6-23 16:53
加油，堅持就會好起來的，畢竟是國企，虧的起
作者: 北京機床維修    時間: 2017-7-6 21:26
      本來我不想評價，但我從頭看到尾，心中也是頗有怨言，國家一直的經濟支撐是房地產和出售資源，真的有點什么事情，我們拿什么去和小鬼子拼？那天在火車上和一個河南老板聊天，他開始沒有意識到我們國家的這個現狀，當我把我對當前國內工業情況說了一下后，他緊鎖眉頭，任何一個人知道了國內外工業的差距后都會不樂觀，可又有什么辦法呢？還好總理現在對高科技產業扶持力度大了許多，從獎勵衛星發射人員就能看得出來。我還是相信國內的工業科技會好起來，相信我們的領導，希望這一天早日到來。
" T- {" M% L7 d9 G      農業是根本，工業是基礎，高科技是出路，我雖然沒有那么大的能力，但我也一定會努力為了國家的發展和富強做貢獻。$ ]( N4 A; K+ o+ O, z* |/ Q
      我的公司是個小公司，我也沒有那么大的本事做研發，但我有自己的優勢，利用這些優勢，一樣能做好我自己的事情。如果那些磚家叫獸不是利用關系文憑上任，我想真正有能力的專家教授只要得到重用，中國雄起會來得特別快。論聰明，中國人有誰比得了？' y' _7 h1 [( y: Y  W, ^8 P0 U: B  a
      最后說一句，不管別人怎么說怎么做，做好我們自己。
作者: 往前走    時間: 2017-8-10 15:42
還能看準什么。沈陽機床的地皮這么大。倒了也不怕。。就像濟南一機床一樣。被收購后，全部搬到開發區。
作者: 往前走    時間: 2017-8-10 15:52
所羅門_x 發表于 2017-6-17 08:48# T6 V& X+ v4 W$ k+ i' H6 F) F7 E
這事還真不好說，公說公有理婆說婆有理！1 k$ v# I, y; Q1 v: n
就拿格力來說吧，格力有自己的機床，自己開發的系統。
$ j0 K1 z* u  K' @+ F轉頭一看 ...
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828D不是被淘汰的系統，西門子系統由低檔到高檔是802D 828D 840D。定位不一樣。如果模塊擴展不多，完全沒必要用高端的。" |7 u' g: S: n0 V9 @
作者: 往前走    時間: 2017-8-11 19:32
往前走 發表于 2017-8-10 15:52
0 B7 M/ O3 d5 D828D不是被淘汰的系統，西門子系統由低檔到高檔是802D 828D 840D。定位不一樣。如果模塊擴展不多，完全沒 ...
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淘汰和高低檔不一樣。
, V; j" d) ^4 ~9 l) h淘汰指的是過去的不用的。" O% }0 ^5 P9 k5 q0 t2 }  \1 H
高低檔是為了滿足不同層次的用戶而言。
$ j7 L$ p5 S# a現在這幾個系統西門子都在提供給機床廠家使用。根據你的機床檔次選擇。
9 B* V4 b/ B; \9 B5 v1 _3 Y就像發那科的0I，16I，18I，30I一樣。0 z( B: I' L* Y6 J
普通數控車或者簡單的立加，選擇802D。' k3 ?2 m2 m6 H8 A5 m2 A0 _# }" U
四軸加工中心可能會選擇828D。) W: }( |: T2 H5 _% t5 h
五軸龍門加工機床肯定需要840D的系統支持。* f# g1 I* E7 H6 K! }+ ?" D
這幾個系統的價格差距很大，但目前都是機床廠家正在使用的系統，還沒有淘汰。
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作者: 往前走    時間: 2017-8-11 19:42
本帖最后由 往前走 于 2017-8-11 19:52 編輯 $ d- ]8 M: w9 ]6 _4 v
往前走 發表于 2017-8-10 15:52
& B6 }4 k3 P! A- |0 {. ?! a+ R  `828D不是被淘汰的系統，西門子系統由低檔到高檔是802D 828D 840D。定位不一樣。如果模塊擴展不多，完全沒 ...
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# v- v5 \; ]) q+ {) X810是要淘汰的一個中檔系列。828D就是為了替代810升級的。
" _. B  y% l3 y( Q" [% }" }西門子目前在歐洲的也是802D（低檔）、   828D（中檔）、  840D SL（高檔） 這三檔的數控系統。 如果你對數控系統不了解。建議多看看相關資料' u* p, }* e' q1 q- N# w

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