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標題: 毀譽參半,i5機床研發始末 [打印本頁]

作者: Insigne    時間: 2017-6-16 17:25
標題: 毀譽參半,i5機床研發始末
       今年年初,i5數控系統之父沈陽機床董事長關錫友被爆離職,一時間,關于沈機機床的話題甚囂塵上。各界人士對沈機乃至制造業的未來,持低迷悲觀情緒。5月3號,另一則重磅消息使事件升級,更增撲朔迷離之感。中國建設銀行與連續兩年年度財報巨額赤字的沈陽機床簽訂100億戰略合作協議!如此大手筆的投入,建行是看重了沈陽機床哪個發展點,這筆錢又會被怎么運用?接下來,引出本文介紹的主角,沈機十年磨一劍——身處輿論漩渦的核心產品i5數控機床。
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i5是什么      - x) P! R, o, }4 k* O6 M8 I' j
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       i5是指Industry(工業化)、Information(信息化)、Internet(網絡化)、
Intelligent(智能化)、Integrate(集成化)的有效集成。它可使機器更加智能,讓機床成為智能終端,實現人機對話、機機對話,將“指尖上的工廠”從想象成為現實。i5將成為未來基于互聯網生產方式的重要載體。現在聽起來,一切如此美妙,但回想其一路的發展歷程,卻讓人倍感唏噓。- \+ y  [6 P. p* t1 m0 R0 O7 E/ q6 I

( ]9 r6 P" j0 w. [; c# K  R/ O( s0 \i5產生的背景) f- v6 V6 z1 x* ^

) H/ g  N6 h, w     2006年7月,時任中共中央政治局常委的李長春,先后到東北多地考察調研并提出:沈陽機床要重點攻克數控系統的要求。2 k4 z; I  Q* h- r* j0 _
     這,成為了i5誕生的一個重要源動力。
$ f( H0 a( i" _7 J' Y' j6 {: R; M     彼時,中國機床行業的生存現狀雖然尚且說得過去,但是,數控系統和關鍵部件等核心技術的落后,使中國機床業一直干著賣苦力的事。幾千家機床企業的利潤不如日本發那科(FANUC,專業數控系統生產制造商)一家,90%以上的技術附加值被國外拿走。關錫友深刻意識到,沒有“中國心”的組裝業態支撐不了整個機床行業的長久發展。9 N1 C3 ]% ~* K4 v/ e& x
     2 C1 ~* ]* j( W* E- J/ K0 T
   
: p0 E8 b2 h7 N  e" b4 G) D( r初期的決斷

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+ i, Z* c( M5 u6 l# N. r$ u       萬事開頭難,更不用說像一個深不可測的“黑匣子”似的i5數控系統。當關錫友找到昔日同濟大學的校友朱志浩教授,后者對此連連搖頭。
$ D! v4 l5 S' k" J% a" F1 }       的確,數控系統包含著電子、計算機軟件、伺服驅動等一系列運動控制技術。盡管運動控制理論及公式書本上都有,但一碰實際操作就水土不服。多年來,已經有無數人在這個領域鎩羽而歸。遑論還有人才、資金的壓力。
9 S2 c: |% `. m) e4 h, ^0 a! _9 p. k- [     “這不是做不做的問題。如果不做,中國機床行業沒有核心技術就沒有出路,你放心去做,我牽頭,有風險我埋單!”在豪言動員之下,朱志浩義不容辭地參與到關錫友帶領下的一場宏大冒險。
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百煉終成鋼
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       在漫長的研發過程中,沈陽機床集團的研發團隊修正更新了1917個大小版本,累計了1032條測試用例,原創數控系統CNC運動控制技術、數字伺服驅動技術、總線技術等數控核心技術,擁有整體代碼20余萬行,拿下9項發明專利、20余項實用新型技術專利和11項軟件著作權......堅持創新終于迎來了碩果,2012年2月i5的研發取得了突破,世界第一款具有互聯網基因的智能數控系統i5橫空出世。" U9 ~" e8 e  W
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       與炙手可熱的IT、金融相比,機床是躲在行業背后的行業,也是寂寞的行業。人們不知道關錫友在較什么勁。但作為“工業母機”,機床是負責制造機器的機器。小至手機殼、螺絲釘,大到列車軌道、航天飛機,最初的起點都是一臺臺機床,車出零件,流水線上組裝拼接成型。可以說,一個國家的機床業發展水平,代表了其工業水平。

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       暫且不論沈機及關錫友現狀,單是這份拿出中國自己的數控系統的夢想的初心,已值得默默點贊。本期的專題到此結束,關于沈機,i5機床。有任何想說的話題,歡迎跟帖回復。7 k; ]4 R& O# o2 M* q- b

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作者: liangquan6    時間: 2017-6-16 18:40
我覺得,如果沒有i5數控系統,沈陽機床現在就完了!所以說居安思危,逆水行舟,啥時都不錯!
作者: 韓寒11    時間: 2017-6-16 21:13
I5可以看做國內機床的方向,能不能走好,還需要時間來驗證
作者: 籪爺A    時間: 2017-6-16 22:00
聽說過投資不出山海關么?
1 G: q# ?! p1 C7 f就沈機這種貨色,投那么多錢給他,還不如分開來投幾個民企老板,結局肯定比沈機強。
作者: huhaibo_vip    時間: 2017-6-16 22:13
剛買一臺沈機數控車,做工細致,用料足。沈機能夠開發自己的數控系統那是大的飛躍。
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2017-6-17 08:29
能搞出來就是勝利。
作者: xiaobing86203    時間: 2017-6-17 08:38
還是投機倒把的人太多,不然為什么I5之父都會離職
作者: 所羅門_x    時間: 2017-6-17 08:48
標題: 國內高端機床有多高端?
本帖最后由 所羅門_x 于 2017-6-21 09:15 編輯 : ?$ q, `: |% q$ T. X9 y3 }

" S3 A9 V, e3 r/ b# h6 K這事還真不好說,公說公有理婆說婆有理!
0 g9 h' P  W8 F# O7 e" _8 y  A  e就拿格力來說吧,格力有自己的機床,自己開發的系統。
9 l# n) s" ~5 O) v5 j- P+ x* E" L轉頭一看,臥槽,系統就是在西門子低版本上的定制版,就像安卓系統一樣,所有的做軟件的都可以買來做上自己的咯狗,就成了自己的系統了。可這與i5啥關系呢?我是沒用過,只從他的功能和公告的數據來看,和格力一個德行!還5個億呢?呸!一個億就搞定的事!6 G; ]: d: p3 S
為啥這么說?我現在用的西門子828d已經是西方淘汰的低端系統了,但是他卻有遠程控制和智聯模塊!而且后面電路都是集成的,不像日系系統可以定做成單項再包裝。所以格力和I5為啥會說他們開發的是走在技術前沿的具有遠程控制的智能機床了!+ T3 _2 v  Q2 y
自己離職是明智之舉,總比被查坐牢的好。
作者: Insigne    時間: 2017-6-17 08:54
liangquan6 發表于 2017-6-16 18:40
; G5 u0 ?: I5 P& z, x2 d我覺得,如果沒有i5數控系統,沈陽機床現在就完了!所以說居安思危,逆水行舟,啥時都不錯!

  w. t* Z8 W0 o2 D. s$ O4 _2 a& k升級轉型確實是大勢所趨,但沈機現在的近況也不是特別樂觀,任重道遠。
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作者: Insigne    時間: 2017-6-17 08:57
huhaibo_vip 發表于 2017-6-16 22:13
% }& T1 l& p4 H4 I5 i. s: a8 ?$ q5 [剛買一臺沈機數控車,做工細致,用料足。沈機能夠開發自己的數控系統那是大的飛躍。

7 f1 Y  G  ^! C$ ?) w) x/ t有空可以發帖詳細說明下4 ]7 G: B# `" [8 x. W8 M

作者: 迷茫的小鮮肉    時間: 2017-6-17 15:44
你看GROB,柯瑪,HELLER,等等這些機床巨頭,導軌絲杠也可以買的,電主軸也是買的,控制系統也是買的,液壓氣動也是買的,刀庫,ATC也是買的1 ]* M2 q( t0 ^, Y- K
為什么人家賺錢了?你沒賺錢7 k9 q; U6 l% s% e2 t# O
GROB,一臺600萬加,國內某汽車廠,一次買了400臺
0 B2 G& C, S! q7 N你說說看差距在哪里?& E" T5 R8 C% s0 z: ~/ ]5 r8 o
自己沒把技術搞好,天天想著歪門邪道,想歪道超車/ m9 k; x; M7 t2 C& h( \- |: Y( ?
最后,自己把自己搞死了0 U- _/ x3 r- k# |
你看看HASS,福特基金會給了2億美金起家,搞了30年,在中小型機床上面,可以在全世界橫行
+ R( ?# [; e( K( V+ {7 ^* E6 O還是美國原產貨,
+ |6 {2 A7 j* Q9 ]4 H4 A0 s1 f& `如果把這100億,隨便都給一家歐美的小機床廠,估計都不得了" \& |3 j# P) ?0 ]% L
還在這里裝神能鬼. L4 T( k& m! v% s. ^
+ N* ^$ \3 h+ s. i& t- E  U/ k5 G& c
一句話,在底層,低端行業混的太久了,太LOW了
作者: 迷茫的小鮮肉    時間: 2017-6-17 15:46
轉型升級?
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去他媽的吧3 Q8 p7 X7 y$ ]7 s* Y; x
自己的產品沒做好
: P; i# t7 J% }$ i本職工作都沒做好
8 F0 B6 e' I4 G# M+ V又他娘的想轉型升級?
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你沒技術,轉的了型,升的了級嗎?
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& F( x" {- S; X7 ^9 {) m8 J最后還不都是市場炒作的虛頭,% l* Z9 U9 S. Z% [. R6 X2 _5 s
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作者: zyk566515    時間: 2017-6-18 08:13
機床的機械主體結構是不是塊硬傷??短板效應能不能凸顯?
作者: huhaibo_vip    時間: 2017-6-18 17:23
Insigne 發表于 2017-6-17 08:57! q; ]& b( }( v# Y5 G/ v/ g) @2 H! M
有空可以發帖詳細說明下

" J3 z5 }6 e/ a, X* l! I7 O文字功底較差,寫不出文章來,下次我來發點細節圖片。
8 x' e' L" z/ K; e0 S) @5 w  mCAK50135全防護,廣數GSK980TDi新系統界面,廣數私服驅動,西門子接觸器。7 v1 \) H9 M+ Z6 H& q; ]
發個沈機銷售員給我的技術參數,  新CAK50系列產品介紹
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作者: muchwang    時間: 2017-6-19 10:55
所羅門_x 發表于 2017-6-17 08:48+ n# `+ u; m8 \9 z. s$ }, V
這事還真不好說,公說公有理婆說婆有理!' q/ p. Y& q% [/ _8 y% K
就拿格力來說吧,格力有自己的機床,自己開發的系統。
3 h8 B/ j% D1 u' r3 U8 @3 m轉頭一看 ...
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沈機的控制器應該是意大利的底,估計也花了不少錢。國內真心做控制器的不多,關鍵真的是控制器的算法和伺服電機沒有突破,其實想來國內那么多的企業怎么都不想想去走外國并購的路子呢,如果沒有真的一步步走來,那來的積累。也不要相信什么羅馬一天就建成了神話。$ Y1 T0 }: ?& m- \5 E1 Q* p

作者: 超聲振動切削    時間: 2017-6-19 12:38
總的來說總算有所突破!
作者: 淡然    時間: 2017-6-19 14:02
從“東芝公司違反巴統輸出事件”可以看出,高端數控機床對于裝備制造業乃至國防業的發展具有如此的重要性。中國正在向這個方向努力,可喜可賀。
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作者: 只有快樂    時間: 2017-6-19 20:26
機床的控制系統一直都是被國外壟斷,機床本體的價格卻能一直被實體經濟萎縮往下壓,最值錢的一部分分給了外國人。中國芯,不止是實現有更大的意義是大國崛起,但是控制這塊見效慢,現在情況下誰還搞這么見效慢的東西,都在投機倒把,什么來錢快干什么,整個社會都這個樣子
作者: tianziyi8    時間: 2017-6-20 08:51
行業 規矩   國企有實權的領導  都在轉移國企資產  以作自己未來的資本。
作者: 往前走    時間: 2017-6-21 10:30
去過一次I5發布會,應該是前年?也試操作加工過I5。第一印象做工不錯。使用起來,初步感覺還行。立加、車床都試過。
作者: jiangsuwanhua    時間: 2017-6-22 09:24
慢慢來,也可以來考慮轉型,好的東西總會有它的市場
作者: reu8598    時間: 2017-6-23 16:53
加油,堅持就會好起來的,畢竟是國企,虧的起
作者: 北京機床維修    時間: 2017-7-6 21:26
      本來我不想評價,但我從頭看到尾,心中也是頗有怨言,國家一直的經濟支撐是房地產和出售資源,真的有點什么事情,我們拿什么去和小鬼子拼?那天在火車上和一個河南老板聊天,他開始沒有意識到我們國家的這個現狀,當我把我對當前國內工業情況說了一下后,他緊鎖眉頭,任何一個人知道了國內外工業的差距后都會不樂觀,可又有什么辦法呢?還好總理現在對高科技產業扶持力度大了許多,從獎勵衛星發射人員就能看得出來。我還是相信國內的工業科技會好起來,相信我們的領導,希望這一天早日到來。+ c$ p! ]- Q" t( g  h0 n
      農業是根本,工業是基礎,高科技是出路,我雖然沒有那么大的能力,但我也一定會努力為了國家的發展和富強做貢獻。* }% d  A1 ?  B. A$ I
      我的公司是個小公司,我也沒有那么大的本事做研發,但我有自己的優勢,利用這些優勢,一樣能做好我自己的事情。如果那些磚家叫獸不是利用關系文憑上任,我想真正有能力的專家教授只要得到重用,中國雄起會來得特別快。論聰明,中國人有誰比得了?6 `  G8 _; H* K7 t+ H: \9 z) P: W
      最后說一句,不管別人怎么說怎么做,做好我們自己。
作者: 往前走    時間: 2017-8-10 15:42
還能看準什么。沈陽機床的地皮這么大。倒了也不怕。。就像濟南一機床一樣。被收購后,全部搬到開發區。
作者: 往前走    時間: 2017-8-10 15:52
所羅門_x 發表于 2017-6-17 08:480 N2 y. S6 t$ J+ i/ g/ R6 K5 K" P
這事還真不好說,公說公有理婆說婆有理!
- K  z/ x' {: \; `就拿格力來說吧,格力有自己的機床,自己開發的系統。- l0 ~4 h6 z* C, I; q8 G
轉頭一看 ...

1 m  L- S4 E6 F1 w/ b4 `% ^/ Z8 [# _828D不是被淘汰的系統,西門子系統由低檔到高檔是802D 828D 840D。定位不一樣。如果模塊擴展不多,完全沒必要用高端的。; q$ ~& S: I! l( B$ S7 F+ f$ B0 H

作者: 往前走    時間: 2017-8-11 19:32
往前走 發表于 2017-8-10 15:52
+ J% g6 @7 @2 P3 R! z828D不是被淘汰的系統,西門子系統由低檔到高檔是802D 828D 840D。定位不一樣。如果模塊擴展不多,完全沒 ...
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淘汰和高低檔不一樣。
' e) b. e  o( s  w) N淘汰指的是過去的不用的。
$ |8 y  A2 I- u7 Z/ K' G高低檔是為了滿足不同層次的用戶而言。, c* t4 H3 m5 K3 D5 p1 _3 z$ ]4 M
現在這幾個系統西門子都在提供給機床廠家使用。根據你的機床檔次選擇。" C2 e# o( A$ X1 ^
就像發那科的0I,16I,18I,30I一樣。) ?5 V4 C/ y/ q! B& {1 x) J
普通數控車或者簡單的立加,選擇802D。/ `, |' L& k6 X
四軸加工中心可能會選擇828D。+ o# n  H/ ]2 P' i
五軸龍門加工機床肯定需要840D的系統支持。
1 ?- Q! [) m3 A- @- @這幾個系統的價格差距很大,但目前都是機床廠家正在使用的系統,還沒有淘汰。
' O0 a! E. u  E, v' F$ ?* o4 r8 E# a7 D3 O9 }: G, G5 P

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作者: 往前走    時間: 2017-8-11 19:42
本帖最后由 往前走 于 2017-8-11 19:52 編輯
6 @5 ^3 n; |" R; D
往前走 發表于 2017-8-10 15:52
! x; g+ b, O9 ?5 K$ a828D不是被淘汰的系統,西門子系統由低檔到高檔是802D 828D 840D。定位不一樣。如果模塊擴展不多,完全沒 ...
8 P' i( F8 T3 E  A# U- A

/ C" S5 Y: X  A; V  Z/ X810是要淘汰的一個中檔系列。828D就是為了替代810升級的。8 A7 X: u% \+ V0 I
西門子目前在歐洲的也是802D(低檔)、   828D(中檔)、  840D SL(高檔) 這三檔的數控系統。 如果你對數控系統不了解。建議多看看相關資料
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