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標題: 毀譽參半，i5機床研發始末 [打印本頁]
作者: Insigne    時間: 2017-6-16 17:25
標題: 毀譽參半，i5機床研發始末
       今年年初，i5數控系統之父沈陽機床董事長關錫友被爆離職，一時間，關于沈機機床的話題甚囂塵上。各界人士對沈機乃至制造業的未來，持低迷悲觀情緒。5月3號，另一則重磅消息使事件升級，更增撲朔迷離之感。中國建設銀行與連續兩年年度財報巨額赤字的沈陽機床簽訂100億戰略合作協議！如此大手筆的投入，建行是看重了沈陽機床哪個發展點，這筆錢又會被怎么運用？接下來，引出本文介紹的主角，沈機十年磨一劍——身處輿論漩渦的核心產品i5數控機床。
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6 f( |, B; x* c6 T7 v" H: Wi5是什么      - x) P! R, o, }4 k* O6 M8 I' j
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       i5是指Industry（工業化）、Information（信息化）、Internet（網絡化）、Intelligent（智能化）、Integrate（集成化）的有效集成。它可使機器更加智能，讓機床成為智能終端，實現人機對話、機機對話，將“指尖上的工廠”從想象成為現實。i5將成為未來基于互聯網生產方式的重要載體。現在聽起來，一切如此美妙，但回想其一路的發展歷程，卻讓人倍感唏噓。- \+ y  [6 P. p* t1 m0 R0 O7 E/ q6 I

( ]9 r6 P" j0 w. [; c# K  R/ O( s0 \i5產生的背景) f- v6 V6 z1 x* ^

) H/ g  N6 h, w     2006年7月，時任中共中央政治局常委的李長春，先后到東北多地考察調研并提出：沈陽機床要重點攻克數控系統的要求。2 k4 z; I  Q* h- r* j0 _
     這，成為了i5誕生的一個重要源動力。
$ f( H0 a( i" _7 J' Y' j6 {: R; M     彼時，中國機床行業的生存現狀雖然尚且說得過去，但是，數控系統和關鍵部件等核心技術的落后，使中國機床業一直干著賣苦力的事。幾千家機床企業的利潤不如日本發那科（FANUC，專業數控系統生產制造商）一家，90%以上的技術附加值被國外拿走。關錫友深刻意識到，沒有“中國心”的組裝業態支撐不了整個機床行業的長久發展。9 N1 C3 ]% ~* K4 v/ e& x
     2 C1 ~* ]* j( W* E- J/ K0 T
   
: p0 E8 b2 h7 N  e" b4 G) D( r初期的決斷
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+ i, Z* c( M5 u6 l# N. r$ u       萬事開頭難，更不用說像一個深不可測的“黑匣子”似的i5數控系統。當關錫友找到昔日同濟大學的校友朱志浩教授，后者對此連連搖頭。
$ D! v4 l5 S' k" J% a" F1 }       的確，數控系統包含著電子、計算機軟件、伺服驅動等一系列運動控制技術。盡管運動控制理論及公式書本上都有，但一碰實際操作就水土不服。多年來，已經有無數人在這個領域鎩羽而歸。遑論還有人才、資金的壓力。
9 S2 c: |% `. m) e4 h, ^0 a! _9 p. k- [     “這不是做不做的問題。如果不做，中國機床行業沒有核心技術就沒有出路，你放心去做，我牽頭，有風險我埋單！”在豪言動員之下，朱志浩義不容辭地參與到關錫友帶領下的一場宏大冒險。7 N% i0 _7 m) S9 T2 S
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百煉終成鋼
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       在漫長的研發過程中，沈陽機床集團的研發團隊修正更新了1917個大小版本，累計了1032條測試用例，原創數控系統CNC運動控制技術、數字伺服驅動技術、總線技術等數控核心技術，擁有整體代碼20余萬行，拿下9項發明專利、20余項實用新型技術專利和11項軟件著作權......堅持創新終于迎來了碩果，2012年2月i5的研發取得了突破，世界第一款具有互聯網基因的智能數控系統i5橫空出世。" U9 ~" e8 e  W
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       與炙手可熱的IT、金融相比，機床是躲在行業背后的行業，也是寂寞的行業。人們不知道關錫友在較什么勁。但作為“工業母機”，機床是負責制造機器的機器。小至手機殼、螺絲釘，大到列車軌道、航天飛機，最初的起點都是一臺臺機床，車出零件，流水線上組裝拼接成型。可以說，一個國家的機床業發展水平，代表了其工業水平。
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       暫且不論沈機及關錫友現狀，單是這份拿出中國自己的數控系統的夢想的初心，已值得默默點贊。本期的專題到此結束，關于沈機，i5機床。有任何想說的話題，歡迎跟帖回復。7 k; ]4 R& O# o2 M* q- b

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作者: liangquan6    時間: 2017-6-16 18:40
我覺得，如果沒有i5數控系統，沈陽機床現在就完了！所以說居安思危，逆水行舟，啥時都不錯！
作者: 韓寒11    時間: 2017-6-16 21:13
I5可以看做國內機床的方向，能不能走好，還需要時間來驗證
作者: 籪爺A    時間: 2017-6-16 22:00
聽說過投資不出山海關么？
1 G: q# ?! p1 C7 f就沈機這種貨色，投那么多錢給他，還不如分開來投幾個民企老板，結局肯定比沈機強。
作者: huhaibo_vip    時間: 2017-6-16 22:13
剛買一臺沈機數控車，做工細致，用料足。沈機能夠開發自己的數控系統那是大的飛躍。
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2017-6-17 08:29
能搞出來就是勝利。
作者: xiaobing86203    時間: 2017-6-17 08:38
還是投機倒把的人太多，不然為什么I5之父都會離職
作者: 所羅門_x    時間: 2017-6-17 08:48
標題: 國內高端機床有多高端？
本帖最后由 所羅門_x 于 2017-6-21 09:15 編輯 : ?$ q, `: |% q$ T. X9 y3 }

" S3 A9 V, e3 r/ b# h6 K這事還真不好說，公說公有理婆說婆有理！
0 g9 h' P  W8 F# O7 e" _8 y  A  e就拿格力來說吧，格力有自己的機床，自己開發的系統。
9 l# n) s" ~5 O) v5 j- P+ x* E" L轉頭一看，臥槽，系統就是在西門子低版本上的定制版，就像安卓系統一樣，所有的做軟件的都可以買來做上自己的咯狗，就成了自己的系統了。可這與i5啥關系呢？我是沒用過，只從他的功能和公告的數據來看，和格力一個德行！還5個億呢？呸！一個億就搞定的事！6 G; ]: d: p3 S
為啥這么說？我現在用的西門子828d已經是西方淘汰的低端系統了，但是他卻有遠程控制和智聯模塊！而且后面電路都是集成的，不像日系系統可以定做成單項再包裝。所以格力和I5為啥會說他們開發的是走在技術前沿的具有遠程控制的智能機床了！+ T3 _2 v  Q2 y
自己離職是明智之舉，總比被查坐牢的好。
作者: Insigne    時間: 2017-6-17 08:54
liangquan6 發表于 2017-6-16 18:40
; G5 u0 ?: I5 P& z, x2 d我覺得，如果沒有i5數控系統，沈陽機床現在就完了！所以說居安思危，逆水行舟，啥時都不錯！

  w. t* Z8 W0 o2 D. s$ O4 _2 a& k升級轉型確實是大勢所趨，但沈機現在的近況也不是特別樂觀，任重道遠。
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作者: Insigne    時間: 2017-6-17 08:57
huhaibo_vip 發表于 2017-6-16 22:13
% }& T1 l& p4 H4 I5 i. s: a8 ?$ q5 [剛買一臺沈機數控車，做工細致，用料足。沈機能夠開發自己的數控系統那是大的飛躍。

7 f1 Y  G  ^! C$ ?) w) x/ t有空可以發帖詳細說明下4 ]7 G: B# `" [8 x. W8 M
作者: 迷茫的小鮮肉    時間: 2017-6-17 15:44
你看GROB,柯瑪，HELLER，等等這些機床巨頭，導軌絲杠也可以買的，電主軸也是買的，控制系統也是買的，液壓氣動也是買的，刀庫，ATC也是買的1 ]* M2 q( t0 ^, Y- K
為什么人家賺錢了？你沒賺錢7 k9 q; U6 l% s% e2 t# O
GROB，一臺600萬加，國內某汽車廠，一次買了400臺
0 B2 G& C, S! q7 N你說說看差距在哪里？& E" T5 R8 C% s0 z: ~/ ]5 r8 o
自己沒把技術搞好，天天想著歪門邪道，想歪道超車/ m9 k; x; M7 t2 C& h( \- |: Y( ?
最后，自己把自己搞死了0 U- _/ x3 r- k# |
你看看HASS，福特基金會給了2億美金起家，搞了30年，在中小型機床上面，可以在全世界橫行
+ R( ?# [; e( K( V+ {7 ^* E6 O還是美國原產貨，
+ |6 {2 A7 j* Q9 ]4 H4 A0 s1 f& `如果把這100億，隨便都給一家歐美的小機床廠，估計都不得了" \& |3 j# P) ?0 ]% L
還在這里裝神能鬼. L4 T( k& m! v% s. ^
+ N* ^$ \3 h+ s. i& t- E  U/ k5 G& c
一句話，在底層，低端行業混的太久了，太LOW了
作者: 迷茫的小鮮肉    時間: 2017-6-17 15:46
轉型升級？
  u& s! T3 ^8 E8 o9 M! ]+ D7 s- m/ x- k* t9 S( U7 d% g
去他媽的吧3 Q8 p7 X7 y$ ]7 s* Y; x
自己的產品沒做好
: P; i# t7 J% }$ i本職工作都沒做好
8 F0 B6 e' I4 G# M+ V又他娘的想轉型升級？
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你沒技術，轉的了型，升的了級嗎？
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& F( x" {- S; X7 ^9 {) m8 J最后還不都是市場炒作的虛頭，% l* Z9 U9 S. Z% [. R6 X2 _5 s
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作者: zyk566515    時間: 2017-6-18 08:13
機床的機械主體結構是不是塊硬傷？？短板效應能不能凸顯？
作者: huhaibo_vip    時間: 2017-6-18 17:23
Insigne 發表于 2017-6-17 08:57! q; ]& b( }( v# Y5 G/ v/ g) @2 H! M
有空可以發帖詳細說明下

" J3 z5 }6 e/ a, X* l! I7 O文字功底較差，寫不出文章來，下次我來發點細節圖片。
8 x' e' L" z/ K; e0 S) @5 w  mCAK50135全防護，廣數GSK980TDi新系統界面，廣數私服驅動，西門子接觸器。7 v1 \) H9 M+ Z6 H& q; ]
發個沈機銷售員給我的技術參數，  新CAK50系列產品介紹
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作者: muchwang    時間: 2017-6-19 10:55
所羅門_x 發表于 2017-6-17 08:48+ n# `+ u; m8 \9 z. s$ }, V
這事還真不好說，公說公有理婆說婆有理！' q/ p. Y& q% [/ _8 y% K
就拿格力來說吧，格力有自己的機床，自己開發的系統。
3 h8 B/ j% D1 u' r3 U8 @3 m轉頭一看 ...
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沈機的控制器應該是意大利的底，估計也花了不少錢。國內真心做控制器的不多，關鍵真的是控制器的算法和伺服電機沒有突破，其實想來國內那么多的企業怎么都不想想去走外國并購的路子呢，如果沒有真的一步步走來，那來的積累。也不要相信什么羅馬一天就建成了神話。$ Y1 T0 }: ?& m- \5 E1 Q* p
作者: 超聲振動切削    時間: 2017-6-19 12:38
總的來說總算有所突破！
作者: 淡然    時間: 2017-6-19 14:02
從“東芝公司違反巴統輸出事件”可以看出，高端數控機床對于裝備制造業乃至國防業的發展具有如此的重要性。中國正在向這個方向努力，可喜可賀。
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作者: 只有快樂    時間: 2017-6-19 20:26
機床的控制系統一直都是被國外壟斷，機床本體的價格卻能一直被實體經濟萎縮往下壓，最值錢的一部分分給了外國人。中國芯，不止是實現有更大的意義是大國崛起，但是控制這塊見效慢，現在情況下誰還搞這么見效慢的東西，都在投機倒把，什么來錢快干什么，整個社會都這個樣子
作者: tianziyi8    時間: 2017-6-20 08:51
行業 規矩   國企有實權的領導  都在轉移國企資產  以作自己未來的資本。
作者: 往前走    時間: 2017-6-21 10:30
去過一次I5發布會，應該是前年？也試操作加工過I5。第一印象做工不錯。使用起來，初步感覺還行。立加、車床都試過。
作者: jiangsuwanhua    時間: 2017-6-22 09:24
慢慢來，也可以來考慮轉型，好的東西總會有它的市場
作者: reu8598    時間: 2017-6-23 16:53
加油，堅持就會好起來的，畢竟是國企，虧的起
作者: 北京機床維修    時間: 2017-7-6 21:26
      本來我不想評價，但我從頭看到尾，心中也是頗有怨言，國家一直的經濟支撐是房地產和出售資源，真的有點什么事情，我們拿什么去和小鬼子拼？那天在火車上和一個河南老板聊天，他開始沒有意識到我們國家的這個現狀，當我把我對當前國內工業情況說了一下后，他緊鎖眉頭，任何一個人知道了國內外工業的差距后都會不樂觀，可又有什么辦法呢？還好總理現在對高科技產業扶持力度大了許多，從獎勵衛星發射人員就能看得出來。我還是相信國內的工業科技會好起來，相信我們的領導，希望這一天早日到來。+ c$ p! ]- Q" t( g  h0 n
      農業是根本，工業是基礎，高科技是出路，我雖然沒有那么大的能力，但我也一定會努力為了國家的發展和富強做貢獻。* }% d  A1 ?  B. A$ I
      我的公司是個小公司，我也沒有那么大的本事做研發，但我有自己的優勢，利用這些優勢，一樣能做好我自己的事情。如果那些磚家叫獸不是利用關系文憑上任，我想真正有能力的專家教授只要得到重用，中國雄起會來得特別快。論聰明，中國人有誰比得了？6 `  G8 _; H* K7 t+ H: \9 z) P: W
      最后說一句，不管別人怎么說怎么做，做好我們自己。
作者: 往前走    時間: 2017-8-10 15:42
還能看準什么。沈陽機床的地皮這么大。倒了也不怕。。就像濟南一機床一樣。被收購后，全部搬到開發區。
作者: 往前走    時間: 2017-8-10 15:52
所羅門_x 發表于 2017-6-17 08:480 N2 y. S6 t$ J+ i/ g/ R6 K5 K" P
這事還真不好說，公說公有理婆說婆有理！
- K  z/ x' {: \; `就拿格力來說吧，格力有自己的機床，自己開發的系統。- l0 ~4 h6 z* C, I; q8 G
轉頭一看 ...

1 m  L- S4 E6 F1 w/ b4 `% ^/ Z8 [# _828D不是被淘汰的系統，西門子系統由低檔到高檔是802D 828D 840D。定位不一樣。如果模塊擴展不多，完全沒必要用高端的。; q$ ~& S: I! l( B$ S7 F+ f$ B0 H
作者: 往前走    時間: 2017-8-11 19:32
往前走 發表于 2017-8-10 15:52
+ J% g6 @7 @2 P3 R! z828D不是被淘汰的系統，西門子系統由低檔到高檔是802D 828D 840D。定位不一樣。如果模塊擴展不多，完全沒 ...
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淘汰和高低檔不一樣。
' e) b. e  o( s  w) N淘汰指的是過去的不用的。
$ |8 y  A2 I- u7 Z/ K' G高低檔是為了滿足不同層次的用戶而言。, c* t4 H3 m5 K3 D5 p1 _3 z$ ]4 M
現在這幾個系統西門子都在提供給機床廠家使用。根據你的機床檔次選擇。" C2 e# o( A$ X1 ^
就像發那科的0I，16I，18I，30I一樣。) ?5 V4 C/ y/ q! B& {1 x) J
普通數控車或者簡單的立加，選擇802D。/ `, |' L& k6 X
四軸加工中心可能會選擇828D。+ o# n  H/ ]2 P' i
五軸龍門加工機床肯定需要840D的系統支持。
1 ?- Q! [) m3 A- @- @這幾個系統的價格差距很大，但目前都是機床廠家正在使用的系統，還沒有淘汰。
' O0 a! E. u  E, v' F$ ?* o4 r8 E# a7 D3 O9 }: G, G5 P

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作者: 往前走    時間: 2017-8-11 19:42
本帖最后由 往前走 于 2017-8-11 19:52 編輯
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往前走 發表于 2017-8-10 15:52
! x; g+ b, O9 ?5 K$ a828D不是被淘汰的系統，西門子系統由低檔到高檔是802D 828D 840D。定位不一樣。如果模塊擴展不多，完全沒 ...
8 P' i( F8 T3 E  A# U- A

/ C" S5 Y: X  A; V  Z/ X810是要淘汰的一個中檔系列。828D就是為了替代810升級的。8 A7 X: u% \+ V0 I
西門子目前在歐洲的也是802D（低檔）、   828D（中檔）、  840D SL（高檔） 這三檔的數控系統。 如果你對數控系統不了解。建議多看看相關資料
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