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機械社區

標題: 毀譽參半，i5機床研發始末 [打印本頁]
作者: Insigne    時間: 2017-6-16 17:25
標題: 毀譽參半，i5機床研發始末
       今年年初，i5數控系統之父沈陽機床董事長關錫友被爆離職，一時間，關于沈機機床的話題甚囂塵上。各界人士對沈機乃至制造業的未來，持低迷悲觀情緒。5月3號，另一則重磅消息使事件升級，更增撲朔迷離之感。中國建設銀行與連續兩年年度財報巨額赤字的沈陽機床簽訂100億戰略合作協議！如此大手筆的投入，建行是看重了沈陽機床哪個發展點，這筆錢又會被怎么運用？接下來，引出本文介紹的主角，沈機十年磨一劍——身處輿論漩渦的核心產品i5數控機床。$ c2 v$ M, D9 b  {+ M4 v9 R5 s

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4 |8 W) R/ d  z% W6 t* Z+ fi5是什么      4 B- T! q$ s$ h- c

, x. S# Q& K7 k* [# R# n       i5是指Industry（工業化）、Information（信息化）、Internet（網絡化）、Intelligent（智能化）、Integrate（集成化）的有效集成。它可使機器更加智能，讓機床成為智能終端，實現人機對話、機機對話，將“指尖上的工廠”從想象成為現實。i5將成為未來基于互聯網生產方式的重要載體。現在聽起來，一切如此美妙，但回想其一路的發展歷程，卻讓人倍感唏噓。# |: S# `7 U- P
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i5產生的背景
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' R7 ?  y8 h, Q7 x8 y+ f! X     2006年7月，時任中共中央政治局常委的李長春，先后到東北多地考察調研并提出：沈陽機床要重點攻克數控系統的要求。1 B7 x, {% b/ S' y
     這，成為了i5誕生的一個重要源動力。7 }$ [! `5 U; C
     彼時，中國機床行業的生存現狀雖然尚且說得過去，但是，數控系統和關鍵部件等核心技術的落后，使中國機床業一直干著賣苦力的事。幾千家機床企業的利潤不如日本發那科（FANUC，專業數控系統生產制造商）一家，90%以上的技術附加值被國外拿走。關錫友深刻意識到，沒有“中國心”的組裝業態支撐不了整個機床行業的長久發展。2 V4 n) U# ^* h4 m! F- ]/ b
     , z6 k3 {3 ^. G1 O
   
/ p8 L) i( P+ C* `& z初期的決斷
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       萬事開頭難，更不用說像一個深不可測的“黑匣子”似的i5數控系統。當關錫友找到昔日同濟大學的校友朱志浩教授，后者對此連連搖頭。
. y- B& y; O% f+ _$ r, H2 o       的確，數控系統包含著電子、計算機軟件、伺服驅動等一系列運動控制技術。盡管運動控制理論及公式書本上都有，但一碰實際操作就水土不服。多年來，已經有無數人在這個領域鎩羽而歸。遑論還有人才、資金的壓力。2 M& n5 m/ d# P* |8 l! U% U7 q) W8 P6 ^+ E
     “這不是做不做的問題。如果不做，中國機床行業沒有核心技術就沒有出路，你放心去做，我牽頭，有風險我埋單！”在豪言動員之下，朱志浩義不容辭地參與到關錫友帶領下的一場宏大冒險。
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' f, j6 y2 K- y9 \百煉終成鋼7 a4 y4 ?" A# W& _$ X7 v  B2 P
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       在漫長的研發過程中，沈陽機床集團的研發團隊修正更新了1917個大小版本，累計了1032條測試用例，原創數控系統CNC運動控制技術、數字伺服驅動技術、總線技術等數控核心技術，擁有整體代碼20余萬行，拿下9項發明專利、20余項實用新型技術專利和11項軟件著作權......堅持創新終于迎來了碩果，2012年2月i5的研發取得了突破，世界第一款具有互聯網基因的智能數控系統i5橫空出世。9 `, T8 I! z4 i3 `0 m5 }7 s

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2 g: a: N, k( B$ Z5 e% m. H       與炙手可熱的IT、金融相比，機床是躲在行業背后的行業，也是寂寞的行業。人們不知道關錫友在較什么勁。但作為“工業母機”，機床是負責制造機器的機器。小至手機殼、螺絲釘，大到列車軌道、航天飛機，最初的起點都是一臺臺機床，車出零件，流水線上組裝拼接成型。可以說，一個國家的機床業發展水平，代表了其工業水平。
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       暫且不論沈機及關錫友現狀，單是這份拿出中國自己的數控系統的夢想的初心，已值得默默點贊。本期的專題到此結束，關于沈機，i5機床。有任何想說的話題，歡迎跟帖回復。
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作者: liangquan6    時間: 2017-6-16 18:40
我覺得，如果沒有i5數控系統，沈陽機床現在就完了！所以說居安思危，逆水行舟，啥時都不錯！
作者: 韓寒11    時間: 2017-6-16 21:13
I5可以看做國內機床的方向，能不能走好，還需要時間來驗證
作者: 籪爺A    時間: 2017-6-16 22:00
聽說過投資不出山海關么？
0 Z5 Z+ W0 l) C. l" o% l' c- `就沈機這種貨色，投那么多錢給他，還不如分開來投幾個民企老板，結局肯定比沈機強。
作者: huhaibo_vip    時間: 2017-6-16 22:13
剛買一臺沈機數控車，做工細致，用料足。沈機能夠開發自己的數控系統那是大的飛躍。
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2017-6-17 08:29
能搞出來就是勝利。
作者: xiaobing86203    時間: 2017-6-17 08:38
還是投機倒把的人太多，不然為什么I5之父都會離職
作者: 所羅門_x    時間: 2017-6-17 08:48
標題: 國內高端機床有多高端？
本帖最后由 所羅門_x 于 2017-6-21 09:15 編輯
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7 T8 p3 n' l3 P& D這事還真不好說，公說公有理婆說婆有理！
4 O4 M, G) s* j% w  O5 E6 r) l就拿格力來說吧，格力有自己的機床，自己開發的系統。
2 ?+ S- j# d8 w4 e6 p/ [( M轉頭一看，臥槽，系統就是在西門子低版本上的定制版，就像安卓系統一樣，所有的做軟件的都可以買來做上自己的咯狗，就成了自己的系統了。可這與i5啥關系呢？我是沒用過，只從他的功能和公告的數據來看，和格力一個德行！還5個億呢？呸！一個億就搞定的事！
; T, X2 D/ e' |; Z為啥這么說？我現在用的西門子828d已經是西方淘汰的低端系統了，但是他卻有遠程控制和智聯模塊！而且后面電路都是集成的，不像日系系統可以定做成單項再包裝。所以格力和I5為啥會說他們開發的是走在技術前沿的具有遠程控制的智能機床了！! J- Y# \+ ]' k, k/ a8 G- N( e
自己離職是明智之舉，總比被查坐牢的好。
作者: Insigne    時間: 2017-6-17 08:54
liangquan6 發表于 2017-6-16 18:40
2 W3 U$ j% ]& r$ y1 ?我覺得，如果沒有i5數控系統，沈陽機床現在就完了！所以說居安思危，逆水行舟，啥時都不錯！

' P( e. G0 a0 r: g0 u* N( e" h0 n升級轉型確實是大勢所趨，但沈機現在的近況也不是特別樂觀，任重道遠。
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作者: Insigne    時間: 2017-6-17 08:57
huhaibo_vip 發表于 2017-6-16 22:13& `$ p0 Z1 _% y( F
剛買一臺沈機數控車，做工細致，用料足。沈機能夠開發自己的數控系統那是大的飛躍。
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有空可以發帖詳細說明下
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作者: 迷茫的小鮮肉    時間: 2017-6-17 15:44
你看GROB,柯瑪，HELLER，等等這些機床巨頭，導軌絲杠也可以買的，電主軸也是買的，控制系統也是買的，液壓氣動也是買的，刀庫，ATC也是買的
9 T2 R  q5 L; \) e& A9 X為什么人家賺錢了？你沒賺錢2 _4 l( J7 y1 i3 c2 M! ]1 ^
GROB，一臺600萬加，國內某汽車廠，一次買了400臺
" `$ e8 x( t5 B; ]你說說看差距在哪里？) l- \% m2 {- K4 S
自己沒把技術搞好，天天想著歪門邪道，想歪道超車) C  b4 |) ~: t
最后，自己把自己搞死了
* e" M8 C3 c9 i# X: K你看看HASS，福特基金會給了2億美金起家，搞了30年，在中小型機床上面，可以在全世界橫行: l  }5 X  Z8 ?: V0 `, r
還是美國原產貨，# z; o& W0 h  a- B
如果把這100億，隨便都給一家歐美的小機床廠，估計都不得了, ]) Z% J7 @% J; T2 T/ P
還在這里裝神能鬼
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4 N* @" u8 r9 l; n% z0 L一句話，在底層，低端行業混的太久了，太LOW了
作者: 迷茫的小鮮肉    時間: 2017-6-17 15:46
轉型升級？
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去他媽的吧
. k7 I( t0 Y3 G8 @. ?# f+ B自己的產品沒做好8 {1 t2 N' K' V( y
本職工作都沒做好1 c/ E# m( j9 L* O$ A2 J( ~
又他娘的想轉型升級？7 V! j! l4 C# p1 D" d
2 }" K4 @4 Y0 \7 {* n' b! \
你沒技術，轉的了型，升的了級嗎？& n3 ?- x+ V) e+ `) F9 O& i" J8 v. M

, s; w8 Q1 `9 [, D) }8 O最后還不都是市場炒作的虛頭，
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作者: zyk566515    時間: 2017-6-18 08:13
機床的機械主體結構是不是塊硬傷？？短板效應能不能凸顯？
作者: huhaibo_vip    時間: 2017-6-18 17:23
Insigne 發表于 2017-6-17 08:57+ S  Y5 w6 c7 r& e5 a8 y
有空可以發帖詳細說明下

( p1 \7 ]/ ?( U7 k5 a文字功底較差，寫不出文章來，下次我來發點細節圖片。" U5 @& w' J  S* w
CAK50135全防護，廣數GSK980TDi新系統界面，廣數私服驅動，西門子接觸器。9 n# h, H4 I, ^* q1 M  }0 K! b
發個沈機銷售員給我的技術參數，  新CAK50系列產品介紹
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作者: muchwang    時間: 2017-6-19 10:55
所羅門_x 發表于 2017-6-17 08:48
+ b" x. @; B; l/ |+ h& t1 b' C這事還真不好說，公說公有理婆說婆有理！: j& {4 ~" }5 @5 M
就拿格力來說吧，格力有自己的機床，自己開發的系統。
# C$ V; [* |# i) ?" w* Y. A/ `轉頭一看 ...
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沈機的控制器應該是意大利的底，估計也花了不少錢。國內真心做控制器的不多，關鍵真的是控制器的算法和伺服電機沒有突破，其實想來國內那么多的企業怎么都不想想去走外國并購的路子呢，如果沒有真的一步步走來，那來的積累。也不要相信什么羅馬一天就建成了神話。8 e% L3 h7 ^5 N' _! v: s" ~* \2 v- c
作者: 超聲振動切削    時間: 2017-6-19 12:38
總的來說總算有所突破！
作者: 淡然    時間: 2017-6-19 14:02
從“東芝公司違反巴統輸出事件”可以看出，高端數控機床對于裝備制造業乃至國防業的發展具有如此的重要性。中國正在向這個方向努力，可喜可賀。) v3 A, X3 U; E! i1 Z
作者: 只有快樂    時間: 2017-6-19 20:26
機床的控制系統一直都是被國外壟斷，機床本體的價格卻能一直被實體經濟萎縮往下壓，最值錢的一部分分給了外國人。中國芯，不止是實現有更大的意義是大國崛起，但是控制這塊見效慢，現在情況下誰還搞這么見效慢的東西，都在投機倒把，什么來錢快干什么，整個社會都這個樣子
作者: tianziyi8    時間: 2017-6-20 08:51
行業 規矩   國企有實權的領導  都在轉移國企資產  以作自己未來的資本。
作者: 往前走    時間: 2017-6-21 10:30
去過一次I5發布會，應該是前年？也試操作加工過I5。第一印象做工不錯。使用起來，初步感覺還行。立加、車床都試過。
作者: jiangsuwanhua    時間: 2017-6-22 09:24
慢慢來，也可以來考慮轉型，好的東西總會有它的市場
作者: reu8598    時間: 2017-6-23 16:53
加油，堅持就會好起來的，畢竟是國企，虧的起
作者: 北京機床維修    時間: 2017-7-6 21:26
      本來我不想評價，但我從頭看到尾，心中也是頗有怨言，國家一直的經濟支撐是房地產和出售資源，真的有點什么事情，我們拿什么去和小鬼子拼？那天在火車上和一個河南老板聊天，他開始沒有意識到我們國家的這個現狀，當我把我對當前國內工業情況說了一下后，他緊鎖眉頭，任何一個人知道了國內外工業的差距后都會不樂觀，可又有什么辦法呢？還好總理現在對高科技產業扶持力度大了許多，從獎勵衛星發射人員就能看得出來。我還是相信國內的工業科技會好起來，相信我們的領導，希望這一天早日到來。
+ k$ p, E* V/ s$ T( {7 Q" v  L      農業是根本，工業是基礎，高科技是出路，我雖然沒有那么大的能力，但我也一定會努力為了國家的發展和富強做貢獻。
+ z1 g2 \  Q3 L) C. t      我的公司是個小公司，我也沒有那么大的本事做研發，但我有自己的優勢，利用這些優勢，一樣能做好我自己的事情。如果那些磚家叫獸不是利用關系文憑上任，我想真正有能力的專家教授只要得到重用，中國雄起會來得特別快。論聰明，中國人有誰比得了？9 [" D6 c9 s8 v, o
      最后說一句，不管別人怎么說怎么做，做好我們自己。
作者: 往前走    時間: 2017-8-10 15:42
還能看準什么。沈陽機床的地皮這么大。倒了也不怕。。就像濟南一機床一樣。被收購后，全部搬到開發區。
作者: 往前走    時間: 2017-8-10 15:52
所羅門_x 發表于 2017-6-17 08:48
% w1 D9 w8 z, f4 D這事還真不好說，公說公有理婆說婆有理！3 L0 A. h- D" V0 _4 o' m1 V
就拿格力來說吧，格力有自己的機床，自己開發的系統。/ N% ~+ b0 i# F' H7 ]7 K* G
轉頭一看 ...

) q7 @7 o- n0 T* M. x828D不是被淘汰的系統，西門子系統由低檔到高檔是802D 828D 840D。定位不一樣。如果模塊擴展不多，完全沒必要用高端的。) Y0 A7 `) z- A, m$ v# @
作者: 往前走    時間: 2017-8-11 19:32
往前走 發表于 2017-8-10 15:52
5 _# D  P5 X5 O5 d& b4 @. c( F828D不是被淘汰的系統，西門子系統由低檔到高檔是802D 828D 840D。定位不一樣。如果模塊擴展不多，完全沒 ...
0 Q6 T, W+ m9 {( p. h' x- f: X* E+ P
淘汰和高低檔不一樣。2 B2 I) H) U, m2 h$ r5 Y, }6 y
淘汰指的是過去的不用的。
$ \! B# f! T5 q  E) c( b. t+ J高低檔是為了滿足不同層次的用戶而言。' V" [9 \1 h7 O) a
現在這幾個系統西門子都在提供給機床廠家使用。根據你的機床檔次選擇。
9 Z5 ^5 o7 h+ i. P9 N! |- g就像發那科的0I，16I，18I，30I一樣。
" l3 k8 g/ V. ~5 y" D: e普通數控車或者簡單的立加，選擇802D。
; _2 T& B# L2 K1 u四軸加工中心可能會選擇828D。
- B: C+ g9 N- n8 I5 B- `% P五軸龍門加工機床肯定需要840D的系統支持。
' ^7 Z' T5 K$ E! S- o8 p這幾個系統的價格差距很大，但目前都是機床廠家正在使用的系統，還沒有淘汰。" _' u4 p2 M  l7 W7 R# K

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作者: 往前走    時間: 2017-8-11 19:42
本帖最后由 往前走 于 2017-8-11 19:52 編輯 " @' t% |1 A1 M4 N4 M
往前走 發表于 2017-8-10 15:52
7 P8 m+ [+ r/ X& u6 N1 X828D不是被淘汰的系統，西門子系統由低檔到高檔是802D 828D 840D。定位不一樣。如果模塊擴展不多，完全沒 ...

1 u( r& Y1 J7 W+ J  M( P( O! X# q: \
810是要淘汰的一個中檔系列。828D就是為了替代810升級的。/ g3 M. {5 _4 @# @. S
西門子目前在歐洲的也是802D（低檔）、   828D（中檔）、  840D SL（高檔） 這三檔的數控系統。 如果你對數控系統不了解。建議多看看相關資料
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