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機械社區(qū)

標(biāo)題: 有哪個行當(dāng)與機械無關(guān)？機械工程師做什么最有前途？ [打印本頁]

作者: zmztx 時間: 2017-3-19 08:18
標(biāo)題: 有哪個行當(dāng)與機械無關(guān)？機械工程師做什么最有前途？
有哪個行當(dāng)與機械無關(guān)？
咱們不抬杠，只是談?wù)剻C械在各個工程領(lǐng)域中所扮演的角色。
現(xiàn)在，稱為XX工程的太多了。比如土木工程、電氣工程、生物工程，等等。數(shù)不過來。可想過沒有，機械工程是怎么影響這許多的XX工程。
比如化學(xué)工程，離不開機械。像三機兩泵、釜、塔、罐、管道等等，是由機械工程師來做的。這個專業(yè)叫化工機械。這恐怕是機械和其他工程結(jié)合的最早的，也許在時間上能和它比的就是紡織機械了。印象里，最早斷裂力學(xué)就是用在化工機械，而不是航空機械。巨大的球罐如果裂開將非常恐怖。
比如電子工程，同樣離不開機械。如五花八門的雷達天線，有相當(dāng)部分是由搞機械的人來完成的。這個角色叫電子機械工程師，也有叫結(jié)構(gòu)工程師。還不止，機箱機柜，更需要機械。不要小看這些，它的難度一點不比設(shè)計機床容易。他要涉及散熱、電磁兼容、振動，以及機械常常遇到的可靠性、剛度、強度。對于散熱、電磁兼容、振動這三類工程問題，沒一個好弄。比如解決工程振動問題本來就很難，如果還要求三個減震器幅頻同相位，也就是齊步走。那就是難上加難了。還不止，表面貼裝需要的設(shè)備需要設(shè)計制造出來，這和機床設(shè)計難度差不多了，稍微容易；電子組裝的工藝工程師差不多都是學(xué)機械出身。
這些，都是離不開機械工程的。
還有一些說不上離不離的開，卻和機械有密切關(guān)系。
比如工業(yè)工程（據(jù)說這是八大工程之一）。它的發(fā)展離不開機械制造業(yè)。因為機械制造是典型的離散型制造，而排程排產(chǎn)在離散型生產(chǎn)中為最難。比如最早流水線生產(chǎn)出現(xiàn)在福特工廠里，工業(yè)工程為此增加了新的內(nèi)容：標(biāo)準(zhǔn)化、系列化、通用化；比如最早的MRP（ERP的前身）出現(xiàn)在IBM工廠里，那也是典型的機械制造（事實上MRP針對的是離散型生產(chǎn)管理），也就是插件生產(chǎn)（表面貼裝晚于插件技術(shù)），這又為工業(yè)工程增添了內(nèi)容。
軟件工程，比較特別。軟件工程本意好像并不是這里所談的意思，這里泛指軟件應(yīng)用。
應(yīng)該說機械工程離不開軟件，但軟件至今沒有解決好。例如：工藝編制的計算機輔助軟件。目前的共識是，只能在現(xiàn)有工藝規(guī)程的基礎(chǔ)上采用實例推理。其他如創(chuàng)成法還不能解決實際問題。
所謂創(chuàng)成，是指沒有現(xiàn)成的模板，給你個零件，根據(jù)規(guī)則（可以是專家知識），弄出一個工藝來。
所謂實例推理，意思是有一個工藝模板（有一個現(xiàn)成的工藝），然后根據(jù)給定的零件，改改參數(shù)，然后把給定零件的工藝做出來。
同類的問題還有醫(yī)療診斷。
為什么？
看似人工智能很發(fā)達了，alphaGo打遍天下無敵手，這個問題搞不定？至少目前還真不行！
我認(rèn)為的原因是，制造工藝、醫(yī)生看病，有幾百年的經(jīng)驗積累。他們可以自圓其說，是科學(xué)，能重復(fù)再現(xiàn)。但很難用數(shù)學(xué)模型來描寫。

不知各位壇友，能不能舉出幾個XX工程，和機械工程無關(guān)。當(dāng)然，你說政績工程那我就無語了。

作者: zmztx 時間: 2017-3-19 08:24
本帖最后由 zmztx 于 2017-3-19 08:59 編輯

機械工程師做什么最有前途？
如果你說機器人、3D打印機，那我說這樣選擇不是太好。
為什么呢？不穩(wěn)定。你看，以前考大學(xué)選軟件、外貿(mào)、外語多么火爆。可現(xiàn)在找工作不太容易了。
記得有句成語“能敵百人”，是說項羽的叔父問他，學(xué)什么？項羽答：能敵百人。就是說我要以一擋百。我們不是武夫，但我們可能會換工作。最好是你學(xué)會的本事能在多個行當(dāng)里都有用，工作還體面，收入大大滴
這種能力，如今也只有交叉了。比如精通機械，會軟件，數(shù)學(xué)扎實。也許你就有了“能敵百人”的能力。
比如，解決1樓提到的計算機輔助工藝問題；比如，真正解決大規(guī)模定制所需要的軟件。等等
道理不復(fù)雜：你的本事多數(shù)人不會，那么多數(shù)企業(yè)會請你去；你的本事天下人都不會，那天下就是你的。

也許這面的說法不能讓你信服，接著看
上面所列舉的兩個問題，學(xué)軟件的不能解決嗎？真不能。
理由是，遇到難以解決問題怎么辦？死磕？顯然不行。繞著走！學(xué)軟件的根本不知道路，怎么繞啊？但你行，因為你精通機械，知道路，還知道繞路之后不會給將來的工作挖坑。
那找個學(xué)軟件的搭伙不就行了嗎？
當(dāng)然可以，誰也沒指望咱們學(xué)機械的編出來的軟件，比學(xué)軟件的還NB。
問題是，實際當(dāng)中很多問題在不同企業(yè)都不一樣，沒有軟件可以普遍適用。所以要一個一個地做。帶個學(xué)軟件的不是很實際。
另外，現(xiàn)在軟件就像開汽車、講外語是工具，做一個簡單的插件，就像做一個工具一樣。

不過有個問題，精通機械。沒有一二十年的鍛煉，難以做到。而你修煉好了，很多年也過去了，數(shù)學(xué)忘了怎么辦？這確實是矛盾。唯一的辦法就是在學(xué)校時，潛心學(xué)習(xí)。越扎實越好；在修煉的歲月里，專心參悟，把時間壓縮到最短。

作者: 滄海一穌 時間: 2017-3-19 10:37
好文章多學(xué)科交叉基礎(chǔ)要扎實尤其數(shù)學(xué) 力學(xué)

作者: zmztx 時間: 2017-3-19 11:07

滄海一穌發(fā)表于 2017-3-19 10:37
' _* u, s; z2 H5 g8 w' u' f好文章多學(xué)科交叉基礎(chǔ)要扎實尤其數(shù)學(xué) 力學(xué)

終于有一個回帖了
力學(xué)，是機械設(shè)計的基礎(chǔ)。不過怎么用它要斟酌
我在做大規(guī)模定制的插件中，故意避開它。這是可行的。比如在做減速器變型\配置設(shè)計的插件時，只建立三維模型，可參數(shù)驅(qū)動。避開了物理設(shè)計。因為所有的物理設(shè)計一定會反映在圖紙上。只要三維模型的尺寸關(guān)系嚴(yán)格準(zhǔn)確，尺寸傳遞嚴(yán)格準(zhǔn)確，這個模型可以封閉運行。力學(xué)參數(shù)可以用其他的軟件計算后，再輸入到這個模型里就行了。何況齒輪傳動設(shè)計計算標(biāo)準(zhǔn)，就不止一種。再加上各個企業(yè)還有自己的“竅門”，這些工作還是企業(yè)自己做的好。哈工大、鄭州機械所有專門的齒輪傳動設(shè)計軟件，借來用就行了。能不能用好，就看企業(yè)自己本事了。
不過，在齒輪傳動設(shè)計中，變位系數(shù)選取和物理性能常常發(fā)生關(guān)系。解決方法就是做電子封閉圖。選擇什么樣的變位系數(shù)，側(cè)重考慮什么情況，基礎(chǔ)數(shù)據(jù)在封閉圖里都提供了。
以前，在聽有限元、模態(tài)分析、機械振動等講座，做實驗和解決實際問題時，發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)人員基本不懂。嚴(yán)重到給出計算結(jié)果都不知道如何讀結(jié)論，不知道一連串?dāng)?shù)字意味著什么，甚至倒著拿還津津有味的在看。所以，我覺得更沒有必要提供力學(xué)計算。
但數(shù)學(xué)不同，建立模型、尺寸關(guān)系、數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)如何合理規(guī)劃，等等，無不和數(shù)學(xué)有密切的關(guān)系。而且學(xué)校學(xué)的遠遠不夠。如離散數(shù)學(xué)、圖論等等。

作者: 宇宙立方 時間: 2017-3-19 11:18
制造業(yè)是基礎(chǔ)，所以不存在脫離機械的行業(yè)

作者: 未來第一站 時間: 2017-3-19 11:18
大俠有空來了，坐看

作者: zmztx 時間: 2017-3-19 11:35

宇宙立方發(fā)表于 2017-3-19 11:18* ~6 B. g# @7 n5 U% {
制造業(yè)是基礎(chǔ)，所以不存在脫離機械的行業(yè)

你的意思是
沒有哪個行當(dāng)，離得開機械

作者: zmztx 時間: 2017-3-19 11:37

未來第一站發(fā)表于 2017-3-19 11:18
( R$ X+ [/ Y# J+ n1 D大俠有空來了，坐看

“大俠”不敢，你是元帥，我是上尉
開玩笑，謝謝回帖

作者: 10627 時間: 2017-3-19 11:41
數(shù)學(xué)知識得夠用

作者: 面壁深功 時間: 2017-3-19 11:46
狹義的機械就是工具，要活動就得用到它。

作者: zmztx 時間: 2017-3-19 11:52

10627 發(fā)表于 2017-3-19 11:41+ a- L. x1 g% f* g1 g3 W- f
數(shù)學(xué)知識得夠用

至理名言
套用時下熱詞“創(chuàng)新”，對于機械工程師，沒有扎實的數(shù)學(xué)功底，創(chuàng)新不過是漂亮的口號。

作者: zmztx 時間: 2017-3-19 11:58

面壁深功發(fā)表于 2017-3-19 11:46# k+ t* R, Y2 C" D6 F4 P
狹義的機械就是工具，要活動就得用到它。

很早前，曾有位長者問我：是先有高精度零件還是先有高精度機床。
我回答了一句
他告訴我：這世界上最高級的精度，永遠是手工做出來的。

作者: 10627 時間: 2017-3-23 11:10
邏輯分析能力使你找出問題并獲得解決方法

作者: 四月是你的謊言 時間: 2017-3-23 22:07
作為一位大專渣學(xué)的機電一體化高數(shù)基本不會，力學(xué)差（我是高職的）高中就摸過機床學(xué)過普車大學(xué)一本300多頁的課本老師讀ppt都要讀64課時學(xué)的很費勁也就機械制圖好點朋友讓我學(xué)點維修設(shè)計什么學(xué)歷我肯定不夠格有心想深造機械這行但是心有余而力不足一個是沒實踐機會一個是學(xué)的太多我作為一個學(xué)渣自學(xué)一門cad看一本書就看了好久感覺我不會選取或者說在這個知識爆炸時代我不會快速學(xué)習(xí)

作者: 嘎嘎蹦蹦 時間: 2017-3-24 10:44

四月是你的謊言發(fā)表于 2017-3-23 22:07
3 q+ l) i J# X: G% ?作為一位大專渣學(xué)的機電一體化高數(shù)基本不會，力學(xué)差（我是高職的）高中就摸過機床學(xué)過普車大學(xué)一本30 ...

希望這位兄臺不要給自己冠名為“某渣”，自己首先要看得起自己才行。高職，大專生就不能叱咤風(fēng)云了嗎，就不能成為行業(yè)精英了嗎，非也！十年磨一劍，一朝試鋒芒，現(xiàn)在開始也不晚，基礎(chǔ)差點兒沒有關(guān)系，只要你愿意，腳踏實地，向前輩學(xué)習(xí)，努力鉆研，一步一步來，一樣可以成為將來的大咖。如果，自己就把自己定義為渣子，那就離渣子不遠了。
加油！！！

作者: 嘎嘎蹦蹦 時間: 2017-3-24 10:52

四月是你的謊言發(fā)表于 2017-3-23 22:07
0 F" s6 {& L+ o# S8 B6 O9 X作為一位大專渣學(xué)的機電一體化高數(shù)基本不會，力學(xué)差（我是高職的）高中就摸過機床學(xué)過普車大學(xué)一本30 ...

再多嘮叨一句，我一個同事原來是做雙曲面齒輪機加工的，在車間開了數(shù)十年的機床，后來轉(zhuǎn)崗到設(shè)計部門做雙曲面齒輪的設(shè)計，現(xiàn)在是我們公司的齒輪專家！他負(fù)責(zé)從設(shè)計到工藝，以及最后的設(shè)備調(diào)試，可以說是無人能敵！榮耀的光環(huán)背后，是數(shù)不清的汗水和努力，還有那百折不撓的精神！

作者: zmztx 時間: 2017-3-26 12:40

四月是你的謊言發(fā)表于 2017-3-23 22:073 M/ y1 S) z& g
作為一位大專渣學(xué)的機電一體化高數(shù)基本不會，力學(xué)差（我是高職的）高中就摸過機床學(xué)過普車大學(xué)一本30 ...

我是從工人考進大學(xué)的
這么多年了，我發(fā)現(xiàn)還在從事機械工作的，幾乎都是當(dāng)年工人出身的（鉗工、車工居多）
為什么？
我覺得可能是原來的工人，仍然喜歡機械，而從農(nóng)村來的（下鄉(xiāng)知青）基也本不稀罕這個行業(yè)，沒什么感情；同樣從高中考來的和部隊來的，也不喜歡這個行業(yè)。這些中幾乎沒人在機械行業(yè)工作。
還在這個行業(yè)工作的，幾乎都有一種天生的能力：就是直覺

作者: 四月是你的謊言 時間: 2017-3-27 15:51

zmztx 發(fā)表于 2017-3-26 12:40( Q# ^) N9 W! P6 c
我是從工人考進大學(xué)的
% M6 q5 o+ a7 S9 P0 d這么多年了，我發(fā)現(xiàn)還在從事機械工作的，幾乎都是當(dāng)年工人出身的（鉗工、車工居多 ...

作為一名年輕人，而且情商不算高，如果去企業(yè)被分配到流水線，多久是可以接受時間段（我干過一段時間操作工，暑假實習(xí)的，感覺學(xué)不到什么），還有如何和工廠的師傅請教問題，有什么忌諱，我怕自己嘴笨說錯話，只會買點煙水。
我現(xiàn)在會畫個cad（全是入門，還在找網(wǎng)上的圖練手）普車只會車簡單的大概中級工水平，沒學(xué)T形螺紋），看了一個論壇帖子是建議大學(xué)期間好好學(xué)力學(xué)高數(shù)。
好像有點貪婪的樣子，不過真的很怕，因為操作工那種日子真的不想干，太無腦，真怕干久了習(xí)慣了，就沒追求了……

作者: zmztx 時間: 2017-3-27 21:56
本帖最后由 zmztx 于 2017-3-28 06:45 編輯

四月是你的謊言發(fā)表于 2017-3-27 15:51, |; d! [( U2 s; O# j& u; P9 W
作為一名年輕人，而且情商不算高，如果去企業(yè)被分配到流水線，多久是可以接受時間段（我干過一段時間操作 ...

我們當(dāng)年不一樣，是打算干一輩子的。感謝鄧小平，才上了大學(xué)
現(xiàn)在，如果你是大學(xué)畢業(yè)，不會讓你永遠留在車間當(dāng)工人。一來不合算，二來你會跳槽的。
剛?cè)r膽怯，但不能老是這樣。送煙酒不一定會有效，但一定不能頂撞自己的那位師傅，要勤快，比如擦機床，收拾工具（手底下一定要利索，千萬不能亂七八槽），掃地，每天一定要給師傅倒一杯茶。累活、臟活反正是你的，不能躲。師傅教的要記住，沒教的看在眼里也記住。技術(shù)活干完了要請師傅驗收。我那時的師傅一開始不愿意理我，三個月沒和我說過一句話。我就干前面說的那些，他干活時我必定站在他旁邊認(rèn)真看。裝夾、上刀等，我就跟在后面遞點東西。好在還有一個師兄在一起，多問師兄。等和師兄混熟了，師兄的活搶過來做。后來，關(guān)系正常了，事情也就順了。另外，和其他人盡快混熟。
一定要上手干，必須上手干，否則時間全浪費了。注意不能出廢品。我干了幾年，只出過一次廢品。如果你老出廢品，師傅找個借口就把你打發(fā)了。

CAD一定要學(xué)真三維的，像autocad及其升級版沒什么前途。認(rèn)準(zhǔn)一個弄明白。
至于數(shù)學(xué)、力學(xué)，最好學(xué)習(xí)的時候不要讓你師傅看到，不要給人家會留下不踏實的印象。
其實，磨刀的技術(shù)含量很高的，裝夾、工藝細(xì)節(jié)都有很多的名堂在里面。我們念書的時候，不少有實際經(jīng)驗的人去問老師實際做法有什么道理。有的老師解釋不出來，有的就厲害了，真把道理講出來，而且在黑板上寫了一堆公式，還特地領(lǐng)著幾個人到實驗室做各種試驗，然后就稱兄道弟的抽煙胡侃。
和老師一起抽煙胡侃，現(xiàn)在的年輕人不能學(xué)。那時因為我們的手藝是老師遠不能及的，再加上文革剛剛結(jié)束。如果說要做個什么活計，老師肯定是看學(xué)生上手，在傍邊看著基本不說話，我們的老師在國內(nèi)可是一級棒。但老師很耐心的告訴你如何可以更好，怎么鑒別水平高低，提高的途徑，等等。當(dāng)然純理論的東西，只有老老實實的份了

作者: 四月是你的謊言 時間: 2017-3-29 22:51
磨刀我磨過，好像磨刀現(xiàn)在已經(jīng)沒什么人學(xué)了，是挺有技術(shù)含量的，我也只是能磨出大概的傾斜角，我感覺普車作為學(xué)生干下去是理解加工的過程說句實話，我只接觸過一種機床c6130 感覺車工很累，精神要高度集中，手感還要好，要天天練。
還是謝謝前輩指點，其實我還沒想清楚以后干具體哪行，所以我現(xiàn)在什么方面基礎(chǔ)在在打一點。車工這個方面得靠實踐，很不幸，學(xué)校的車床是個寶貝。
我唯一的優(yōu)勢就是看書還是看的下去，學(xué)東西還是能帶點腦子的。
我以前高中不理解教我的老師，現(xiàn)在是找不到談這些的人了。
看前輩說話的方式，文革什么的，歲數(shù)應(yīng)該很大了，估摸也有五六十歲了，我想到另外一個帖子上說的：能得長者教誨是多么幸運，我會謹(jǐn)記前輩說的細(xì)節(jié)。

作者: 果然是意識 時間: 2017-3-30 18:59
學(xué)習(xí)一下啊

作者: 只有快樂 時間: 2017-3-31 18:02
越來越多的知識已經(jīng)不能用一個學(xué)科來解釋

作者: 左次無咎 時間: 2017-4-6 13:55

四月是你的謊言發(fā)表于 2017-3-23 22:07$ K, f" p* c6 `! _6 Q
作為一位大專渣學(xué)的機電一體化高數(shù)基本不會，力學(xué)差（我是高職的）高中就摸過機床學(xué)過普車大學(xué)一本30 ...

來。。。通宵看數(shù)學(xué)。。。同大專

作者: cash795 時間: 2017-4-10 16:48
機械是個制造業(yè)的基礎(chǔ)行業(yè)，基礎(chǔ)都不行后面的怎么提高

作者: 葛式一 時間: 2017-6-23 15:30
有道理

作者: RONG融 時間: 2017-6-26 10:15
生活各方面都離不開機械，由虛化變實化，過程，結(jié)果都是機械。

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