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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 質(zhì)量意識(shí)的缺失！ [打印本頁]

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-14 19:43
標(biāo)題: 質(zhì)量意識(shí)的缺失！
說一個(gè)今天發(fā)生的例子，如下圖片所示，一個(gè)長9200mm寬度730mm的焊接組件，由上下4根角鋼和橫豎平板件焊接在一起。結(jié)果在裝配工序發(fā)現(xiàn)上面的機(jī)柜放上去后，前后的橢圓孔對(duì)不上，拿尺子一量寬度尺寸大了100mm。究其原因竟是供應(yīng)商的橫向平板件來料大了100mm，總共32塊平板全做大了。屢一下整個(gè)加工過程，應(yīng)該經(jīng)過了下面這些步驟：供應(yīng)商平板下料--供應(yīng)商加工坡口---供應(yīng)商檢驗(yàn)----本公司來料檢驗(yàn)----焊接前點(diǎn)固尺寸測(cè)量---焊接后工人自檢---檢驗(yàn)員專檢----噴漆----裝配。一個(gè)簡單的不能再簡單的零件，經(jīng)過了上述這么多加工工序和檢驗(yàn)步驟，竟然無一發(fā)現(xiàn)，直到裝配時(shí)無法裝配了才發(fā)現(xiàn)問題。Why？我想這個(gè)問題已經(jīng)不是可以通過5個(gè)Why可以解決的了。這是管理者的問題，執(zhí)行力的問題，文件圖紙都在那兒，責(zé)任心在哪兒？造成的材料浪費(fèi)工時(shí)浪費(fèi)不說，延誤了承諾給客戶的交期，失信于客戶事大。為什么諸多的問題在前端發(fā)現(xiàn)不了，直到最后安裝不上了才發(fā)現(xiàn)錯(cuò)了，too many last minute suprise.

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作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-2-14 20:35
就是員工責(zé)任心的問題，誰都認(rèn)為上一道工序沒有問題，所以也不看圖紙，只是按照以前的經(jīng)驗(yàn)干活，于是突然間的一個(gè)圖紙變化，誰都不會(huì)意識(shí)到問題。出現(xiàn)這種問題后的一段時(shí)間會(huì)好的，但是時(shí)間久了可就難保證了，所以當(dāng)質(zhì)量很長一段時(shí)間沒有問題的時(shí)候，就應(yīng)該經(jīng)常到車間看看，多提醒，可以防患于未然。

作者: 花開富貴xu 時(shí)間: 2017-2-14 20:36
真的不應(yīng)該，讓老板知道了情何以堪

作者: 未來第一站 時(shí)間: 2017-2-14 20:38
不是質(zhì)量是責(zé)任心缺失！

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-14 21:27

韓寒11 發(fā)表于 2017-2-14 20:35+ u) e( o4 U/ A1 G0 \. O
就是員工責(zé)任心的問題，誰都認(rèn)為上一道工序沒有問題，所以也不看圖紙，只是按照以前的經(jīng)驗(yàn)干活，于是突然間 ...

一個(gè)環(huán)節(jié)出問題可能是個(gè)體的原因，這么多環(huán)節(jié)有問題就是管理的問題了。

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-14 21:31

花開富貴xu 發(fā)表于 2017-2-14 20:36, ? C' E% M# x
真的不應(yīng)該，讓老板知道了情何以堪

老板把責(zé)任全推給供應(yīng)商了。雖然根源是供應(yīng)商把零件尺寸加工錯(cuò)了，但前面這么多工序沒有發(fā)現(xiàn)也是有很大責(zé)任的。這次僥幸是供應(yīng)商的問題，下次敢保證自己不會(huì)出現(xiàn)類似的錯(cuò)誤嗎？

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-14 21:34

未來第一站發(fā)表于 2017-2-14 20:38( R t' j9 ]4 \4 U0 c8 @. e2 z3 G
不是質(zhì)量是責(zé)任心缺失！

下一道工序是就是客戶。不制造不良品，不傳遞不良品，不接受不良品。這些不只是口號(hào)，要落實(shí)到行動(dòng)上。

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-2-14 21:50
來料質(zhì)檢的責(zé)任，如果規(guī)定中沒有驗(yàn)證要求，那么其他環(huán)節(jié)原則上就沒錯(cuò)。企業(yè)管理靠的是制度和嚴(yán)格的執(zhí)行，責(zé)任心這種虛無縹緲的東西，是國企才有的玩意！

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-14 22:10

魍者歸來發(fā)表于 2017-2-14 21:50
, G$ [6 W; X3 |) x6 q, A* F來料質(zhì)檢的責(zé)任，如果規(guī)定中沒有驗(yàn)證要求，那么其他環(huán)節(jié)原則上就沒錯(cuò)。企業(yè)管理靠的是制度和嚴(yán)格的執(zhí)行，責(zé) ...

來料看外觀，看來料報(bào)告，尺寸也是要抽檢的，結(jié)果是沒有做。執(zhí)行力有問題，責(zé)任心缺少，非要靠懲罰機(jī)制來考核嗎？基本的職業(yè)素養(yǎng)在哪？

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2017-2-14 22:59

albert.tang 發(fā)表于 2017-2-14 22:10( v* s' H7 O2 r; u
來料看外觀，看來料報(bào)告，尺寸也是要抽檢的，結(jié)果是沒有做。執(zhí)行力有問題，責(zé)任心缺少，非要靠懲罰機(jī)制來 ...

規(guī)章制度相當(dāng)于法律，責(zé)任心相當(dāng)于道德，國家不能僅靠道德去治理，企業(yè)也一樣。道德只能解決道德能解決的問題，可以給有責(zé)任心的人更重要的位置，但獎(jiǎng)懲機(jī)制必須明確，只有如此企業(yè)才能長久。

作者: holder 時(shí)間: 2017-2-15 08:54
遇到過

作者: 熱火LBJ 時(shí)間: 2017-2-15 09:05
責(zé)任心缺失，而且焊接質(zhì)量很一般，可以考慮換掉供應(yīng)商了。

作者: dashajiang 時(shí)間: 2017-2-15 09:26
以前接觸過一個(gè)公司，他們是這樣做的，上一道工序人員拿著質(zhì)檢簽字的工藝圖紙讓下一道工序人員簽字接收，一旦簽字接收后存在問題就是后面的人的問題了。假如是前面工序干的活出了問題，但是下一道沒提出來，不好意思，下一道工序人員負(fù)責(zé)，扣獎(jiǎng)金等等。下一道工序人員發(fā)現(xiàn)并提出問題，責(zé)任歸上一道工序人員，質(zhì)檢檢查若是合格同樣扣獎(jiǎng)金，因此，那家質(zhì)檢最受氣也權(quán)利最大屬于仲裁機(jī)構(gòu)，做新產(chǎn)品車間整天口水戰(zhàn)，但是時(shí)間久了大家都習(xí)慣了就一樣了。

作者: 854662 時(shí)間: 2017-2-15 09:33

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-15 19:36
沒有規(guī)矩不成方圓

作者: freedom3936 時(shí)間: 2017-2-16 08:33
1、應(yīng)該是管理混亂，員工未盡其責(zé)；其它崗位玩忽職守可以理解，冷作工序居然也沒檢查尺寸，不理解。

2、這么簡單的結(jié)構(gòu)件，為什么是下料外協(xié)，焊接自己做？為了保密碼？

作者: 一星一億 時(shí)間: 2017-2-16 08:53
每個(gè)工位都有責(zé)任檢驗(yàn)上一個(gè)工位下來的零件

作者: zyk566515 時(shí)間: 2017-2-16 12:01
人家都工業(yè)4.0，我們還在討論質(zhì)量意識(shí)的問題，唉，差距還是很遠(yuǎn)的。

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-16 19:15

freedom3936 發(fā)表于 2017-2-16 08:33
) u# i: c: h) ?9 K0 j* a1、應(yīng)該是管理混亂，員工未盡其責(zé)；其它崗位玩忽職守可以理解，冷作工序居然也沒檢查尺寸，不理解。
9 V9 `& b* D; E; d
* Z% y" y$ v) E; b2、 ...

薄板都是自己做，厚板都是采購料，角鋼需要加工OB孔，廠內(nèi)加工不了。

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-16 19:24

zyk566515 發(fā)表于 2017-2-16 12:016 q- B& B$ ?, L1 |1 A6 H
人家都工業(yè)4.0，我們還在討論質(zhì)量意識(shí)的問題，唉，差距還是很遠(yuǎn)的。

這就是差距啊

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-16 19:27
今天供應(yīng)商將返修好的底座送來了，耽誤了兩天的工期。

作者: ckc521 時(shí)間: 2017-2-16 19:57
來料質(zhì)檢的責(zé)任，如果規(guī)定中沒有驗(yàn)證要求，那么其他環(huán)節(jié)原則上就沒錯(cuò)。企業(yè)管理靠的是制度和嚴(yán)格的執(zhí)行，責(zé)任心這種虛無縹緲的東西，是國企才有的玩意！

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-16 20:49

ckc521 發(fā)表于 2017-2-16 19:57
/ ]3 X2 m- t) T9 `來料質(zhì)檢的責(zé)任，如果規(guī)定中沒有驗(yàn)證要求，那么其他環(huán)節(jié)原則上就沒錯(cuò)。企業(yè)管理靠的是制度和嚴(yán)格的執(zhí)行，責(zé) ...

管理是一門大學(xué)問，說起來容易做起來難，現(xiàn)在的員工管理松了不行，嚴(yán)了直接給你撂挑子。

作者: wx_g749GucH 時(shí)間: 2017-2-17 18:37
漏洞很大，從根抓起

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-17 22:24

最終產(chǎn)品還是完美收官！
上圖欣賞一下：
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作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2017-2-24 08:51
在我們之前的公司，類似的焊接件，所有下料尺寸都要在圖上表示出來。。。
就是為了防止類似事件發(fā)生了以后扯皮：“圖紙上沒（零件）尺寸，沒法檢啊”

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-24 23:23

防彈蝸牛發(fā)表于 2017-2-24 08:51
$ L U6 o3 E: h& D. z. [在我們之前的公司，類似的焊接件，所有下料尺寸都要在圖上表示出來。。。
& m4 s! G# {4 w$ Q1 `就是為了防止類似事件發(fā)生了以后 ...

焊接后的整體尺寸是有的，關(guān)鍵是沒人去測(cè)量，直接將各個(gè)部件對(duì)接在一起就點(diǎn)固焊接了。可能沒人會(huì)想到回出現(xiàn)這種問題。但生產(chǎn)過程中各種奇葩問題都是有可能出現(xiàn)的。

作者: 樹lucky2016 時(shí)間: 2017-2-25 13:42
不應(yīng)該啊

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-25 16:23

樹lucky2016 發(fā)表于 2017-2-25 13:42% X; v: o( e- V& b* I! V
不應(yīng)該啊

不應(yīng)該的事情多了去了，每天到處滅火。

作者: 防彈蝸牛 時(shí)間: 2017-2-27 08:35

albert.tang 發(fā)表于 2017-2-24 23:23
, n ]( W0 g M2 \9 w+ `焊接后的整體尺寸是有的，關(guān)鍵是沒人去測(cè)量，直接將各個(gè)部件對(duì)接在一起就點(diǎn)固焊接了。可能沒人會(huì)想到回出 ...

是人都有惰性，總圖有尺寸未必會(huì)有人檢。。。

所以BOM里增加下料尺寸是很有必要的
現(xiàn)在3D軟件要調(diào)用尺寸很方便，設(shè)計(jì)端其實(shí)并不用費(fèi)多大功夫

作者: nieting1203 時(shí)間: 2017-2-27 09:19
和我之前的公司一樣，客戶現(xiàn)場設(shè)備上要安裝個(gè)檢測(cè)設(shè)施，需要自制的細(xì)牙螺栓，結(jié)果發(fā)貨到現(xiàn)場是粗牙，打電話給公司問情況，說是工人看錯(cuò)圖紙，問質(zhì)檢部情況，人家理直氣壯：我們只檢測(cè)螺紋大徑，不檢測(cè)牙型，這是我們一貫的做法。當(dāng)時(shí)就呵呵了

作者: lolylx 時(shí)間: 2017-2-27 15:17
意識(shí)決定好多

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-2-27 19:44

lolylx 發(fā)表于 2017-2-27 15:17
2 X# V+ l7 x3 T6 `7 b意識(shí)決定好多

質(zhì)量是干出來的，不是檢出來的，一線操作者的意識(shí)很重要。

作者: 371565868 時(shí)間: 2017-3-23 17:08

魍者歸來發(fā)表于 2017-2-14 22:59* @. E0 Y* q1 h6 }/ n, C, W7 ? {
規(guī)章制度相當(dāng)于法律，責(zé)任心相當(dāng)于道德，國家不能僅靠道德去治理，企業(yè)也一樣。道德只能解決道德能解決的 ...

這觀點(diǎn)很好，我同意！！

作者: 胖小白 時(shí)間: 2017-5-11 21:06
頂

作者: 38419441 時(shí)間: 2017-6-19 16:33
責(zé)任心的問題

作者: 超聲振動(dòng)切削 時(shí)間: 2017-6-19 20:08
是啊我們的企業(yè)缺乏責(zé)任心。

作者: sukai668 時(shí)間: 2017-6-19 23:07
看樓主的圖片顯示，問題也有可能出在設(shè)計(jì)裝配方式，橫豎平板件與角鐵的裝配形式如圖為對(duì)接，假設(shè)設(shè)計(jì)裝配形式為搭接呢（就是平板件要搭在角鐵里面），兩端搭接在角鐵上是不是正好各需要50mm，你搞成對(duì)接不正好長出來100mm嗎？當(dāng)然如果設(shè)計(jì)單件圖有明確的尺寸標(biāo)注，裝配圖有清晰地裝配形式標(biāo)注，這就是應(yīng)該屬于是一種產(chǎn)品質(zhì)量事故了。個(gè)人愚見，見笑

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-6-20 23:03

sukai668 發(fā)表于 2017-6-19 23:07
6 w q' b. K2 k9 t8 m2 a看樓主的圖片顯示，問題也有可能出在設(shè)計(jì)裝配方式，橫豎平板件與角鐵的裝配形式如圖為對(duì)接，假設(shè)設(shè)計(jì)裝配形 ...

焊接圖紙上是對(duì)接的，零件圖紙上也有明確的寬度要求，的確是干錯(cuò)了，并且逃脫了許多人的眼睛。

作者: shentu 時(shí)間: 2017-7-31 09:42
質(zhì)檢形同虛設(shè)。

人少的公司或許壓根就沒質(zhì)檢

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-7-31 22:26

shentu 發(fā)表于 2017-7-31 09:42+ R7 H5 E7 ^! l3 r: Y% x
質(zhì)檢形同虛設(shè)。0 Q3 A! G: I7 v
: h+ M$ y3 y; w" K
人少的公司或許壓根就沒質(zhì)檢

制度的缺失或者是執(zhí)行力的缺失。

作者: tomback 時(shí)間: 2017-9-30 13:44
哎，

看了文章感同身受啊，我們每天都在處理這些問題，東西來了都是“免檢”，直接發(fā)貨現(xiàn)場安裝，質(zhì)量成本可想而知。問題的根源是在管理缺失，沒有一個(gè)管理流程對(duì)每個(gè)環(huán)節(jié)進(jìn)行確認(rèn)，并且確認(rèn)不僅僅停留在嘴上，還書面和拍照留檔確認(rèn)。

作者: 閃電小面包 時(shí)間: 2017-10-4 13:53
哈哈，中國現(xiàn)狀，每周都要處理這些問題

作者: 削鐵汗子 時(shí)間: 2017-10-5 15:14
嚴(yán)肅查處，追究其責(zé)任。

作者: hao3566597 時(shí)間: 2017-10-20 09:27
不知道說什么！~~哈哈哈

作者: 陳老小 時(shí)間: 2017-10-22 14:36
頭蒙

作者: zidaneyc 時(shí)間: 2017-12-15 10:13
很多工廠的質(zhì)檢都是擺設(shè)，不會(huì)正兒八經(jīng)的檢查來料尺寸。

作者: 給茲勒得 時(shí)間: 2018-1-30 09:00
不制造不良品，不傳遞不良品，不接受不良品

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