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標題: 非標調試與設計關系與實踐 [打印本頁]
作者: 東東2012173    時間: 2017-1-20 09:11
標題: 非標調試與設計關系與實踐
1，調試階段，三座大山，功能，穩定性，節拍。
7 i  n8 c( A% M* I. v項目一旦全部安裝好開始調試后，正常情況，一個中型項目功能調試2個月，穩定性又2個月，節拍又2個月。最終一個項目到客戶現場半年才能驗收。  所以，這里要求大家，在調試功能的時候，工位空閑時間要調試穩定性和節拍。不要等功能完成再去考慮穩定性和節拍
% _0 a& B: l( C: u* N
% r6 X$ |: }  Z0 a6 j1 e2，非標是設計出來的，不是調試出來的。
7 K9 k; s+ A+ f+ w正常非標自動化九分設計一分調試，但是，我們現在的工程師都在進行的九分調試一份設計，都希望調試把功能，穩定性解決。一個工位，如果幾天都調不出來，請我們工程師要重新考慮方案。即使這個方案沒有問題，但是調試需要的時間長，也說明這個方案不合理，沒有考慮調試的方便性6 c7 S1 p5 X" B! f

! M0 V6 U: \9 D8 x! {3，非標設計功能階段，目前主要有兩大難題，一是定位，二是機構功能。- J) A1 J. W( |7 f( C1 C+ w
除去工藝問題，基本所有自動化非標歸結來，就是解決這兩個問題。最后難啃的骨頭都是定位不準的問題，希望大家把各個項目上的定位方式匯總回來，大家一起探討這個硬骨頭。: T0 H8 Y& q5 }' C2 ~8 i

' M/ X0 c: O  p- W2 s* a4 B& o4，沒有調試規范，沒有調試復制工裝和方法, Q# i9 J" u% w& {3 Z/ n
整個項目實施中，調試會占用整個項目大半的時間，我們在前期的設計，采購，安裝過程中都或多或少的有一些規范，但是在調試階段，目前是沒有任何規范，沒有任何輔助調試的工裝和方法。整個調試過程應該按照一個什么順序，每個項目都是摸著石頭過河，公司后期會出一個指導方法。關于調試中的輔助工具，例如：我們調試的時候，總是遠遠的在電控柜觸摸屏上操作，需要兩個人調試協助調試一個工位，沒有人把觸摸屏放在調試工位旁邊。再例如：我們的倍速鏈線體很長，我們的人員總是跨過來跨過去，從來沒人做一個梯子放在兩邊。沒有調試的桌子，天天蹲在地上。這些都是我們后期項目調試需要改善的。$ @9 v* R3 _+ B  t) f: |
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作者: 塵揚天涯    時間: 2017-1-20 09:22
大俠所言甚是
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2017-1-20 09:47
一個合格的設計工程師，在設計是必須考慮：采購+加工+組裝+運輸+調試+交付+資料+維修等等環節。在工作中常常聽到的一句話：到時候再說。這樣到時候不亂才怪。這樣的人最好不要在工程師這個崗位。
作者: 尊重一條狗    時間: 2017-1-20 09:49
定位真的是硬骨頭 一只都是用的舌片插入強制定位 效果一般 不知哪位大俠可有什么好策略  
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2017-1-20 10:13
尊重一條狗 發表于 2017-1-20 09:49
/ t$ m9 W4 B/ h; Y定位真的是硬骨頭 一只都是用的舌片插入強制定位 效果一般 不知哪位大俠可有什么好策略

7 `5 O/ Y$ N9 }/ [8 X- S; P' \定位與成本有直接關系。不是沒有辦法，要看你投入多少錢來解決。; I* N+ ~* x# H( U9 S
作者: 沒事磨刀    時間: 2017-1-20 10:22
要考慮的因素很多，而且是糾纏在一起的，時間又非常緊迫，容不得你深入思考。解決這一問題的辦法，我認為還是要多積累一些成熟的結構資料，形成模塊，在模塊的基礎上修改拼裝，這樣才能將時間和精力多用在新增的部分，這又可作為下一步的積累。所以，應該是一個連續的過程。
作者: ZMQ6661628    時間: 2017-1-20 10:24
一看樓主有著豐富的一線設計 組裝調試經驗4 C0 D# k- U; I! q
作者: 東東2012173    時間: 2017-1-20 10:25
鑫森淼炎垚 發表于 2017-1-20 09:47
! u$ _( s6 d" ~" C+ C一個合格的設計工程師，在設計是必須考慮：采購+加工+組裝+運輸+調試+交付+資料+維修等等環節。在工作中常 ...

" H# k7 ]. O- u, C5 {到時候再說，咋說，這是懶# z+ }. l, \) W. [8 A4 e. O" l
作者: 東東2012173    時間: 2017-1-20 10:25
沒事磨刀 發表于 2017-1-20 10:22! s7 R' n2 j" V  W
要考慮的因素很多，而且是糾纏在一起的，時間又非常緊迫，容不得你深入思考。解決這一問題的辦法，我認為還 ...
* N% l3 P) z: a1 }0 q# J0 [
選好模塊標準件就快
" C- m: b, Q% r  ?
作者: ZMQ6661628    時間: 2017-1-20 10:27
鑫森淼炎垚 發表于 2017-1-20 09:47
! M+ t/ R: T* v8 _, D一個合格的設計工程師，在設計是必須考慮：采購+加工+組裝+運輸+調試+交付+資料+維修等等環節。在工作中常 ...
5 T  k6 \: Z9 n. `$ X, f
單機設計理論肯定是這樣，但是如果是工廠實際架自動化線體就不一定，因為設備連設備很多問題，有時甚至被一個氣管接頭給弄的干涉死死的
  m" O: |9 @4 ~4 p' ~$ V' _; n' n
作者: 東東2012173    時間: 2017-1-20 10:27
ZMQ6661628 發表于 2017-1-20 10:247 c1 n4 u0 o/ E6 R
一看樓主有著豐富的一線設計 組裝調試經驗
. {$ \0 ?  k% s( {5 u
這個行業10經驗，但是還是有欠缺，還要向各位學習
0 [. `2 q6 n% Q# o' I
作者: 東東2012173    時間: 2017-1-20 10:28
ZMQ6661628 發表于 2017-1-20 10:271 i9 {/ X, t) r! e6 p; i
單機設計理論肯定是這樣，但是如果是工廠實際架自動化線體就不一定，因為設備連設備很多問題，有時甚至被 ...
# D' G# j# p; y8 N
這種現象有，但是設計設要考慮干涉，動作等
, ]7 _- `% a2 s+ r& K% `
作者: ZMQ6661628    時間: 2017-1-20 10:29
ZMQ6661628 發表于 2017-1-20 10:24
8 Q7 P" c% [) e7 `- j6 s一看樓主有著豐富的一線設計 組裝調試經驗
1 B4 {- W! k1 V2 \' `; X
看著你的帖子內容和口吻感覺我們好像同事，感同身受！& v, J7 Z7 t; D% P$ F6 k- p/ }
作者: 東東2012173    時間: 2017-1-20 10:32
ZMQ6661628 發表于 2017-1-20 10:29
' J5 {( @+ H0 Q/ |* W+ r' N看著你的帖子內容和口吻感覺我們好像同事，感同身受！

, t. V' j( b# R) _) t不要對號入座，我不是你說的他，我們是同級5 j! t2 {+ D* w& j+ n: h0 ~9 [
作者: ZMQ6661628    時間: 2017-1-20 10:34
東東2012173 發表于 2017-1-20 10:28
# ]( D! u5 y$ G% z; T+ z& D這種現象有，但是設計設要考慮干涉，動作等

5 L) ]/ J$ S4 N* N我們產線是整條自動化線，涉及的東西也不少光設備十幾種，大部分自己設計的也有成品的，成品機品牌好幾種，尺寸好幾種，而且同一品牌同一系列有幾種尺寸，架同樣的線體好幾條每條線體不一樣，自己設計的設備更新換代好多次，都在重復利，上次整條線設備工作高度理論正負3mm都可以調試出來，但是后來累計起來就是不夠。我擦說出來都是淚，改改改······
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作者: 面壁深功    時間: 2017-1-20 10:47
“非標是設計出來的，不是調試出來的。”說出了很多人的心聲。也是區分設計師與飛3D機械文員的關鍵之處。
作者: 擦槍走火    時間: 2017-1-20 11:01
很多非標設備只做了一代就壽終正寢了。方案很多，最終可能只做了一種方案，容不得改進，除非要搞研發。這個行業又各自為營，很多成果難以分享，不像論文、專利還能查到。
作者: footleft    時間: 2017-1-20 12:14
鑫森淼炎垚 發表于 2017-1-20 09:472 `. _# x* d' r. v4 |% ~" n
一個合格的設計工程師，在設計是必須考慮：采購+加工+組裝+運輸+調試+交付+資料+維修等等環節。在工作中常 ...
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    沒在非標行業干過，但是我覺得層主描述的現象錯誤不在設計工程師，而在與公司的組織管理，看到過太多一個設計工程師擔當設計+采購+機加工工藝+裝配工藝++++工作。本來是需要多人合作的工作，一個人全做完了，累不說，難道每個工程師都是百萬年薪的大牛？那么出問題不能說是必然，也不能說都是某一個人的錯吧
作者: hurong_88    時間: 2017-1-20 13:14
從樓主的描述可以看出應該是從設備組裝做起的，對組裝的認識還是比較深刻的，個人認為，作為一名機械設計師，特別是一名非標自動化設計師，要想從設計方面做到沒有問題是不太現實的，如果有參考性的機構還可以有一定的把控，但如果是新機構，會有很多不確定性，對于這種結構往往需要通過一些的測試來確定可行性，但有些東西是不能完成通過簡單測試和計算就可以得出結果的，不同的條件都會有不同的結果，所以有些機構只有在實際生產中通過數據結果進行優化，所以一臺設備從設計到成熟，是需要一個過程的
作者: 五面怪    時間: 2017-1-20 19:16
贊同大俠觀點，還需向樓主同志多學習啊！
作者: 駱歡    時間: 2017-1-21 09:42
沒事磨刀 發表于 2017-1-20 10:22* t* i! q' c9 t& r
要考慮的因素很多，而且是糾纏在一起的，時間又非常緊迫，容不得你深入思考。解決這一問題的辦法，我認為還 ...

- {7 a3 K' O  v& w9 a0 Y. k4 h逐步積累
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作者: 陳全    時間: 2017-1-21 10:20
我也渾渾噩噩的摸爬滾打了10年了，至今位置我還沒能看到有哪位非標設計師，設計出來的設備能一步到位的。，沒個九步十步已經是萬幸了
作者: 梁子堅    時間: 2017-1-22 19:24
在這個行業說積累已經是老生常談了，但是在工作中大部分的人都是一件事做完了，一得空就在那里聊天 玩手機 缺乏主動發現問題 解決問題和總結工作經驗的精神。這樣的積累要到什么時候才能積累到一定的層次。不論是設計還是組裝人員都缺乏一種耐心，工匠精神，急功近利，到最后設備做得一塌糊涂，總是不能達到要求。公司應該負責起培訓 技術傳承和精神培養的工作，建立相應的企業文化
作者: 東東2012173    時間: 2017-1-23 11:01
梁子堅 發表于 2017-1-22 19:24) g6 P$ W# n3 d* M3 l6 G" s. {
在這個行業說積累已經是老生常談了，但是在工作中大部分的人都是一件事做完了，一得空就在那里聊天 玩手機  ...

  k' L! k) i6 x9 U, p/ U0 J是的，缺少以技術討論，總結的氛圍，機制。
6 c' p  b0 r1 F) m
作者: 小河HH    時間: 2017-1-31 09:27
樓主是實際操作的人，否則總結不出這么詳細的內容。
. v8 b; s% a& ?+ `- E感謝樓主。
作者: 河豚會吹泡泡    時間: 2017-2-1 16:58
以前光出圖，現在全包。隨便做一個項目真心的累。一臺設備太多環節了。
作者: 波浪舟    時間: 2017-2-2 09:01
見解深刻，受益匪淺！
作者: wsm513    時間: 2017-2-2 20:08
有著豐富的一線設計
作者: 琥珀0325    時間: 2017-2-3 20:25
我也是做非標設備的，樓主第一條有句話說的很棒：在調試功能的時候，工位空閑時間要調試穩定性和節拍。不要等功能完成再去考慮穩定性和節拍。經常有調試人員在調試時盯著某一問題點在反復試，忽略了設備的整體運行。等某問題解決了，設備的整體優越性能反而沒有體現出來* |# S, B" e$ r3 Z9 B+ l+ h* Q

3 j& g8 l$ \5 K, S, N) `  k6 o但對這句話實在不敢茍同：我們現在的工程師都在進行的九分調試一份設計。如果真是這樣，那根本不是什么非標設備，只是模塊設備的組裝了！
作者: 韓正州    時間: 2017-2-7 12:42
說的不錯
作者: 濾油機廠家    時間: 2017-2-8 15:42
總結很到位，贊一個
作者: 三十七號薔薇    時間: 2017-2-8 17:16
南京有資深非標機械工程師或項目經理的機會，感興趣的可以和我聯系
作者: albert.tang    時間: 2017-2-8 22:33
一臺機器的好壞，主要有設計這個先天基因決定，制造調試是后天因素，雖然也很重要但主要是達到設計的要求。
作者: 矛頭小子    時間: 2017-2-9 16:42
歸根到底就2個指標：產能和合格率
作者: 韓正州    時間: 2017-2-9 16:58
學習了,lihai
作者: ntliubo    時間: 2017-2-9 17:21
見多識廣的樓主
作者: userone    時間: 2017-2-9 18:03
“非標是設計出來的，不是調試出來的”，多么痛的領悟。沒有經驗的年輕工程師只會直線條思維，被支配干活還可以，你要他獨立設計一個稍微復雜點的部件，老板你就等著善后吧！設計團隊一定要有一名經驗豐富的技術大拿，他的存在不僅可以保證機構更合理，也能大大減少無謂的返工。
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