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標題: 別拿國產手機叫板啦! [打印本頁]

作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-13 22:38
標題: 別拿國產手機叫板啦!
本帖最后由 魍者歸來 于 2017-1-13 23:57 編輯 , l$ s# Q. y1 h
, {& q- A, w4 l9 O7 r& O( |
       幾年的時間,國產手機就擁有了諸多的品牌和龐大的客戶群體,很多人對手機行業都持相當樂觀的態度,可作為一個電子玩家或者說是三流GEEK,我卻總是感覺很悲觀。
(, 下載次數: 195)
(圖片來自網絡,僅為示意,與后文無對應關系)
       打開手機的面板或后蓋,你會發現攝像頭是索尼的,CPU是高通,閃存顆粒是三星的,電池是索尼的,快充模塊是TI的,屏幕是夏普的……用著進口的硬件,進口的基帶,進口的系統,我們的消費電子產業就是這樣被老外掐著脖子推上神壇的。
       電子論壇里總有人拿國產2000+的手機去黑蘋果、三星,誠然,蘋果的諸多問題簡直“罄竹難書”,但一個從理念、硬件、軟件、消費群體都領先國內的產品,再怎么黑也不過是丟國人自己的臉吧。三星一個Note7讓自己今年的財政報表略顯凄慘,可如果三星出Note8,一樣妥妥的安卓旗艦!如果同樣的事故換到一個國產品牌上呢?絕對的萬劫不復!
       拋開那些可能的崇洋因素不談,單單技術上的優勢就是一道難以逾越的鴻溝,以前是清晰可見的,如今這道鴻溝卻隱藏在國產品牌的過度“吹噓”之下。再牛逼的外觀也摘不掉你外殼制造商的帽子,再人性化的操作也改變不了自己沒有開發系統能力的事實。一款消費級的電子產品,國內賺到的是富士康的血汗錢、順豐的跑腿錢和各大TV的口水錢,國外的元件公司、軟件公司拿走的確實實實在在的利潤。國人自己的原材料,自己的人工,自己的設備,自己的市場,老外僅僅出了技術,看起來皆大歡喜,但細思恐極——這場博弈,究竟誰才是贏家?
魍者歸來         
2017113日 于承德
8 R' Q' j# H4 R+ O3 I& d

作者: 機械炳    時間: 2017-1-14 02:09
美國隊長3,隊長用的vivo手機,都是壓榨的血汗錢
作者: wx_g749GucH    時間: 2017-1-14 08:22
說白了 還是掛羊頭賣狗人,現在掛在嘴邊的愛國噴子真的真的泛濫成災了,還有現在的媒體,越來越沒有底線,夸大虛詞,每天都是小鮮肉娛樂圈,整個新聞行業感覺都變了味。唉想想現在的青少年的影響力吧?害了一代又一代,教育深遠
作者: leadlite    時間: 2017-1-14 08:45
都在撈快錢,誰還有心思搞研發?& a1 s# W8 q. f0 I
賈布斯PPT造車造的風生水起的,今天又爆出山西臨汾房地產土豪給樂視注資150億6 O; x# Q8 P2 c9 \% O! {2 j
這個可比干技術來錢快多了。
6 D  m7 A! Q4 r6 T9 t% `2 @有點極端不喜勿噴
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-14 08:49
國內的電子產品的生產技術還是在發達國家手中控制著,但是國產品牌能把這些電子零件組裝成手機,并且性能穩定,還賺到錢了,這已經非常不容易了,蘋果手機不也是東拼西湊的零部件嘛
作者: 尊重一條狗    時間: 2017-1-14 08:49
路漫漫其修遠兮
作者: 一重科技    時間: 2017-1-14 08:58
leadlite 發表于 2017-1-14 08:456 B  \- `; U+ B+ o' f4 @# W3 o
都在撈快錢,誰還有心思搞研發?
" h# Z" }8 R& L賈布斯PPT造車造的風生水起的,今天又爆出山西臨汾房地產土豪給樂視注資1 ...
, b8 {, b/ `5 S
自動泊車沒動,笑話了已經!
作者: sz-automate    時間: 2017-1-14 09:36
沒有創新永遠只能跟著別人屁股跑
作者: Danmo_YH    時間: 2017-1-14 09:41
國人的愚昧多年來并沒有什么改觀,依舊是被那么些別有用心的人牽引著,只是形式不同而已,別再憤憤了,略顯蛋疼。
作者: 天天天藍_    時間: 2017-1-14 09:42
掐著脖子推上神壇,
作者: albert.tang    時間: 2017-1-14 10:34
可是現在如果連這個也不做的話,不只是掐著脖子的問題了。
作者: 屏風ing    時間: 2017-1-14 10:55
路漫漫兮
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 11:12
機械炳 發表于 2017-1-14 02:09
+ v0 m! ~$ H- J8 T% x( N美國隊長3,隊長用的vivo手機,都是壓榨的血汗錢
6 p! N% o$ s. f! L
廣告植入都成電影一大看點了& k5 N- X# Z+ W, |6 Z

作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 11:13
wx_g749GucH 發表于 2017-1-14 08:22
% _) n* h# \- ]7 l) Q6 I說白了 還是掛羊頭賣狗人,現在掛在嘴邊的愛國噴子真的真的泛濫成災了,還有現在的媒體,越來越沒有底線, ...
5 Z; J* r1 E0 E4 C
就像德國發現兩次世界大戰的收獲還不如一個歐盟實際,老美也學會軟刀子殺人了
3 j4 S) C2 t# Z
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 11:14
leadlite 發表于 2017-1-14 08:45
3 a9 g9 S/ v+ w$ u1 k都在撈快錢,誰還有心思搞研發?
5 y# Q- R$ n' z( J/ G賈布斯PPT造車造的風生水起的,今天又爆出山西臨汾房地產土豪給樂視注資1 ...

7 K2 _" H$ r  }7 G) ~+ Q- }6 h: T確實,現在安心做技術的不多了,老婆孩子就是“背離”技術的最大動力之一6 e, Q% `" I9 i$ |$ k8 i* `

作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 11:16
韓寒11 發表于 2017-1-14 08:49( [" j; L8 c, ~5 o; C! U
國內的電子產品的生產技術還是在發達國家手中控制著,但是國產品牌能把這些電子零件組裝成手機,并且性能穩 ...
0 S0 c, d, ]3 n- r9 B
可能我這也是杞人憂天吧,蘋果大部分是用自己的技術去第三方訂制產品,國內大部分是用自己的技術去配合第三方的成熟產品
( S& f: ~4 ~% M. ?% \, G8 C
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 11:17
尊重一條狗 發表于 2017-1-14 08:49$ p; s: |  g* z, |, a. K% e
路漫漫其修遠兮

# v2 X" W+ c3 g0 B7 Q  n3 {對滴,但電子科技這東西,拉大差距的速度絕對比小米加步槍的時代快太多了" X; {5 a$ |; c! s* b9 q" B6 l

作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 11:18
一重科技 發表于 2017-1-14 08:586 J8 |: A9 D5 |$ t
自動泊車沒動,笑話了已經!

6 I  Z$ q" ]8 Z可以劃到娛樂新聞里了6 D2 R" o4 Q& \9 K3 B" E& E- O

作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 11:19
sz-automate 發表于 2017-1-14 09:36- S" v; V6 B/ t; T! D
沒有創新永遠只能跟著別人屁股跑
6 Y& C2 y$ n) E9 @+ c
可怕的就是人家只要心情不好,隨時可以不帶你玩了,這才嚇人/ q% p# Y" k, i. O' C

0 I6 b6 R. y/ w! M
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 11:21
Danmo_YH 發表于 2017-1-14 09:41
. W1 u! x% ~) S  Q2 g# |% U: w國人的愚昧多年來并沒有什么改觀,依舊是被那么些別有用心的人牽引著,只是形式不同而已,別再憤憤了,略顯 ...

: C/ h! c* B3 C要么悲觀到死寂,要么樂觀到無知,理智冷靜的人太少了
1 i2 A% |  |: D4 v' [3 Z5 S8 \) I- w3 F7 W  X2 _

作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 11:23
天天天藍_ 發表于 2017-1-14 09:42
# |* ?& b  a+ Q) m" d9 }# e掐著脖子推上神壇,

1 x' [" z. y' M3 ^  y核心沒掌握在自己手里,業績再好看也只是曇花一現6 i) z+ i- s+ n) j3 c7 `
! K% c8 T& m% z# l  l0 X

作者: 韓寒11    時間: 2017-1-14 11:24
魍者歸來 發表于 2017-1-14 11:16" A2 J: r/ T. }0 Q( C3 e6 I
可能我這也是杞人憂天吧,蘋果大部分是用自己的技術去第三方訂制產品,國內大部分是用自己的技術去配合第 ...

, J$ i* {4 y( J( z4 C3 ]樓主了解的更深刻,我們國內的生產商業在做這方面的研究,技術升級勢在必行& ]& u1 e5 W* `2 z& ]

作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 11:26
albert.tang 發表于 2017-1-14 10:34# ^- F" p; v; L& S
可是現在如果連這個也不做的話,不只是掐著脖子的問題了。

( R& \& N8 z2 d# S1 r/ D! ^0 \+ ?3 R工作原因吧,和手機產業的上游產業有交集。現在核心技術都是【進口】的,國內沒有人去做真正的硬件、基帶、系統……賺錢沒有錯,只是沒有真正意義上的技術投入,永遠被人牽著鼻子啊
7 v4 Y7 W  B) u7 b
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 11:26
屏風ing 發表于 2017-1-14 10:55
; U% y- ~. e( d% K路漫漫兮
" o- W+ |7 _" P' P& u. `% ]$ p
也許是我們多慮了吧
) ?* ~; b; g8 P7 L; b
作者: albert.tang    時間: 2017-1-14 11:35
他們吃肉,我們喝湯。
作者: 大陸架    時間: 2017-1-14 13:14
核心技術還在洋人手里,國人卻被現實的腳鐐所窒息:房奴、醫奴、教育奴。
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 13:46
albert.tang 發表于 2017-1-14 11:35
( Z! I8 Q# p& t' m3 H. G他們吃肉,我們喝湯。
( S' Q/ e! `5 F+ f; d& d
珍珠翡翠白玉湯
8 T+ P+ j4 d: n8 \8 C
作者: 雪中飛馳    時間: 2017-1-14 14:18
慢慢來吧,步子大了容易扯著蛋,先賺點錢才有錢投入研發嘛
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 14:48
雪中飛馳 發表于 2017-1-14 14:18
! {$ R1 L: c: S/ o0 a. R0 j  e慢慢來吧,步子大了容易扯著蛋,先賺點錢才有錢投入研發嘛
# {& T. Q  E, C6 ]0 T" \) x' |
有錢不是都移民么0 `: l& T5 q2 }* c  \9 F" L

作者: lwm911    時間: 2017-1-14 16:11
華為不是說CPU了什么的都是自己的嘛?前段時間不是還傳說在做自己的系統,只是不知道有幾成是真的
' K# T" G- B- H+ j! T) \* ~  N
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 16:12
lwm911 發表于 2017-1-14 16:11
/ Y# L: W2 i  H& R. t華為不是說CPU了什么的都是自己的嘛?前段時間不是還傳說在做自己的系統,只是不知道有幾成是真的

2 g6 j3 h- o; @" r( s當時看到這個新聞的時候,我就自然而然想到了【龍芯】……
; l/ S9 N( q( J. E# e3 }9 {5 v
作者: 陳云奇哥    時間: 2017-1-14 16:25
話說這手機是華為的???
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 16:27
陳云奇哥 發表于 2017-1-14 16:25
' S, i5 F+ O4 g7 e話說這手機是華為的???
! a, s) Y7 ], j; S6 ]4 c2 g
照片是我在網上隨便找的,貌似是mate8
1 Z1 M* E3 c. ?) B
作者: lwm911    時間: 2017-1-14 16:44
反正網上傳的是各家手機都在做自己的CPU,只不過華為是最早商用的罷了,都是一步一步來的,誰都不會一口吃成個胖子,只希望他們能慢慢擺脫外國的元器件
作者: 面壁深功    時間: 2017-1-14 16:47
發展中國家,這已經是前提,除此外,更需要的是國人的共同努力
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 16:47
lwm911 發表于 2017-1-14 16:44
# Q+ ]9 U' C0 ~: r反正網上傳的是各家手機都在做自己的CPU,只不過華為是最早商用的罷了,都是一步一步來的,誰都不會一口吃 ...
  Z. H' X2 o% J0 o
利潤低,甚至要倒貼錢,這也是各家都不愿意研發的原因,和圓珠筆尖一個道理
( G, m' F1 t+ ?4 y
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 16:48
面壁深功 發表于 2017-1-14 16:47
" I8 v$ F. Z7 z+ Y發展中國家,這已經是前提,除此外,更需要的是國人的共同努力
/ y2 F& T: I+ r4 _: k7 M9 F
急功近利啊,但也說不出啥錯來,市場經濟么……
/ R5 d) |* R1 l& u( q: z+ f6 p% {
作者: muyangtu001    時間: 2017-1-14 17:29
全球化奏是這樣吧,有利有弊,是把雙刃劍。
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 17:36
muyangtu001 發表于 2017-1-14 17:295 [8 b0 d% B* d% H1 x% o9 w
全球化奏是這樣吧,有利有弊,是把雙刃劍。

( W' g- Y# J$ a2 l4 w確實,還有很長的路要走啊3 f' {; i# ?# y# r

作者: 韓寒11    時間: 2017-1-14 18:38
韓寒11 發表于 2017-1-14 08:49
, O& V/ d- W9 B+ d  z! L7 j3 u% {3 x+ k國內的電子產品的生產技術還是在發達國家手中控制著,但是國產品牌能把這些電子零件組裝成手機,并且性能穩 ...
7 u  \* q  k( ~0 V' N
不管怎樣,這些企業還是解決了很多人的就業問題。& T: i* y9 `) v: U9 R

作者: 星-星    時間: 2017-1-14 21:02
我不知道太多的科學家,6 `* L; o9 L! {7 I4 ]
但有位叫袁隆平,
# G% ?$ u& N7 C6 @! ~8 T) g5 V買過他的書9 m, E6 I4 r7 D/ i

* n1 l/ ]3 ^) _1 n! F# ?其實我想說的是,中國有幾位科學家的收入能超過明星& K* W5 \. p2 H0 }2 u2 C3 m  g
媒體上明星的新聞量和科技的新聞量,怎么比,我們的環境倡導的是什么
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-14 21:25
星-星 發表于 2017-1-14 21:02) F+ C0 O: a7 o; m2 u$ x' a0 Q
我不知道太多的科學家,5 n' S+ W  D. z$ S: v/ u# u
但有位叫袁隆平,4 |$ Y% I" ^0 j7 i2 o+ O( w0 B  x
買過他的書

4 T3 h& I* N5 O% m6 E& W2 d確實如此,畫圖的趕不上吹牛的+ Z& i9 x4 }& V! V' Y0 K

作者: 未來第一站    時間: 2017-1-14 22:51
要不咋整,等死?
作者: hawk23    時間: 2017-1-15 00:30
不只是手機,很多東西的內核都是國外產品0 t  L; ?" Y* G" N; w3 A
這個沒辦法,材料跟不上,工藝達不到,怎么可能做出好產品/ N& n9 a: Z2 O0 U; F( [& x  ?7 a- [0 X
十幾年前,龍芯剛出來時,大家以為看到了曙光
7 R: T+ [1 ^& E( U* i現在恐怕沒幾個人知道龍芯了
- p* W4 q0 D( l- ^6 E# @為啥國內的高科技都要依賴進口. E, k* F% G8 R5 L" y" d# K
基礎產品都沒搞好
! ?; X0 o* w$ X& y先把材料的問題解決了,把工藝的問題解決了,把科研人員的生存問題解決了
0 V# N& @* A& l. j% p我就不信造不出好產品
作者: 機加小牛    時間: 2017-1-15 06:40
積累到一定程度,自己研發有利潤的時候,才會開始研發。LZ太心急了。如果什么都上來就自己整,你幾萬億夠研發的?國家立項?都是民營,為了追求利潤。何況現在還沒那個實力。。。手機殼都賣不出做就開始弄cpu。乃神人也
作者: 機加小牛    時間: 2017-1-15 06:43
魍者歸來 發表于 2017-1-14 16:479 k9 z- d5 d, Y1 M3 e0 y, x. Y, Q
利潤低,甚至要倒貼錢,這也是各家都不愿意研發的原因,和圓珠筆尖一個道理

* ?0 y1 H0 c4 @# Y* X$ h. B我得把筆賣出去,然后我會考慮如果我自己做筆尖,我自己做筆油,自己做筆芯.做多少,會有多大市場,投入多少,然后會賺錢。這個最基本的。/ i' g4 `+ n+ v

作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-15 15:42
未來第一站 發表于 2017-1-14 22:516 J2 \) b1 |& ?1 r5 G# }
要不咋整,等死?
5 h, o, E+ n. P) r
想活得風生水起吧,頭頂還有N+1把達摩克利斯之劍;- X* u+ w1 \; o9 z
想死吧,還不愿意給個痛快……, O% P: F: L0 I2 Y* H. g
2 ~" v* N. V" D$ S
1 y& `! m( l: X( w; a  U! j
$ D  l& z8 D# c( _2 d$ q& @3 x
科技強國,千萬不能只剩下一句口號啊 # N; q, ]8 @. ?( d& `9 M% L
" B9 |4 d$ a# l' Q9 n

作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-15 15:43
hawk23 發表于 2017-1-15 00:30
/ B' T# q$ n, f不只是手機,很多東西的內核都是國外產品, c  g3 B+ W1 O) O9 e9 o, x
這個沒辦法,材料跟不上,工藝達不到,怎么可能做出好產品
- O0 K, X7 U2 R$ K4 R, G1 h十幾 ...
& {' }3 l$ r$ n9 M7 V! M
說起來,我們的教育是把個性殺死,發達國家是把個性激活,差距很大+ ^* E; s8 Q8 `* U. e6 a

作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-15 15:46
機加小牛 發表于 2017-1-15 06:433 |+ t% F+ R1 O
我得把筆賣出去,然后我會考慮如果我自己做筆尖,我自己做筆油,自己做筆芯.做多少,會有多大市場,投入 ...

( R1 ?" f4 h* }0 j7 L) ?& G  O有些不是錢的問題,德國很早就能做筆尖了吧,但實際上他們做了多少,更多的還是讓發展中國家去做!利潤和技術是兩回事,把握了技術,再追求利潤是正常的;沒有技術,想獲得利潤,永遠只配喝湯,國內的汽車產業就是前車之鑒!! s( u" C: S- t9 Q

作者: 自學成才DE    時間: 2017-1-15 19:27
掛羊頭賣狗肉。
作者: 拼搏人生    時間: 2017-1-15 22:06
魍者歸來 發表于 2017-1-14 16:12
6 Y  t& @. x; U" f' ?  x' Z! }5 N. d9 n- ?當時看到這個新聞的時候,我就自然而然想到了【龍芯】……

9 C; U2 Q! j  w- {! p不是麒麟?
. ^7 L' ^/ R; z6 P9 s0 p9 U. D  x
作者: huanghuang    時間: 2017-1-16 08:33
沒必要一臺設備所用零件都自己設計研發,術業有專攻,把一臺設備中好的廠商設計的東西拿來用,無可厚非。
作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-16 08:38
huanghuang 發表于 2017-1-16 08:334 T! E  W( D" t4 B! c) X+ H' p
沒必要一臺設備所用零件都自己設計研發,術業有專攻,把一臺設備中好的廠商設計的東西拿來用,無可厚非。

4 K# N$ A( U' }8 ]我可以不開發CPU,也可以不開發電池……但是,我要有想做就能做的能力!可一個國家的全部電子科技產業都不去做這些難道是正常的?我這里想說的是技術壁壘,而不是商業模式。
( Q1 h3 @8 R7 |! e$ ?" n  G% U
作者: starainrui    時間: 2017-1-16 09:19
星-星 發表于 2017-1-14 21:02
/ t  M+ |, V4 U8 t& z7 |! ]( ^我不知道太多的科學家,
( \! q7 [/ k( j& @5 D4 G7 c1 l但有位叫袁隆平,
) u8 R: L/ v, e( W# b$ H買過他的書

' E/ D7 {5 K; \, L$ N* u- g- z不需要跟明星比較,相信大多數基層科技人員在生活有一定保障前提下,會把精力放在事業上。可現實呢?不要說人浮躁,樹欲靜而風不止罷了。' V) a4 _9 \1 D. @' L7 T/ h! u

作者: 斷乎于止    時間: 2017-1-16 10:10
本帖最后由 斷乎于止 于 2017-1-16 14:22 編輯
4 K' h& S$ i0 \3 l, d1 _! n7 }6 U
1 q0 c) {- R0 B: L- y' I這話說的。美國國民油井的鉆機,發動機是卡特彼勒的,變速箱是艾利遜的,液壓閥件是德國哈威的。所以,美國國民油井也是個垃圾企業?
6 e" N0 L8 o# o( X3 `$ X特斯拉最關鍵的技術,也是吊打一切國內電動汽車的技術,是那個7300顆松下的18650鋰電池,所以,特斯拉就是個組裝廠?
2 |8 S" U" {7 K- ?8 I. H1 H, W: _8 T! O  ~3 l& m
在全球化經濟的今天,樓主還能炒這些冷飯,也是醉醉的。
6 z/ F: y( k$ G3 m3 Y& u( [
8 X! y3 M9 C9 `6 ~  P3 o還要想就有做的能力,光這一句話,你就把全世界99%的企業廠家歸為垃圾一類了。你給國民油井20年,他也沒辦法造出一個能抗衡卡特的發動機,你給特斯拉一輩子,他也不愿意去鉆營電池技術。& W# D$ @6 N( @
. m4 d4 p* k+ n4 D
高門檻的高新技術的配套產業,永遠是利益鏈的最上游,同時,也承擔了最大的風險。這就是企業選擇的問題。非要上升到國家高度,那完蛋了。美國一樣的,很多東西都被抓住脖子呢。(不要跟我講國家意志跟力量,這些都是全球化市場化的企業自我選擇,美國難道造不出單反么?也許十年二十年他也能跟NC任意一家抗衡,但是,劃算么?)
1 N- z$ w! o$ d# U, i- \' }) f2 y# O( w! s& V
所以,我很奇怪,為什么那么多人喜歡把企業行為與國家意志混為一談。國家可以牽頭,搞一下關乎國計民生的重要基礎東西突破。但是企業為什么要這樣?換到華為來說,我靠,全天下手機都特么基本上在用日本鏡頭,我用一下就原罪了?
作者: wangyunzhi    時間: 2017-1-16 13:42
能組裝起來也算不錯了。要求那么高干啥。
作者: cuizhenwang    時間: 2017-1-16 14:11
承認樓主說的這些部件是國外的品牌,這是必須承認的。但是這些部件的國產品牌也不是一觸而就的吧,屏幕我們有京東方、華星光電、天馬電子等等,處理器有紫光、華為,小米也在積極布局,其他大唐、中興也都有自己的產品,攝像頭國內中型企業眾多,趕上索尼的還沒沒有,這個算是短板,存儲顆長江存儲、合肥市的兩三年能投產,零部件產業的發展靠國內品牌的支持、也需要消費者的認可,上一個十年這些都還不能自主,下一個十年就足夠致歐美日韓產業死局了* [6 S7 s6 u  }

作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-16 14:52
斷乎于止 發表于 2017-1-16 10:10% C  u9 L0 V6 e& L0 x+ V9 v
這話說的。美國國民油井的鉆機,發動機是卡特彼勒的,變速箱是艾利遜的,液壓閥件是德國哈威的。所以,美國 ...
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在強調一下,不要把技術壁壘和商業模式混為一談,還有,不要有那么大的火氣。每個人都有自己的思想,遇到不同的觀點(哪怕對方真的是錯誤的)也應該是嘗試說服(或者干脆無視)而不是冷嘲熱諷,這不是一個匠人該有的心態。5 U( j5 g; T2 [; W" @' b
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以上是我的啰嗦,可以無視。我換一種表達方式,事必躬親和無所事事一樣,都成不了大事。針對你提到的華為(再次強調,我的話題不針對任何一家指定的手機廠商),它手機業務的核心技術是什么?反之,蘋果有什么?三星有什么?索尼有什么?世界工廠的確是未來的生產模式,但是——只有自己把握了最重要的核心的技術了,才能理直氣壯的叫板。華為贏在了初期的性價比和后期的營銷上(別問我怎么知道的),華為、vivo、oppo、小米、魅族、1+、錘子……但凡市面上能買到的國產手機,我都拆解過。我想說的是,你可以自己不造鏡頭、不造電池、不造CPU……但除了外殼之外你總要造點兒什么吧?哪怕是造外殼,蘋果、三星、索尼……的旗艦機,不帶logo大家都能一眼認出來,國產的呢?認出個鬼!連做外殼都那么low!(小米的mix不在此列)
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作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-16 14:53
wangyunzhi 發表于 2017-1-16 13:426 p' Y# r$ F$ s$ [
能組裝起來也算不錯了。要求那么高干啥。

! l* @% `. x2 j3 p* ]倒是實話,以后也許會好的
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作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-16 14:54
cuizhenwang 發表于 2017-1-16 14:11. t% }# }2 ?8 K- Q
承認樓主說的這些部件是國外的品牌,這是必須承認的。但是這些部件的國產品牌也不是一觸而就的吧,屏幕我們 ...
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其他的不知道,不過未來幾年國內的閃存應該會上個臺階
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作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-16 14:55
starainrui 發表于 2017-1-16 09:190 Z) @' U& x+ a
不需要跟明星比較,相信大多數基層科技人員在生活有一定保障前提下,會把精力放在事業上。可現實呢?不要 ...
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只能說是社會變化了吧,無論是外部環境還是匠人自身,都不同于往日了
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作者: 斷乎于止    時間: 2017-1-16 15:36
魍者歸來 發表于 2017-1-16 14:525 Q+ t. x  p9 ]) {. U6 s/ X
在強調一下,不要把技術壁壘和商業模式混為一談,還有,不要有那么大的火氣。每個人都有自己的思想,遇到 ...

* R4 H6 L# ~' O6 K$ ~* w你要這么說,我給你順順這個理。, e" I2 d5 \6 C  G- f5 q  \2 I' p
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; Z- w# U# \& \6 x- ]6 `不是所有的企業,不,而是所有的企業,都不會走你所謂的那條道路。三星除外。
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你舉了那么多,除了一個三星,其他的品牌沒有說服力。即使是蘋果,它一樣無法駕馭圖像處理芯片、攝像頭以及電池等技術。這些成熟的技術投入巨大,產出回報率低,作為一個公司,要是搞這些研發,是會死人的。所以蘋果手機一樣,基本上都是攢機貨。而且很多零件就是它沒有辦法生產或者生產出來不具備競爭力的。但是這些并不妨礙蘋果成為歷史上最偉大的手機制造商。9 m; t1 c+ V" Z7 R# l9 M9 Z; u

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' v6 w5 S; q3 |! q3 `6 v2 [舉索尼這個例子很敗筆,因為索尼手機業務都特么死了!!!!一個上下游產業鏈全接觸、一手抓的家伙,為了攫取更多的利益,就得擔更多的風險。所以現在死的不要不要的。/ y8 H( w) m+ `/ I/ G3 m0 J/ a
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這也是為啥高通、聯發科不做手機專門做芯片一樣。像這種專精型廠家,以及高門檻的配套設計廠商,才是未來的希望,就像索尼的光學元件部門一樣,全世界的手機都離不開他,這就是專精的力量。這樣的廠商,其他那些想上下游通吃的家伙,是根本無法與之競爭的。這也是為什么,小到手機,大到各種工程機械,配套產業越來越興盛的原因。過去那種老大粗一股腦全線抓的生產方式,早就過時了。
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所以,不要瞧不起攢機。蘋果攢機攢的這么優秀,誰敢說它不行?!當然,蘋果有自己的芯片,但是這不是說蘋果有多強,而只是說智能手機這個發展還沒到位而已,還沒有出現那樣的,猶如索尼之于光學、松下之于電池這樣的巨頭而已。當高通、聯發科進一步擴大、增強,到時候必然會倒逼蘋果芯片業務,這就是專精的力量。) U# G8 i) z0 g2 A6 {, x

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+ a3 p/ N: y' X說了那么多,三星還是個特例。因為三星并不是一個單純的企業。有時候你舉三星,只要把它理解成韓國就OK了,它承擔的國民義務遠超過一般企業。所以你的觀念,套用在三星身上,沒問題,因為三星就是韓國。但是華為不是中國,蘋果不是美國,索尼不是日本,它們,真的只是單純的企業,它們,有權力買自己造不了的東西,而無需背負太多。
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作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-16 16:11
斷乎于止 發表于 2017-1-16 15:36
# `9 r$ Q( B& L% |7 L0 p3 E你要這么說,我給你順順這個理。

( P+ [: {' n4 l; M7 c/ A好吧,其實咱倆的討論就沒在一個頻道上。拋開三星,我們只說蘋果和華為(暫用它代表國產)。因為工作原因吧,有幸看到一些手機相關的專利文檔,在我個人能接觸到的層面上,蘋果的專利授權總數大于國產品牌專利授權總數之和(這其中還包括國內品牌申請的大量外觀專利)所以,國內的品牌有什么,國外的品牌有什么,其實是個大問題。
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% V1 k; D0 O; M( ^3 B! T" K說到索尼,它死了的不止一個手機業務,但日本的科技圈是與眾不同的,它很大程度上模仿了德國和美國,它失敗的是經驗理念和融資渠道,但技術會活下來。6 @3 n* P# v, Q1 |2 S5 S! L

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作者: cuizhenwang    時間: 2017-1-16 16:48
魍者歸來 發表于 2017-1-16 16:11
8 B# j# G( N0 z好吧,其實咱倆的討論就沒在一個頻道上。拋開三星,我們只說蘋果和華為(暫用它代表國產)。因為工作原因 ...
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我就是從事專利代理的,這個專利的事情,蘋果在數量上排不上,蘋果的專利更多的在于技術上的創意,但是技術本身的實現上,蘋果并不是很強5 B; p9 N  g" T, j1 _) R+ W0 u$ D+ e

作者: 魍者歸來    時間: 2017-1-16 16:55
cuizhenwang 發表于 2017-1-16 16:48
$ m4 E# V5 C4 y, \2 J1 x我就是從事專利代理的,這個專利的事情,蘋果在數量上排不上,蘋果的專利更多的在于技術上的創意,但是技 ...

9 |& i% Y* ?" F) L蘋果確實比國內要好,如果不限定在手機范圍的話,華為的專利很強。
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作者: 防彈蝸牛    時間: 2017-1-16 17:47
韓寒11 發表于 2017-1-14 08:49
. r; V# ~( m, E; L# _國內的電子產品的生產技術還是在發達國家手中控制著,但是國產品牌能把這些電子零件組裝成手機,并且性能穩 ...
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賺點血汗錢而已,大頭都被老外賺去了
* |* i. b! p  L* C1 W就如同國外的機械工程師隨便花個一兩萬(RMB)買零件搞桌上CNC玩玩,國內工程師只能捂著錢包看看。。。
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作者: 韓寒11    時間: 2017-1-16 20:13
防彈蝸牛 發表于 2017-1-16 17:47
) @! b! d! X; L8 c) d- ^賺點血汗錢而已,大頭都被老外賺去了
9 r* B7 p, w1 j: C就如同國外的機械工程師隨便花個一兩萬(RMB)買零件搞桌上CNC玩玩 ...
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研發的投入太巨大了,中國的企業也沒幾個有這個魄力的,萬一在讓哪個企業山寨了,研發經費就全打水漂了
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作者: cuizhenwang    時間: 2017-1-17 08:45
魍者歸來 發表于 2017-1-16 16:55
$ W/ k* x; ^, O& s7 m) |: @& V) U蘋果確實比國內要好,如果不限定在手機范圍的話,華為的專利很強。

) a2 V+ a9 y# d3 c( L是高通的手機專利強,不然大家都向蘋果交專利費了,實際上是高通在手機上的專利很強,蘋果的專利是創新的集合,他用的都是成熟技術,技術的關鍵蘋果不強,國內也就是oppo vivo的級別,蘋果產品本身熱賣的原因是工業設計、是抓住了消費領域,蘋果產品的設計幾乎沒有原創,都是借鑒,然后集成
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作者: 防彈蝸牛    時間: 2017-1-17 10:14
韓寒11 發表于 2017-1-16 20:13& G5 S: e7 J+ J% @6 Y- x, p# R1 b; ?
研發的投入太巨大了,中國的企業也沒幾個有這個魄力的,萬一在讓哪個企業山寨了,研發經費就全打水漂了

4 M, A! s  o* K我的角度是從業者的待遇。。。
9 u2 N' K0 G1 [國外當個機械工程師絕對是中產,國內也就是脫貧而已
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作者: 熊anh    時間: 2017-1-17 12:00
技術整合、市場整合本身就是商業的重要環節,國內手機廠商能做好這個環節,也是不錯的,但是同時也要看到,一部手機,利潤大部分被別人拿走了,這個也確實是要追趕的,并不一定非得要把所有部件都自己造,能把利潤搶回來就是好的,不管手機還是飛機,如果做整合的,能拿到最多的利潤,那就說明你做手里捏的是“核心”(備注:特殊情況除外,不然又有人要罵我了)。
作者: 韓寒11    時間: 2017-1-17 15:26
防彈蝸牛 發表于 2017-1-17 10:148 ]" d6 H2 T; m; [; [* G
我的角度是從業者的待遇。。。
% r7 }9 E4 B0 X5 X2 Q3 j6 y! A國外當個機械工程師絕對是中產,國內也就是脫貧而已
; L& P$ f/ k. t- L- N) K
感覺國家開始重視這塊了,慢慢來吧3 c9 n8 K" d- C! H% s/ v

作者: 防彈蝸牛    時間: 2017-1-17 16:10
韓寒11 發表于 2017-1-17 15:26: ^, B, g' @% Y/ z; r. T
感覺國家開始重視這塊了,慢慢來吧

4 l6 ?6 Q1 l# n3 L但愿吧, |+ M# p: h9 X  z

作者: Danmo_YH    時間: 2017-1-18 12:35
Danmo_YH 發表于 2017-1-14 09:41. {; \3 ~9 s" t2 p& n1 P" X
國人的愚昧多年來并沒有什么改觀,依舊是被那么些別有用心的人牽引著,只是形式不同而已,別再憤憤了,略顯 ...

' B7 L. a' K) `* c  w哈哈,禍從口出讓我想到了畢姥爺
9 H& g$ d$ a  V: i9 C+ [# L
作者: 尚峰磊    時間: 2017-1-18 13:35
國人的制造業水平目前也只能做到這樣了,這也是不得已而為之,仰望星空是需要的,但眼前還要腳踏實地,活下去再說。
作者: zhuzhout    時間: 2017-1-19 09:50
一語中的,這就是現實
作者: 所羅門_x    時間: 2017-1-19 11:48
說的好啊,想想真是可笑,很多政壇大佬以此為榮呢!還有一群馬屁精天天在忙活。
作者: 輝輝在飛12138    時間: 2017-1-19 15:00
技術的差距需要時間來填補,慢慢等吧
作者: 寧靜致_Qf73L    時間: 2017-1-19 23:45
西方國家百年工業革命不是白熬的
作者: 機械學生魯班    時間: 2020-9-2 09:48
寧靜致_Qf73L 發表于 2017-1-19 23:45
& S4 [2 ^5 t% ^8 f4 P; }西方國家百年工業革命不是白熬的

/ h* u" N3 d  m9 F+ X百年熬成婆,千年能成佛。技術創新需要積淀 啊
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