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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 生產(chǎn)未動(dòng)，工藝先行 [打印本頁(yè)]

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-10 20:54
標(biāo)題: 生產(chǎn)未動(dòng)，工藝先行
   機(jī)械加工或機(jī)械制造業(yè)的行話：“生產(chǎn)未動(dòng)，工藝先行。”接觸過不少的加工廠老板，對(duì)工藝的具體理解就是按零件的特點(diǎn)，該車的車，該銑的銑，該鉆的鉆，再能具體地說(shuō)出個(gè)一二三四的就沒幾個(gè)了。不就是看活或圖紙，談價(jià)錢。然后把圖紙交給工人去干，干完活交貨結(jié)賬就是了。這和工藝挨得著邊嗎？這里有兩個(gè)關(guān)鍵詞，一是“看活談價(jià)錢”；“一是交貨結(jié)賬”。
   曾經(jīng)有個(gè)采供商拿出零件圖紙讓老板報(bào)價(jià)。工廠已有段時(shí)間沒活干了，機(jī)床不用還能省電錢，可工人的工資卻不能不發(fā)，少發(fā)幾個(gè)都會(huì)有人提出辭工，技術(shù)工人可不是那么好招的。有個(gè)活干先讓工廠活起來(lái)，也就沒敢多要價(jià)，沒曾想人家開口就給砍了一半，而且開始準(zhǔn)備走人。老板咬咬牙接過圖紙簽了合同，千辛萬(wàn)苦的干了一個(gè)多月，廢品率大大的超標(biāo)，工期嚴(yán)重拖后，掙的加工費(fèi)還不夠賠料錢的。
   其實(shí)那活如工藝編排合理還是能賺到錢的，但老板一聽說(shuō)還要做什么專用工裝，就有些不耐煩，把圖紙直接發(fā)給工人就干開了。直到干出大量的廢品，也發(fā)現(xiàn)了一大堆問題，什么機(jī)床精度問題，材料刀具問題……反正各種問題。最后老板死馬當(dāng)成活馬醫(yī)，制作了專用的工裝，才使剩下的產(chǎn)品順利出貨。
   機(jī)床的精度，工裝的精度，工藝工程師應(yīng)該是最了解的，不是該車的車，該銑的銑，該鉆的鉆那么簡(jiǎn)單的，良好的工藝設(shè)計(jì)是加工廠賺錢的基本保障。

作者: wangbobo1988122 時(shí)間: 2017-1-10 21:20
工藝工程師已經(jīng)少了，都做非標(biāo)去了。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-10 21:22

wangbobo1988122 發(fā)表于 2017-1-10 21:20
w9 H L1 C+ N6 n: }) {工藝工程師已經(jīng)少了，都做非標(biāo)去了。

是因?yàn)榉菢?biāo)賺錢嗎？

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-10 21:31

韓寒11 發(fā)表于 2017-1-10 21:22& M" c2 V8 z2 h7 U/ e
是因?yàn)榉菢?biāo)賺錢嗎？

工藝工程師掌握的還是比較全面點(diǎn)，考慮問題也比較全面，工人全面發(fā)展的還是比較少

作者: 小河HH 時(shí)間: 2017-1-10 21:31
有些話還是要想清楚才能做，否則后續(xù)的工作更難做。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-10 21:39

小河HH 發(fā)表于 2017-1-10 21:31. H. w" F7 ^2 p; B2 r
有些話還是要想清楚才能做，否則后續(xù)的工作更難做。

工藝排不好，加工的零部件越干越難干，而且還會(huì)返工，耽誤工期，所以開工之前一定要三思，應(yīng)該有的工序就要有

作者: 未來(lái)第一站 時(shí)間: 2017-1-10 21:57
現(xiàn)在找個(gè)好的工藝工程師和找個(gè)好的數(shù)控操作工一樣難。

作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2017-1-10 21:59
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2017-1-10 22:00 編輯

只看點(diǎn)不看線，只看線不看面的生產(chǎn)制造，看得太多了。不然，哪兒來(lái)的一切成本均可省的詞兒啊？

這頭省一毛了，那邊補(bǔ)上去三毛的事兒，見得太多了。

不愛想的原因：無(wú)非是嫌麻煩。

真懷疑“一勞永逸”、“事半功倍”、“磨刀不誤砍材工”這些詞兒，是不是中國(guó)人造出來(lái)的。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-10 22:04

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2017-1-10 21:593 F( P$ c% w* F4 _1 Y9 g0 v; W
只看點(diǎn)不看線，只看線不看面的生產(chǎn)制造，看得太多了。不然，哪兒來(lái)的一切成本均可省的詞兒啊？
3 }' x8 o9 k) W# S* d7 V$ j3 G- q2 M8 m* t, O: j8 R
這頭省一 ...

是中國(guó)人造的，但是古人用的比較廣泛，普遍，近代就變成了稀缺品質(zhì)啦

作者: albert.tang 時(shí)間: 2017-1-10 22:56
好多公司都是重設(shè)計(jì)輕工藝，認(rèn)為工藝可有可無(wú)，只要設(shè)計(jì)好了，工人照著圖紙就能干出來(lái)。悲哀的想法！

作者: 這么近那么遠(yuǎn) 時(shí)間: 2017-1-10 23:40
明年畢業(yè)職位是工藝員，不知道未來(lái)怎么樣……

作者: 面壁深功 時(shí)間: 2017-1-11 05:51
什么都要做，什么都能做，這是老板的共性。
由于工藝的不成熟，這些年來(lái)，栽倒在為富士康單子打樣（工藝出樣品）成功，然后量產(chǎn)起不來(lái)的企業(yè)不計(jì)其數(shù)。
有的干脆把辛苦錢燒進(jìn)了打樣過程中。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-11 08:26

albert.tang 發(fā)表于 2017-1-10 22:56
. f8 O( n2 J b2 `6 z8 @. _好多公司都是重設(shè)計(jì)輕工藝，認(rèn)為工藝可有可無(wú)，只要設(shè)計(jì)好了，工人照著圖紙就能干出來(lái)。悲哀的想法！

工藝安排的合理與否直接影響到加工的成本，零件的良品率

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-11 08:32

這么近那么遠(yuǎn) 發(fā)表于 2017-1-10 23:40
2 r) h/ I) l2 G x9 v明年畢業(yè)職位是工藝員，不知道未來(lái)怎么樣……

不要考慮未來(lái)怎么樣，未來(lái)都是自己創(chuàng)造的，要踏踏實(shí)實(shí)干，一步一個(gè)腳印，未來(lái)一定會(huì)很好

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-11 08:33

面壁深功發(fā)表于 2017-1-11 05:51# b5 X: b* v) B8 X
什么都要做，什么都能做，這是老板的共性。
8 O! t- }7 Q4 i2 \1 d由于工藝的不成熟，這些年來(lái)，栽倒在為富士康單子打樣（工藝出 ...

個(gè)人認(rèn)為工藝直接與成本掛鉤

作者: 所羅門_x 時(shí)間: 2017-1-11 08:34
北方大部分老板就這想法，公司要么沒工藝，要么就是擺設(shè)，感覺你說(shuō)的老板做事風(fēng)格好像***的一些領(lǐng)導(dǎo)啊，這個(gè)大工程一定要上，那里立馬要整改，要改成***樣子與國(guó)際接軌，開工后發(fā)現(xiàn)，底下人辦事不力，老百姓愚昧不支持，技術(shù)人員缺乏，設(shè)備老舊沒效率，總結(jié)，我的理念絕對(duì)靠譜。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-11 08:38
沒辦法，工藝再犟也犟不過老板，老板是開工資的人，他說(shuō)行你也只能行了，賺了賠了都是老板自己的事情

作者: 一重科技 時(shí)間: 2017-1-11 08:51
我原來(lái)的機(jī)械廠，就沒有機(jī)械工程師這個(gè)崗位，哈哈。

作者: 明天，_wlt25 時(shí)間: 2017-1-11 10:32
做了三年工藝，啥都不會(huì)。。。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2017-1-11 11:18
對(duì)于有些產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，從工藝上就可以看出結(jié)果，產(chǎn)品合不合格精度能達(dá)到多少，加工費(fèi)多少。通過工藝還可以降低對(duì)設(shè)備精度的要求，降低使用高精度設(shè)備的加工費(fèi)。對(duì)于有些加工廠，一個(gè)好的工藝員通過大腦就可以創(chuàng)造巨大的利潤(rùn)

作者: hanjiehit 時(shí)間: 2017-1-11 11:37
確實(shí)是這樣，設(shè)計(jì)之前先得把工藝做出來(lái)，不然設(shè)計(jì)的參數(shù)沒法確定

作者: 熊anh 時(shí)間: 2017-1-11 17:01
現(xiàn)在流行按重量算價(jià)格；
話說(shuō)工藝是個(gè)什么材質(zhì)？多少錢一噸？

作者: zhuzhout 時(shí)間: 2017-1-11 17:33
斷代了，很難續(xù)上了。自動(dòng)化吧

作者: 17567410 時(shí)間: 2017-1-11 17:41
就是不懂能不吃虧嗎，不在于機(jī)械或工藝，當(dāng)老板不懂身邊還沒有人那就等著賠錢吶

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-11 20:03

熊anh 發(fā)表于 2017-1-11 17:01, _2 ?" ]2 U+ z1 G
現(xiàn)在流行按重量算價(jià)格；( M7 M* ~4 v. U5 B
話說(shuō)工藝是個(gè)什么材質(zhì)？多少錢一噸？

回答的帥氣，對(duì)啊，工藝值多少錢

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-11 20:04

zhuzhout 發(fā)表于 2017-1-11 17:33- }! A7 L! }! r0 L. J1 `4 z
斷代了，很難續(xù)上了。自動(dòng)化吧

沒斷代，只是單傳，香火不旺

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-11 20:06

17567410 發(fā)表于 2017-1-11 17:419 O& }/ w. `3 q1 k6 N v3 \0 j
就是不懂能不吃虧嗎，不在于機(jī)械或工藝，當(dāng)老板不懂身邊還沒有人那就等著賠錢吶

老板不懂，身邊有人，但是是不懂裝懂的人，那才叫可怕

作者: 狼行天下0620 時(shí)間: 2017-1-11 21:25
我們公司做結(jié)合齒，用一流的設(shè)備做出了三流的產(chǎn)品，對(duì)于工藝這玩意兒只是說(shuō)說(shuō)，沒見過，把成品圖尺寸收一收，分幾個(gè)工序，這就是工藝了

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-11 21:28

狼行天下0620 發(fā)表于 2017-1-11 21:25" h+ Q8 X& k0 F. N
我們公司做結(jié)合齒，用一流的設(shè)備做出了三流的產(chǎn)品，對(duì)于工藝這玩意兒只是說(shuō)說(shuō)，沒見過，把成品圖尺寸收一收 ...

你們這是工藝已經(jīng)成型了，在沒成型之前時(shí)工藝工程師付出很多的

作者: 狼行天下0620 時(shí)間: 2017-1-11 21:31

韓寒11 發(fā)表于 2017-1-11 21:28
" }9 I; p8 Q1 D, E+ P1 K你們這是工藝已經(jīng)成型了，在沒成型之前時(shí)工藝工程師付出很多的

在我們公司都沒有工藝工程師一說(shuō)，工藝成型是加工方式和順序成型了，但是質(zhì)量一直沒有保證，所以我認(rèn)為在工藝這塊還是空白的

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-11 21:34

狼行天下0620 發(fā)表于 2017-1-11 21:31
7 ^( |; @5 T$ Y/ u3 |8 T) A6 u在我們公司都沒有工藝工程師一說(shuō)，工藝成型是加工方式和順序成型了，但是質(zhì)量一直沒有保證，所以我認(rèn)為在 ...

你可以試著研究一下，根據(jù)以往的工作經(jīng)驗(yàn)，填補(bǔ)工藝這塊空白，也許會(huì)有更好的發(fā)展

作者: 小丨徽 時(shí)間: 2017-1-12 11:29
想了解學(xué)習(xí)下工藝，推薦下資料

作者: 正在連接... 時(shí)間: 2017-1-12 11:51
很多時(shí)候你要對(duì)現(xiàn)有設(shè)備的了解，看到圖紙，首先評(píng)估現(xiàn)有設(shè)備的能力（精度），工人的能力，如果需外協(xié)，還要對(duì)外協(xié)廠家的了解，需要的工量器具。然后才是核算成本，產(chǎn)能，質(zhì)量的監(jiān)控手段。這些都是工藝工程師去整合評(píng)估的。現(xiàn)在很多廠家就是惡性競(jìng)爭(zhēng)，以低價(jià)把單子拿下來(lái)，然后到了每道工序，這個(gè)試那個(gè)試，每年我的客戶總歸會(huì)碰到幾個(gè)這樣的供應(yīng)商，然后叫我們?nèi)椭疗ü伞?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-12 12:53
有些零部件外協(xié)，太低的價(jià)錢，真需要考慮一下

作者: Liu二代 時(shí)間: 2017-1-12 12:56
老板目的很簡(jiǎn)單，賺錢
得經(jīng)常有人給老板洗腦，并且通過某個(gè)典型讓他看到成果

作者: lose2836 時(shí)間: 2017-1-12 13:22
本帖最后由 lose2836 于 2017-1-12 13:25 編輯

albert.tang 發(fā)表于 2017-1-10 22:56
$ X$ t% g4 v; a好多公司都是重設(shè)計(jì)輕工藝，認(rèn)為工藝可有可無(wú)，只要設(shè)計(jì)好了，工人照著圖紙就能干出來(lái)。悲哀的想法！

還有設(shè)計(jì)想不會(huì)那么全面，除非讓他設(shè)計(jì)，工藝，到加工全跟蹤，不過干設(shè)計(jì)有這么多時(shí)間嗎。又不是干研發(fā)，失敗就失敗了。清工藝就是失敗。我們外協(xié)加工的要是精度真較真，那每次都要往后拖延時(shí)間。

作者: 藍(lán)天果園 時(shí)間: 2017-1-12 17:50
工藝很重要

作者: 這么近那么遠(yuǎn) 時(shí)間: 2017-1-12 23:02

韓寒11 發(fā)表于 2017-1-11 08:32( y7 l- i1 v3 G- H: {: t3 v, m6 f
不要考慮未來(lái)怎么樣，未來(lái)都是自己創(chuàng)造的，要踏踏實(shí)實(shí)干，一步一個(gè)腳印，未來(lái)一定會(huì)很好

嗯，謝謝

作者: tospoxjm 時(shí)間: 2017-1-13 14:29
現(xiàn)在的工廠一個(gè)好的工藝師真的難找，我接觸過不少公司的老總，副總，從他們那里感覺到工藝師在他們眼中真的不一般，或多或少骨子里都有這種潛質(zhì)，一種對(duì)任何一件事情的系統(tǒng)行為和邏輯行為。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-13 20:31

tospoxjm 發(fā)表于 2017-1-13 14:29
5 b1 A$ c9 x+ A# I7 O8 y* _6 X" ~現(xiàn)在的工廠一個(gè)好的工藝師真的難找，我接觸過不少公司的老總，副總，從他們那里感覺到工藝師在他們眼中真的 ...

那你的意思是老總們其實(shí)還是很重視工藝的？我認(rèn)為一個(gè)好的工藝是多年的經(jīng)驗(yàn)積累，精通設(shè)備精度，材料特性等等很多方面吧

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2017-1-17 15:47

韓寒11 發(fā)表于 2017-1-10 21:226 r) d: M/ S2 `# ]# `& n
是因?yàn)榉菢?biāo)賺錢嗎？

沒事，慢慢來(lái)吧，公司會(huì)重視工藝的

作者: 江洋大浪 時(shí)間: 2017-2-11 18:14

Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2017-1-10 21:591 X8 x: Y2 W' B
只看點(diǎn)不看線，只看線不看面的生產(chǎn)制造，看得太多了。不然，哪兒來(lái)的一切成本均可省的詞兒啊？
" Z% K0 u" I& `. f
1 K+ y; K- @# t8 ~+ \這頭省一 ...

要工藝干啥？裝門面唄！大批量生產(chǎn)不注重當(dāng)初出現(xiàn)的問題點(diǎn)，后面會(huì)交好多學(xué)費(fèi)的。項(xiàng)目跟進(jìn)是按時(shí)間點(diǎn)來(lái)做的。。。。。。。工藝?yán)眄樍耍笈可a(chǎn)順了人沒事了，領(lǐng)導(dǎo)不爽了。

作者: 騎士屠龍夢(mèng) 時(shí)間: 2017-2-14 10:01
說(shuō)了這么多，還是只要行業(yè)過于浮躁，沒有人愿意潛心一二十年去鉆研這些東西，只看目前是不是賺錢，是不是好跳槽

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