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標題: 航空發動機靠各位啦 [打印本頁]

作者: 05527833    時間: 2016-11-17 21:12
標題: 航空發動機靠各位啦
二戰之前德國就開始研究了,二戰的時候就造出來很多渦輪風扇噴氣發動機。還裝備到飛機上。因為德國敗的太快,還沒來得及發揮作用。后來德國制作的發動機還有工程師被美國蘇聯搶走了。回去后,很快的造出各種各樣的發動機。
' a5 S5 g1 E: ^( a. Z   這東西原理非常簡單。找一個長長的大鐵管子,兩頭空空。管子前端進空氣,管子后面噴油點火,火就往管子尾巴噴,產生推動力,這就是噴氣發動機了,如此簡單。和沖天炮一模一樣的原理。這就是“噴氣發動機”。
/ K% u2 q# ]& t$ k' O. d    管子前頭按一個風扇,往管子里頭扇風,這樣火燒的就更大,這就成“風扇噴氣發動機”了。
2 y. y& ^4 u* a. u    風扇需要電,飛機上沒有電。于是在管子后頭按一個渦輪,用一根鐵棍子和前頭的風扇連起來,當渦輪被噴出的火轉動,渦輪就聯動前頭的風扇轉動。這就是“渦輪風扇噴氣發動機”原理之簡單令人發指。8 d0 I" ^( G- ~* F4 p
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    所以當德國人發明的這種發動機原理被人知道后,很多國家都開始跟著搞,幾個月之后就搞出了各種各樣的發動機。1946年,美國很多飛機制造公司剛剛知道這東西,幾個月時間就搞出了十幾中型號。所以這東西根本就不是什么高不可攀的玩意。
- z5 B, V: }) e- g1 W; j2 G2 c   二個問題,搞出太行這個臭狗屎花了多少錢。一航說法是40個億。注意,太行是1987年搞的,搞了十八年,那個時候房價才幾十元一個平方,現在是幾萬了。1987年幾千元就可以買集資房,一萬元就可以買剛開始流通的商品房。1987年到2015年,通貨膨脹了幾十倍,再算上幾拾年的利息,40億攤到十八年。相當于現在1500億人民幣,也就是二百二十億美元。。。。" m1 q- M) D+ z
    二百二十億美元搞了一坨臭狗屎!!! 美國f22上的F119發動機,科研費用二十億美元。當然是1985-1995年這10年的幣值。美國通貨膨脹非常小。每年1%不到。同樣算成2015年價值,遠遠不到四十億美元。。
! ?) H0 \( C6 [' b1 \    人家四十億美元搞出精品,某些人二百二十億美元搞出狗屎。無語問青天!!
* W: t2 `) k0 O" j$ q     這是第二個問題。9 ^1 B1 n6 g2 K1 E/ V
    我為什么總說狗屎呢?多難聽啊。這就扯到第三個問題了。太行到底什么玩意。
4 P4 b" _& q2 u. X7 H0 `% E3 L太行的指標,最最重要的有兩個硬指標。1,推力十噸。 2,推重比8(就是發動機不能超過1200公斤)。
& d5 A0 R- P$ V# D) E4 I" _/ R沈陽一航吹噓的成績,就是指他們這二個達標了。我主要就這兩點,把他們的這個七寸敲一敲。' G5 n9 G) r* f, e: M' }( `
    太行是仿造蘇聯al-31發動機。蘇聯的這發動機主要用在蘇27上,神州從1990年來說,花兩百億美元,陸陸續續引進了300多蘇系列飛機。當時要求同時引進al-31發動機。蘇聯沒同意。     A& j) u- Z% U4 h; O: ~2 r  j# S
    在1990年陸續花兩百億美元引進飛機,然而,飛機上用的發動機居然沒能引進,世界上還有比這更大的笑話嗎?還有比這跟荒唐可笑的嗎?不引進發動機生產線,你花幾百億搞飛機生產線你有病啊!!!當然這個話題不是今天要議的。. r+ t  F3 ]: h& V/ o, m3 s
    蘇聯不提供發動機生產線,只好硬著頭皮自己搞,這個是太行發動機研發的背景。當然,太行是后來起的名字,當時1987年也沒料到要引進蘇27.等引進蘇27后,太行發動機項目提速了。不加快不行啊,飛機搞回來了,玩意哪天蘇聯不賣發動機了,幾百億美元買來的飛機不成廢鐵了?, {! G- e% N8 K: r# T
所以太行(代號渦扇10)就是蘇聯的al-31 ,要求太行的尺寸要和蘇聯發動機一樣,這樣才能裝到su27飛機上。推力要達標,要不然裝上去后飛不起來。重量不能超過1200公斤,太重的后果是飛機從天上掉下來。7 u: Q- A4 u0 @' [
    如此硬著頭皮搞了很多年,但是,難辦啊。把蘇聯的發動機拆了,一個零件一個零件的測量,然后山寨,山寨貨就是山寨貨,怎么都沒原裝貨好用,無論如何,兩個硬指標無法實現。又過了很多年,紅顏少女都變成幾個孩子的大媽了,太行這東西還是憋不出來。然后他們就開始耍流氓想歪心思了。
: K  `6 G; }) e# ^1 W( R9 e. {  耍流氓的核心就是把發動機的工作溫度提高50度。太行發動機的工作溫度是15XX度。在推力油耗推重比等核心指標上全部狗屎成績。溫度提高50度就完全不一樣了。
. Z; ^) e; M/ Z! r" O. ]) m# K  把工作溫度提高50度,也就是提高3%,推力要大幅度提高30%,油耗卻下降25%,推重比也達標了,這下全好了!!!; ~0 L" c5 O- G; l* r5 l, ~
   問題只有一個,工作問題提高50度是強行提高的,也就是說,原原本本完完全全本來就沒有提高工作溫度的余地!太行發動機工作溫度15XX度已經是極限了,強行再提高問題,結果就是發動機壽命非常短,非常不可靠。
! r. [. F* ~% Z; ?發動機壽命短了,可靠差了不要緊撒,關鍵是成績匯報的時候,可以向領導邀功請賞,幾個硬指標都合格了,天大的成績啊!
$ \- @% {* Z  {* s! X1 Q8 S7 c% C   造出的發動機送到部隊,部隊不用,堅決不想要。。。
, q% D/ t/ }) @9 w1 J, J3 T9 Z# R  X    一個飛行大隊接受了8臺發動機,,裝在四架雙發戰斗機上,,,飛行員把飛機飛上天,結果在天上,發動機壞了,,而且是兩臺都壞了。飛機是個二十噸的大鐵陀子,全靠發動機推著才能在天上高來高去,發動機壞了,后果怎么樣??只要發動機在天上壞了,那就是重大事故!兩個發動機同時都壞了,雙倍的重大事故啊!!!
1 S2 V0 Q0 L( B+ ^( A: l  [+ l    更加難得的是:這4架裝備國產發動機的飛機在一個月之內,全部都實現了兩臺發動機同時空中停車的壯舉!
9 s# i' B2 h) Y6 ?" ~    2007年,一航叫囂太行全面國產化,然后就是接下來近拾年神州瘋狂的從俄羅斯進口航空發動機。  太行這個臭狗屎實在是扶不上墻。。。
) k) Y2 T8 B5 e美國發動機壽命4000小時,,,俄羅斯差多了400小時,,,神州更差,,,40個小時。。。。。+ z( Z' B; M+ w4 ~
俄羅斯al-31 大修時間400小時,后來進過拾年提高,,現在是800小時。。。。太行詐稱大修時間150小時。實踐中也就40多小時。" e- w" `" ~$ X6 R. S" V& m: m
什么是發動機大修時間?& G$ S4 P* Q  E7 [) Q% a1 ]+ V* {* v
    很簡單的概念, 比如太行發動機詐稱的大修時間150小時。就是說,一個嶄新的太行發動機使用150小時后,就要大修了,要把發動機拆掉,拆一個個的零件,然后每個零件都用儀器檢測創傷,把損傷了的零件換掉。然后再安裝起來。。讓后可以用75小時,又要大修,這次大修后,就只能再用37.5小時了。每大修一次,大修時間就減少一半。3 O4 X# r; f2 m9 H5 o
    美國發動機用4000小時,也就是10年后才大修,大修之后可以再用2000小時,也就是5年,再大修后,又可以用1000小時,也就是2.5年。如此三次差不多二拾年,飛機也就差不多淘汰了。
% r: @9 l( X0 G2 Q& U    就太行發動機這個大修的節奏,裝備部隊后的唯一結果就是飛機天天都在大修大修大修大修。。。。, O$ F$ C3 X% n# }
    大修是很麻煩的,把發動機全拆了一個個測量,再拼起來,需要很多人干半個月喲。累死累活干了半個月,用上幾個小時,又要大修半個月,這樣的節奏就是神仙也要瘋!
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這是第三個問題。。。。1 p2 ?  D7 N8 Q) {! N. M* t% a0 b
    如此狗屎,如此不好用也就算了,這個狗屎特別的貴,貴到大伙完全無法想像!!!!: o4 m/ ]5 X& l" a$ R4 h
    你們可能永遠的無法想像太行發動機貴的什么程度。( |8 L. F. r5 @0 z* A' Z: _
    俄羅斯的al 31系列發動機,最新型號的500萬美元一臺。。這已經是坑人的狗屎價了,但是比起太行,就真不能算貴了。  D( v' i. G, }1 \: O$ |# H
    太行發動機前頭有10級風扇,是用來吸氣的,太行發動機一秒鐘需要吸130多公斤的空氣參與燃燒。所以風扇要好用才行。。。偏偏這些人做出來的風扇不好用。。。8 j! G* B, j/ d; o4 O
    10級風扇,每一級風扇有50個扇片,總共要500個扇片。扇片要加工的很精密,才好用,胡亂加工出來的東西是不好用的。。。" u5 {3 ~3 _1 Q/ o
    工程控制上的理論,工廠產品的精度是和管理密切相關的,影響產品精度最大的因素就是生產管理。* q$ g; ~5 c- Z6 j5 H
    結果就是這些人生產出來的扇片很多不合格。。。。。只好把合格的留下,不合格的丟棄。。問題是不合格的多了點!!!!  _# k! D" Q& p; }& f5 |7 P
    美國的廢品率不到1%。也就是說,美國人只需要生產510個扇片,就可以得到500個合格的扇片。。。# G- _5 \4 M# g" d; ?
    那神州呢?要得到500個合格扇片,需要生產50000個!!! 是的,生產遠遠超過五萬個扇片,才能找出500個完全合格的!!!
. A& Q; X  s, H3 t2 c    這里我把他們的良品率大大提高了,這才只需要5萬個。實際上沒這好。
/ V, K4 ]* \" I$ r- S! S( H    當然這個扇片的問題屬于可以克服的問題。只要肯付出代價。。。* D5 c, G( N  G9 s- N. b, Y
    為了體現優越性,比美國好無比,這個代價付出也值了!!!看看成果匯報上領導高興的樣子,真的值了。當然了,裝備部隊的時候就不能這樣搞了,這樣搞的話,億萬富翁也承受不了。那些馬馬虎虎過的去的扇片能用就用吧,,,反正飛機上的扇片飛著飛著就斷了,折了,炸了也不是一天兩天的事了。飛行員小心點就好了。。。" P/ j# x2 X2 G6 B0 J8 R
    這是付出代價可以克服的。那個工作溫度的問題,就不是付出巨大代價就可以克服的了。6 F' J$ Y, o8 F: `9 m9 p
     這些逼人把發動機工作溫度提高幾十度,發動機里頭的渦輪受不了了。渦輪時時刻刻被高溫高速燃氣沖擊,已經非常辛苦了,還要提高實在受不了,隨時隨地斷掉,炸掉。
- ~$ \( U( U' c5 ?$ L3 ~6 r    神州找不出好的高性能發動機,最最主要的因素是造不出這個渦輪。溫度太高了,1500度,,這個溫度鋼鐵都化了。石頭都變蒸汽了。。。。。2 ^# V5 I3 ^0 }, b; t
    最好的鋼材在700度都會變成一灘爛泥,完全沒有強度了。這個渦輪要承受1500度,世界上還沒有任何材料可以。科學家把渦輪挖空,里面是空心的,把飛機外面的冷空氣引到渦輪內部,用來降溫,這樣勉強可以工作到1500度。而且渦輪的材料還不是一般的鋼鐵鈦合金等。是美國人發明的,一種單晶材料。所有的分子排列一摸一樣,不是一般的鋼材等分子是亂七八糟排的。這樣排列整齊的材料才能承受高溫。。用這個東西做的渦輪葉片才好用。。( _9 i3 Y3 V+ [2 Y' A
總而言之,神州如果能做出這個合格的渦輪葉片,世界上的一切發動機都能做出來。% V: y4 t+ S4 p! f
相反,搞不出這個合格的渦輪葉片,,做出的一切發動機都是狗屎。。。9 W+ Y1 L/ _& w  ~. Q+ f
結局就是,他們做出一坨一坨的臭狗屎!
9 [3 X) J2 y6 T發動機肯定不僅僅是渦輪葉片,渦輪葉片是最最重要的,其他當然也重要,只是沒渦輪葉片顯效。
4 G) Y* }# m1 }, \9 _0 H$ B8 r3 S9 ^當然,太行在其他方面,也是狗屎一坨一坨的。。。。
6 L, b. F) f6 g, s- N1 U. ]發動機尾噴管,需要安裝幾十片導流片,排列整整齊齊,不讓噴出的燃氣泄露了,不能讓氣流紊亂了,做的好可以減少燃氣損失。
2 N5 J7 W. l/ R/ r+ J6 u/ z美國人做的很好,可以減少3%的推力損失。。神州這方面又一坨狗屎。, i! p+ e- v; r- L# ^: A! ^
f-22兩臺發動機,3%的推力就是600公斤。。。600公斤推力可以多裝備2個aim120中程空空導彈,或者4個aim9-x格斗導彈。4 ^0 [4 p* \1 L/ A1 q* v
僅僅就是尾導流片加工的精密一點,同樣的飛機,同樣的作戰條件下,美國戰斗機可以多裝幾枚導彈,這樣的方面太多了。- r3 t: S! [, _- q
你非要問我太行發動機有什么缺點,我真說不上來。因為太行發動機渾身都是缺點。(轉載)
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作者: sunsheng2014    時間: 2016-11-17 21:42
什么意思
作者: 微風習習    時間: 2016-11-17 22:30
百度了一下“太行發動機”,好像還沒到樓主所說的那么不堪一擊。難道是真的浪費了那么多錢,一點成績都沒有的嗎,,,沒在這個行當,不太了解。
作者: 未來第一站    時間: 2016-11-17 22:58
噴的熱血沸騰!
作者: 泛中流    時間: 2016-11-18 08:22
太行發動機 是這樣啊?
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作者: eastking1111    時間: 2016-11-18 08:25
現在有突破啦,不要妄自菲薄!!
作者: Venerealulcer    時間: 2016-11-18 08:26
通篇胡扯$ I9 {+ ^: _0 e( d
你知道一個風扇的平衡要怎么測試么??
2 o+ t# a3 i: t4 S) H我一個玩具渦噴就要花4萬,這還是飛控電路自己設計的。。。飛30小時大修一次,你以為呢?" o! T8 c4 E- h! ?8 s- i7 i  b
我開加拉力燃燒,每分鐘轉到過12萬轉,更不用說軍用的能轉多少?
% e5 N0 u9 t0 K2.25L的油,我1分07秒全部用光,載油量你知道不?9 h+ O* f* t7 t, U+ B
加拉力后45#在尾噴位置直接化了,尾噴口金屬直接變暗紅色,材料學能解決嗎?7 Z4 X& q& Q( ^1 p9 s7 k' m) E& W/ J5 Q
拿20年前的RMB對比現在的匯率和20年前的美金做對比,這偷換概念真有意思啊?
作者: albert.tang    時間: 2016-11-18 08:34
差距有這么大嗎?
作者: 一重科技    時間: 2016-11-18 08:40
中國的軍工如果像樓主說的……中國早被美國滅了……
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2016-11-18 09:10
不知從哪抄的文章?
作者: newmorn    時間: 2016-11-18 09:10
文章只說了他的不好,那怎么樣才能變好了?
作者: 湖泊凌    時間: 2016-11-18 09:29
一重科技 發表于 2016-11-18 08:40: y+ r* d* C) H# I# i
中國的軍工如果像樓主說的……中國早被美國滅了……

4 ]9 h8 X: G7 L4 R人民戰爭大刀長矛也可以滅掉不少美國佬。6 U0 B6 `3 A- k8 q) c# j

作者: 籪爺A    時間: 2016-11-18 10:33
噴,也是因為關心才噴。換做3胖搞成這樣,也許我們也沒有了噴的意義和動力。所謂恨鐵不成鋼,或許就是這個體現吧。7 D3 e5 \. |! N  J2 u
這個航發,確實短板的不要不要的。不要輕信官方的說法,要不然,花花的美刀不會送給老毛子。
& E% l0 b# n4 k! A# h6 D- `好大喜功,是多數國企的通病。靜下心來做實事,估計沒幾個人能肯。典型的就是材料和熱處理。
' g' {9 o) D2 a4 J- Q軍品和民品,是鏡子的正反面。不要和我說軍品的質量好到什么程度,你看看當下民品的質量就知道軍品質量的大概了。3 ~& h8 ~8 C. T4 w+ [5 }' l" D
還有,劣幣驅逐良幣。如果你是老板,愿意出更多的價格去買質量好,愿意做實事的產品么?還是得過且過買便宜點的?而如果你只是個員工,這個問題可以去問問你們老板。
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作者: universal    時間: 2016-11-18 10:53
開頭的原理就介紹錯了,不論渦噴渦扇前面都有扇葉(壓氣機),渦扇不過是有幾級葉片的空氣不過燃燒室。瞧文章的水平應該是不懂科技的偽軍迷寫的。
作者: universal    時間: 2016-11-18 10:58
   神州找不出好的高性能發動機,最最主要的因素是造不出這個渦輪。溫度太高了,1500度,,這個溫度鋼鐵都化了。石頭都變蒸汽了。。。。。    最好的鋼材在700度都會變成一灘爛泥,完全沒有強度了。這個渦輪要承受1500度,世界上還沒有任何材料可以。
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$ A" G% D& N5 j9 D3 Q5 C完全是不懂瞎說,1500度你讓二氧化硅沸騰個看看。1500度材料是有的,問題是熱強度和可加工性,太無知了。
作者: 鐵未銷    時間: 2016-11-18 11:30
總是在抱怨別人狗屎不努力,卻從來不說自己做了什么,結果就是你噴了別人別人噴了你,噴能解決問題嗎?- a: p3 x' }8 _) f3 Y9 @
樓主已標明是轉載,所以回復只針對作者
作者: 孤酒    時間: 2016-11-18 11:37
看完了,也百度了正面的宣傳,覺得有70%可信度
5 _# \7 X+ l+ Z. ~/ e1、市場才是檢驗一個產品優劣的最好手段,如果是好發動機,自然會大規模安裝,但從網上的消息看,都說已經進行了批量安裝,但沒看到有準確數字,100臺可以叫批量,4臺也可以叫一個批量;
$ f' o  U; p) m6 `  v. ]2、看到有文章說性能優越,采用新技術等等,但我要說,單臺強不叫強,不用新技術就能達到好性能才叫NB;6 i1 V; j0 z& ]) v4 V) E
3、一篇文章提到葉片能承受2000度高溫,比美國還厲害,反而暴露了提高溫度的事實,強調單項優勢只能說明整體性能差;
5 u: U& C1 B; h) @5 d) e4、基礎材料確實是我們的弱項,批量生產的質量控制也是弱項,設計可以忽略,因為有樣機可以copy;( I# d% t" p7 I0 S6 N$ I6 D
5、關于發動機壽命,正面報道也沒有突破400小時,更何況沒有說明發動機的數量。
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甚至可以相像一個場景:一名高級技師手里拿著油石、銼刀認真打磨一個零件,從技師臉上喜悅的表情可以猜出其發自內心的自豪感!我也為中國的航天事業添了一份力!為國家挽回了不必要的損失!殊不知天文數字的浪費正在產生。
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作者: 一劍的溫柔    時間: 2016-11-18 19:55
轉載請注明 我還以為樓主寫的
作者: 一劍的溫柔    時間: 2016-11-18 19:56
貌似這個是完整版的
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1 y9 h* o" F" w本意是不想寫這些的,底層老百姓本來就很煎熬了,很多人水深火熱之中,主要靠一些精神支柱強行生活著,寄托希望于未來,祈禱明天就能夠陽光普照在自己身上。很多愛國的匹夫,生活在最底層,每人受著各種不公平待遇,難道卻有一個主人翁的心態,希望國富民強。這種國家興亡匹夫有責的精神力量支撐他們活下來。
0 @2 U- ?0 C' E  O/ s每當看到新聞,神舟上天了、航母下海了、龍芯又出新一代cpu了。他們苦悶的人生就會燦爛一點。特別是糞青心中的圣物太行發動機,每當談到這黑又硬的巨物。他們就激動的無法言語,雙腿顫栗,一股熱流從小腹往下竄,不由的高呼“要硬起來了!!!”
4 N' E9 Z( f4 a" G  ^. C8 x( _人家本來就夠可憐了,如果把太行發動機是一坨特大臭狗屎的秘密揭露出來,是不是太殘忍了一點?也許是吧,不過狗屎總歸是狗屎,在怎么吹總有敗露的一天。這是一個必然規律,糞青們也有春天來臨,噩夢醒來恍然大悟的一天。
) c0 V6 i6 Q+ F5 w) m9 Q0 {航空發動機
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4 a, w9 ?: \% o( x" g一航搞的這個太行,這個渦扇10,搞了二十幾年,按他們的說法用了40個億人民幣科研經費。搞出這個東西,然后大呼小叫,說航空發動機是工業皇冠上的寶石,能夠制造原子彈氫彈導彈的國家都不一定可以搞出。現在我們搞出來了,說明我們是真正的大鍋強鍋了!!!哈哈哈,我們強大了。主要是因為他們這幅嘴臉,所以想和他們說道說道。4 }# m* J1 f) J: x( h
第一點,航空發動機真的是逼格很高的高端大氣的神器嗎?7 h- |  c3 D& Y
一航的老板在成績匯報總結會上說的:意思航空發動機被譽為“工業之花”,是一個國家科技、工業和國防實力的重要標志。目前世界上能夠獨立研制高性能航空發動機的國家只有美、英、法、俄等少數幾個國家。在這個中國軍工百花齊放的大時代,航母有了,四代機有了,反導系統有了,中國還缺什么?有一項重要技術沒有掌握,中國迄今仍然為建造可靠的、高性能的飛機發動機而困擾。對,發動機這顆明珠!現在我們搞出航空發動機了,證明我們終于硬了。
2 W0 c: j$ D2 D' Y9 X; N0 |對于不懂行的人來說,這非常能夠哄住一大批人,光聽這名字就不得了,“渦輪風扇噴氣發動機”,再看這東西的照片,密布各種管線,密密麻麻,看著就嚇人,一看就是高的不能在高的高科技。。。
3 Z5 k+ Y' F+ C4 G4 u$ ^; Q“搞出十萬斤”的他們為什么把航空發動機抬的這高呢?他們不是無所不能嗎?這是要揭露的第一個絕密,因為60年來,他們從來沒有制造出一臺合格的航空發動機,為了掩飾某些人的無能,無奈之下把航空發動機的逼格抬的搞搞的,====這東西逼格如此之高,搞不出來也不能說明是我們無能了。渦輪風扇噴氣發動機到底是個什么逼東西,如此牛逼?大伙不用迷糊,我5分鐘就可以讓你們精通。
( Z* n& F0 K" N% u9 Z7 V* F! N( Q這個逼東西還真不是什么高端大氣的玩意。二戰之前德國就開始研究了,二戰的時候就造出來很多渦輪風扇噴氣發動機。還裝備到飛機上。因為德國敗的太快,還沒來得及發揮作用。后來德國制作的發動機還有工程師被美國蘇聯搶走了。回去后,很快的造出各種各樣的發動機。
- C4 D3 B! N: x. O' N這東西原理非常簡單。找一個長長的大鐵管子,兩頭空空。管子前端進空氣,管子后面噴油點火,火就往管子尾巴噴,產生推動力,這就是噴氣發動機了,如此簡單。和沖天炮一模一樣的原理。這就是“噴氣發動機”。1 c8 G- H5 D6 E" F5 g
管子前頭按一個風扇,往管子里頭扇風,這樣火燒的就更大,這就成“風扇噴氣發動機”了。% a4 ?  b7 X2 u& A  |# [
風扇需要電,飛機上沒有電。于是在管子后頭按一個渦輪,用一根鐵棍子和前頭的風扇連起來,當渦輪被噴出的火轉動,渦輪就聯動前頭的風扇轉動。這就是“渦輪風扇噴氣發動機”原理之簡單令人發指。
4 B( i. M1 a8 |  Z0 t( l所以當德國人發明的這種發動機原理被人知道后,很多國家都開始跟著搞,幾個月之后就搞出了各種各樣的發動機。1946年,美國很多飛機制造公司剛剛知道這東西,幾個月時間就搞出了十幾中型號。所以這東西根本就不是什么高不可攀的玩意。2 L8 E% l8 F2 D" z' _

: Y2 s, r9 H( A) x二個問題,搞出太行這個臭狗屎花了多少錢。一航說法是40個億。注意,太行是1987年搞的,搞了十八年,那個時候房價才幾十元一個平方,現在是幾萬了。1987年幾千元就可以買集資房,一萬元就可以買剛開始流通的商品房。1987年到2015年,通貨膨脹了幾十倍,再算上幾十年的利息,40億攤到十八年。相當于現在1500億人民幣,也就是二百二十億美元。。。。1 z$ @9 K0 X3 o) w+ e
二百二十億美元搞了一坨臭狗屎!!! 美國f22上的F119發動機,科研費用二十億美元。當然是1985-1995年這10年的幣值。美國通貨膨脹非常小。每年1%不到。同樣算成2015年價值,遠遠不到四十億美元。。
% h  f2 R- e. P& K$ z' a2 F人家四十億美元搞出精品,某些人二百二十億美元搞出狗屎。無語問青天!!!!!!!
9 B# m9 x) H2 j, }這是第二個問題。
3 Y8 ~& w' k. m* v' h- C4 A我為什么總說狗屎呢?多難聽啊。這就扯到第三個問題了。太行到底什么玩意。; _3 X# o8 r' f2 G: Q0 o

. d( p3 z+ F& |; @* i太行的指標,最最重要的有兩個硬指標。1,推力十噸。 2,推重比8(就是發動機不能超過1200公斤)。
/ ^) v7 |( \# G4 C* y沈陽一航吹噓的成績,就是指他們這二個達標了。我主要就這兩點,把他們的這個七寸敲一敲。太行是仿造蘇聯al-31發動機。蘇聯的這發動機主要用在蘇27上,中國從1990年來說,花兩百億美元,陸陸續續引進了300多蘇系列飛機。當時要求同時引進al-31發動機。蘇聯沒同意。
3 m# b' l: j$ p5 L* I. N在1990年陸續花兩百億美元引進飛機,然而,飛機上用的發動機居然沒能引進,世界上還有比這更大的笑話嗎?還有比這跟荒唐可笑的嗎?不引進發動機生產線,你花幾百億搞飛機生產線你有病啊!!!當然這個話題不是今天要議的。# ?/ B0 w/ J% Y& F& O0 a
蘇聯不提供發動機生產線,只好硬著頭皮自己搞,這個是太行發動機研發的背景。當然,太行是后來起的名字,當時1987年也沒料到要引進蘇27.等引進蘇27后,太行發動機項目提速了。不加快不行啊,飛機搞回來了,玩意哪天蘇聯不賣發動機了,幾百億美元買來的飛機不成廢鐵了?+ l; q1 Y; U0 \& m3 A
所以太行(代號渦扇10)就是蘇聯的al-31 ,要求太行的尺寸要和蘇聯發動機一樣,這樣才能裝到su27飛機上。推力要達標,要不然裝上去后飛不起來。重量不能超過1200公斤,太重的后果是飛機從天上掉下來。
/ x- y  X8 c# s如此硬著頭皮搞了很多年,但是,難辦啊。把蘇聯的發動機拆了,一個零件一個零件的測量,然后山寨,山寨貨就是山寨貨,怎么都沒原裝貨好用,無論如何,兩個硬指標無法實現。又過了很多年,紅顏少女都變成幾個孩子的大媽了,太行這東西還是憋不出來。然后他們就開始耍流氓想歪心思了。3 k, E+ I  V1 K8 L( W2 q% \
耍流氓的核心就是把發動機的工作溫度提高50度。太行發動機的工作溫度是15XX度。在推力油耗推重比等核心指標上全部狗屎成績。溫度提高50度就完全不一樣了。/ I7 g& Z# N) N4 W8 n7 T
把工作溫度提高50度,也就是提高3%,推力要大幅度提高30%,油耗卻下降25%,推重比也達標了,這下全好了!!!
& [0 Y% r" p. X) S* s- L, s( v1 B' I& c問題只有一個,工作問題提高50度是強行提高的,也就是說,原原本本完完全全本來就沒有提高工作溫度的余地!!!!太行發動機工作溫度15XX度已經是極限了,強行再提高問題,結果就是發動機壽命非常短,非常不可靠。' X- m$ A) K: k# V3 E4 w! y
發動機壽命短了,可靠差了不要緊撒,關鍵是成績匯報的時候,可以向領導邀功請賞,幾個硬指標都合格了,天大的成績啊!!!!!!!!
7 o+ G: p- r3 R造出的發動機送到部隊,部隊不用,堅決不想要。。。
# k0 a4 O5 k: j7 K0 Z8 T- b+ J一個飛行大隊接受了8臺發動機,,裝在四架雙發戰斗機上,,,飛行員把飛機飛上天,結果在天上,發動機壞了,,而且是兩臺都壞了。飛機是個二十噸的大鐵陀子,全靠發動機推著才能在天上高來高去,發動機壞了,后果怎么樣??只要發動機在天上壞了,那就是重大事故!兩個發動機同時都壞了,雙倍的重大事故啊!!!更加難得的是:這4架裝備國產發動機的飛機在一個月之內,全部都實現了兩臺發動機同時空中停車的壯舉!!!!!!( j- p/ b4 b0 `
2007年,一航叫囂太行全面國產話,然后就是接下來近十年中國瘋狂的從俄羅斯進口航空發動機。 太行這個臭狗屎實在是扶不上墻。。。6 J  w+ N+ z- g& L. g) v
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美國發動機壽命4000小時,,,俄羅斯差多了400小時,,,中國更差,,,40個小時。。。。。
) _7 c$ j' u- G! z2 Z1 f7 X1 d! U俄羅斯al-31 大修時間400小時,后來進過十年提高,,現在是800小時。。。。太行詐稱大修時間150小時。實踐中也就40多小時。
# `& F3 A! f! _$ s什么是發動機大修時間。。
+ w1 W, h1 L9 U1 {* M  t* [很簡單的概念, 比如太行發動機詐稱的大修時間150小時。就是說,一個嶄新的太行發動機使用150小時后,就要大修了,要把發動機拆掉,拆一個個的零件,然后每個零件都用儀器檢測創傷,把損傷了的零件換掉。然后再安裝起來。。讓后可以用75小時,又要大修,這次大修后,就只能再用37.5小時了。每大修一次,大修時間就減少一半。。
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美國發動機用4000小時,也就是10年后才大修,大修之后可以再用2000小時,也就是5年,再大修后,又可以用1000小時,也就是2.5年。如此三次差不多二十年,飛機也就差不多淘汰了。。
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就太行發動機這個大修的節奏,裝備部隊后的唯一結果就是飛機天天都在大修大修大修大修。。。。8 Q; u7 a: O$ ]3 P
大修是很麻煩的,把發動機全拆了一個個測量,再拼起來,需要很多人干半個月喲。累死累活干了半個月,用上幾個小時,又要大修半個月,這樣的節奏就是神仙也要瘋!!!!!
" r! Q; w. k' W* j' O( e" q! ]  h這是第三個問題。。。。
* a$ H5 {( x1 U, L0 c' ]4 O如此狗屎,如此不好用也就算了,這個狗屎太特別的貴,貴到大伙完全無法想像!!!!; C. k8 k/ X/ ~- s( [
你們可能永遠的無法想像太行發動機貴的什么程度。。
7 r6 O7 q% h9 h# R$ z) n俄羅斯的al 31系列發動機,最新型號的500萬美元一臺。。這已經是坑人的狗屎價了,但是比起太行,就真不能算貴了。
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+ s. L* }7 Z  R, B. m/ r; c# A太行發動機前頭有10級風扇,是用來吸氣的,太行發動機一秒鐘需要吸130多公斤的空氣參與燃燒。所以風扇要好用才行。。。偏偏這些人做出來的風扇不好用。。。
, N5 ]8 `0 r7 a10級風扇,每一級風扇有50個扇片,總共要500個扇片。扇片要加工的很精密,才好用,胡亂加工出來的東西是不好用的。。。" r5 _: F& @, h- m
工程控制上的理論,工廠產品的精度是和管理密切相關的,影響產品精度最大的因素就是生產管理。' |, Z& T- f2 R
結果就是這些人生產出來的扇片很多不合格。。。。。只好把合格的留下,不合格的丟棄。。問題是不合格的多了點!!!!美國的廢品率不到1%。也就是說,美國人只需要生產510個扇片,就可以得到500個合格的扇片。。。
" [0 S' a5 a+ s9 ]7 `那中國呢?要得到500個合格扇片,需要生產50000個!!! 是的,生產遠遠超過五萬個扇片,才能找出500個完全合格的!!!9 |( M9 p, N' z& W# |
這里我把他們的良品率大大提高了,這才只需要5萬個。實際上沒這好。
1 I* e2 N# x; M, d% Q當然這個扇片的問題屬于可以克服的問題。只要肯付出代價。。。
+ j+ O( H' N, `- {% l! S為了體現優越性,比美國好無比,這個代價付出也值了!!!看看成果匯報上領導高興的樣子,真的值了。當然了,裝備部隊的時候就不能這樣搞了,這樣搞的話,億萬富翁也承受不了。那些馬馬虎虎過的去的扇片能用就用吧,,,反正飛機上的扇片飛著飛著就斷了,折了,炸了也不是一天兩天的事了。飛行員小心點就好了。。。! \+ ?, F! [7 @% [8 c  f$ l) E) u

! \5 D+ N, \1 O( m, u! m這是付出代價可以克服的。那個工作溫度的問題,就不是付出巨大代價就可以克服的了。5 A9 ^' \* p+ l- ?1 Q) q% V
這些逼人把發動機工作溫度提高幾十度,發動機里頭的渦輪受不了了。渦輪時時刻刻被高溫高速燃氣沖擊,已經非常辛苦了,還要提高實在受不了,隨時隨地斷掉,炸掉。
" ?$ r; _/ t7 g1 G中國找不出好的高性能發動機,最最最最主要的因素是造不出這個渦輪。溫度太高了,1500度,,這個溫度鋼鐵都化了。石頭都變蒸汽了。。。。。
, ]) p6 @! H7 p$ @, a4 w4 c0 [最好的鋼材在700度都會變成一灘爛泥,完全沒有強度了。這個渦輪要承受1500度,世界上還沒有任何材料可以。科學家把渦輪挖空,里面是空心的,把飛機外面的冷空氣引到渦輪內部,用來降溫,這樣勉強可以工作到1500度。而且渦輪的材料還不是一般的鋼鐵鈦合金等。是美國人發明的,一種單晶材料。所有的分子排列一摸一樣,不是一般的鋼材等分子是亂七八糟排的。這樣排列整齊的材料才能承受高溫。。用這個東西做的渦輪葉片才好用。。' f8 w+ F6 |2 \/ J  p  O; N
總而言之,中國如果能做出這個合格的渦輪葉片,世界上的一切發動機都能做出來。# W8 [& @) i* {4 z" i
相反,搞不出這個合格的渦輪葉片,,做出的一切發動機都是狗屎。。。
4 i' H/ w% u2 v& j結局就是,他們做出一坨一坨的臭狗屎!!!!!
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發動機肯定不僅僅是渦輪葉片,渦輪葉片是最最最最重要的,其他當然也重要,只是沒渦輪葉片顯效。
' h& D& J7 E( d* V當然,太行在其他方面,也是狗屎一坨一坨的。。。。
$ Y8 @, ~: s. e! Y發動機尾噴管,需要安裝幾十片導流片,排列整整齊齊,不讓噴出的燃氣泄露了,不能讓氣流紊亂了,做的好可以減少燃氣損失。) x# m% r( p% t
美國人做的很好,可以減少3%的推力損失。。中國這方面又一坨狗屎。f-22兩臺發動機,3%的推力就是600公斤。。。600公斤推力可以多裝備2個aim120中程空空導彈,或者4個aim9-x格斗導彈。+ q# {  e' i: W$ V; b0 `4 N
僅僅就是尾導流片加工的精密一點,同樣的飛機,同樣的作戰條件下,美國戰斗機可以多裝幾枚導彈,
' ?& M+ X* E: H這樣的方面太多了。
' p; b$ {. {: J/ _. f' D' s你非要問我太行發動機有什么缺點,我真說不上來。因為太行發動機渾身都是缺點。2 {  t( C' m3 _: A8 }
太行發動機這陀狗屎我真的服了它,我更服了造出這坨狗屎的人!; }1 s3 W9 F5 g2 y

作者: 一重科技    時間: 2016-11-23 08:31
湖泊凌 發表于 2016-11-18 09:29
$ H0 V# |& b- t人民戰爭大刀長矛也可以滅掉不少美國佬。

8 a4 _9 u, p( H- {7 s那是以前了……現在,基本不可能了
作者: nieting1203    時間: 2016-11-24 09:31
航空發動機,現代工業技術集大成者,工業之花,現在全球也就美國的GE、普惠和英國的勞斯萊斯可以做出高性能的航空發動機,真和老外比起來我們差的太多太多了,大家有時間可以看看社區微信公眾號分享的這篇文章,分析的很透徹: _$ I$ L3 i) n5 o: F
http://mp.weixin.qq.com/s/XTOc5GqPpLKDD0ztE_pL6w
作者: 伯南克    時間: 2017-1-4 23:29

! K" K: y- E0 C5 J5 [wuyu
作者: 馬阿貴    時間: 2017-1-29 11:26
唉!




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