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機械社區

標題: 盲從，害人不利己 [打印本頁]
作者: 小河HH    時間: 2016-10-10 22:32
標題: 盲從，害人不利己
本帖最后由 小河HH 于 2016-10-10 22:33 編輯
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      最近有件事令人印象深刻。由于我司和高校合作的原因，所以和博士生導師接觸的較多。這位博導主要從事國內尖端零部件的研究、制造、生產，且研究時間已有二十多年之久，在此領域可謂非常專業。3 k; C* A* e- S& a2 ^' O
       制造這種尖端零部件對工藝的要求可謂極為苛刻，為了能實現這位博導的夢想，需要借助一位大師級的老工藝師一臂之力，才能有所突破。據我司老板說稱這位老工藝師是國內某著名國企的開山鼻祖并不為過，因為這位老師傅為這個國企可謂付出了一輩子的心血。這樣一位傳奇式的老師傅受到博導的青睞也是理所當然的事情，無可厚非。由于俺和博導一塊時，博導經常提起此位傳奇老師傅，言語之間盡顯青睞之意，聽得俺也是佩服的五體投地。再加上老板經常在政府官員面前將老師傅吹的神乎其神，俺就更是佩服老師傅了。同為機械行業的同仁，別說要達到這位老師傅的水平，就是俺窮其一生，也難望其項背。令俺好是傷心了一段時間，同樣是人咋差距那么大呢？) e/ _) Q% l- e' u& F
       傳奇人物之所以傳奇，也許只能在言傳中才不會破滅。現實中又有幾人經得住殘酷的考驗呢？) Q* V5 v; f8 V, i/ `: B9 Y
老師傅在俺心目中的傳奇形象一直延續到，讓俺公司為其做鑄件的那天戛然而止。某天老師傅讓其助理給俺傳了一份老師傅親自設計的圖紙，俺如獲至寶，雖然沒見過老師傅的真容，但能看看傳奇式人物親自設計的圖紙也算是 “見過世面”了。于是俺打開圖紙仔細端詳，圖紙畫的確實很詳細。但當俺再仔細看看的時候卻發現很多細節不妥。因為是做鑄件，也許老師傅為了保密刪除了一部分內容，所以想當然的認為那些細節不妥的地方都是被老師傅刻意修改過，誰會相信這么傳奇的人物會犯這么低級的錯誤呢？寧愿相信自己大錯特錯也不會相信老師傅會犯一丁點錯誤，更何況是這么低級的錯誤，打死也不相信。于是給老師傅通了個電話，問了一下所傳圖紙是否專門用于鑄造的？答曰：非也。鑄造，機加工都是此圖也。也就是說這張圖紙是完整的。
1 ]# a3 b5 u( m1 g. ]; k" k      事實勝于雄辯。這么精密的部件，整張圖中竟然沒有一個基準符號，沒有一處行為公差。這樣的圖紙竟然出自這么傳神的人之手。如果不是親眼所見，誰會相信呢？發現這種問題難道我是第一人嗎？顯然不是，在我之前肯定會有很多人會發現。大都是發現后為了顧忌老師傅的臉面，沒有明說而已。這種情況時間長了，老師傅自然感覺良好。. n1 c4 Y, i# Z
      對于這樣的老工藝師來說，只要有一次有人給老師傅說一下，相信他的圖紙中再也不會出現這么低級的錯誤了。這樣的盲從對于老師傅本人是好是壞一目了然。
, ?* S. ?9 N, B( M      如果是一個新手看到這樣的圖紙，將其視為標準，視若神明，可想而知對其誤導性是多么的巨大。
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作者: 屠夫沒帶刀    時間: 2016-10-10 22:43
無圖無真相？
作者: LXK445604    時間: 2016-10-10 23:48
來點證據可好？
作者: oldpipe    時間: 2016-10-10 23:51
人無完人，齊天大圣還時不時地找觀音菩薩幫忙。; Z, Y3 X# ]$ y
作者: itwotwo    時間: 2016-10-11 01:45
別把自己的知名度踩在別人的成功上吧，雖然我是專打擊老家伙的小伙
! b- y* U0 T& m沒辦法，我背后有我整個公司的技術做支撐，客戶那些老磚家，老叫獸還不是對我言聽計從
作者: 摔摔    時間: 2016-10-11 06:04
保持關注
作者: zhuyx118    時間: 2016-10-11 06:24
我們廠也這樣，圖紙不完善由操作工想辦法對付過去，長期如此
作者: zhuyx118    時間: 2016-10-11 06:35
不要發現少幾個符號就象發現新大陸，感覺象耍嘴皮，不干實事，只要看的人理解圖紙意思就行了，書呆子不行的，要注重實干，不要只注重看圖。
作者: 面壁深功    時間: 2016-10-11 06:56
國企差不多。我還見過鐵道系統的一位手工都出不了圖的學科帶頭人呢。
作者: 海慕之    時間: 2016-10-11 08:04
本帖最后由 海慕之 于 2016-10-11 08:05 編輯 $ U& v3 P' J+ w" q: e

( v( ?% x0 }* G" T+ E: q- W不要拿現在這一套標準去要求老師傅了。真正的老工藝師那是基準、公差自存于心，你只給基礎尺寸不給公差，只跟他講要達到什么功能，他就能給你干出來了
作者: 詹姆斯007    時間: 2016-10-11 08:18
是個老工人吧。3 @5 t, X4 Y. \7 V
作者: 我走更遠    時間: 2016-10-11 08:42
上圖啦，大哥，讓我們也一睹傳奇大師的風采！
. }" B" \9 \4 q! L其實大師也是人，可能也會犯一些低級錯誤，但如樓主據說的，的確有許多人對權威的仰望而不敢真正指出其中的錯誤。
作者: sunza501    時間: 2016-10-11 08:53
也許只是表象，老師傅應該比較厲害
作者: newmorn    時間: 2016-10-11 09:02
這就是人們說的“做大事者不拘小節”吧！
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2016-10-11 09:14
圖紙是工程師的語言。公差等可以不標注出，但技術要求必須寫上“未注.....”。一句話圖紙上所有圖形和文字，必須體現出設計者的全部意圖。絕對不要圖紙交給供貨商后，電話給人家打的沒完沒了，交代這尺寸如何如何，交代那個要求如何如何。有這個毛病的工程師，請盡早改掉。
作者: UGAIHAOWY    時間: 2016-10-11 09:20
我覺得很正常，細節都不用自己處理了久了肯定都不熟了，畢竟高度不同關注的地方不同，
& M' g2 _0 G3 r( E8 R舉個栗子，
  U1 T4 {6 ]" ?/ j3 o3 m7 k我這的工段班長也是開機出身的，號稱什么機都會，熟的不得了，疑難雜癥專家
& J; Y% d7 X  R9 h! P1 I5 E# w( L6 `但是現在十多二十年了，手底下都是熟手，現在一般就開口搞搞加工前的指導（這個張口就來的），叫他開也是要嚇死人的（這個打個單節運行也會猶豫）  W6 j7 {# m# `3 K
所以明確 人無完人 這個詞就行了，很難有人是全專的
作者: 趙金君    時間: 2016-10-11 09:53
過去，有的老師傅會做不會說。
9 \1 P/ q1 C/ I現在，文化水平都提升了。
作者: 提拉米蘇蘇    時間: 2016-10-11 10:09
無圖無真相
作者: zhuyx118    時間: 2016-10-11 10:21
樓上說的也在理
作者: zhuyx118    時間: 2016-10-11 10:26
搞設計是真正的技朮，畫圖只是用電腦干活而巳
作者: 未來第一站    時間: 2016-10-11 11:20
1，人無完人 ，那個年代都會出來一批靠嘴吃飯的專家。# h; Y3 P6 Z. X
2，越是專家，教授越要持懷疑態度。
作者: albert.tang    時間: 2016-10-11 11:31
老師傅了，基準公差這些東西應該都在腦子里，電話問一下就清楚了。
作者: 所羅門_x    時間: 2016-10-11 12:58
曾經的技術人才，是曾經，你也不想想，如果中國現在的工藝水平是在老師傅的曾經年代估計現在的中國也是技術一流國家了，不要去羨慕曾經，這都是傻逼行為！
作者: dsawycw06    時間: 2016-10-11 13:44
有很多前輩干活很厲害，文圖表達能力一般……
作者: 淡然    時間: 2016-10-11 13:57
人無完人，老師傅實踐經驗豐富，解決問題的實際能力比較強，對繪圖標準不太懂，可以理解。
作者: aichengstone    時間: 2016-10-11 15:15
我估計老師傅肯定有扎實的功力，制圖差了點而已，肯定有原因的。
% ]% M2 N- t" U' E* O7 C3 r3 j3 N沒準人家一肚子數，一般人做不出來的人家就有辦法。年輕人要謙虛
作者: 吳志雄    時間: 2016-10-11 16:03
說的最多的還是人無完人，老師傅肯定有過人之處，但我們也能從老師傅那總結點什么，或者是學到點什么
作者: 小河HH    時間: 2016-10-11 20:08
所羅門_x 發表于 2016-10-11 12:58
# m# n/ [7 I' C# U7 ^4 ?# v; Y曾經的技術人才，是曾經，你也不想想，如果中國現在的工藝水平是在老師傅的曾經年代估計現在的中國也是技術 ...
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我倒是想了，一個人在學習畫圖時難道不接觸基準，行為公差之內的內容嗎？如果有的話，還真聞所未聞。
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作者: 我走更遠    時間: 2016-10-11 20:35
我走更遠 發表于 2016-10-11 08:42
" B) Y. b3 m4 s上圖啦，大哥，讓我們也一睹傳奇大師的風采！
/ V* _" X  t( A, y9 M& K其實大師也是人，可能也會犯一些低級錯誤，但如樓主據說的， ...

% K* J1 ~( J& w# [8 u其實有些是專家是名不符實的；我在某學院就聽過一個教授的公開課，的確的枯燥無味之極，而且也沒有什么水平，聽完了心里留不了什么印象，更別說什么專業知識和技能的；這不是我一個人說的，而是有交流的同事都這樣認為。% h9 W* h9 i, M9 d; c
作者: 龍游大海    時間: 2016-10-11 20:55
工藝師是工藝水平高，不是繪圖水平高。大公司另外有工藝圖的。
作者: 所羅門_x    時間: 2016-10-12 08:14
龍游大海 發表于 2016-10-11 20:55
  V+ ~' o& a1 d工藝師是工藝水平高，不是繪圖水平高。大公司另外有工藝圖的。
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有道理，估計這位大師注重的是設計和加工部分，工藝和標準化他沒細細研究
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作者: 科Zhanke323    時間: 2016-10-13 09:01
樓主被人懷疑了，不拿證據出來看看
作者: 專業醬油男    時間: 2016-10-13 12:20
不清楚老師傅的年紀多大，我們目前所學的各項制圖標準好像是1995年后重新指定的，所以很多老前輩的圖紙在俺們看來就是漏洞百出了，我家有本70年代蘇聯版的合金工業學，說句不夸張的話，論壇里面90%以上的人都會跟看天書一樣，這就是時代變革所帶來的差距



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