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標題: 再論經驗算個屁，基礎才是王道！ [打印本頁]
作者: 1518517222    時間: 2016-9-15 08:57
標題: 再論經驗算個屁，基礎才是王道！
前今天寫個經驗算個屁，基礎才是王道的帖子，很多小蝦大蝦老蝦均不認同，有些甚至直言相斥！
7 u# m! }; U3 m% t  a. v樓主理解大家的不認同！不過也可以反饋出：真理還是掌握在少數人手中，已無高人！哈哈  u3 f+ S1 j, F! J
樓主說的基礎，泛指從書本獲得的知識，而經驗，泛指通過工作項目而獲得的狹隘實踐。; }; b3 @- C* r, W/ ?- \
當然有時也有交叉，如果你牛逼到可以閉門造車，通過自己的實踐就可以推翻到數學，經典力學那些定理，或者憑自己的經驗不用看人家提煉的理論就可以和巨人比肩，那我服你！! T  b7 Q, Z0 I( G0 w: @; |5 J
高手的成長，大概有幾種模式，  q* `$ }; z5 F2 r
有一種是先基礎扎實，然后通過不斷的玩大項目，理論實踐，最終達到高手的境界！這是高手成長的一般模式。
" I& }  f9 A' N( m# ~! E另一種是先實踐，到理論！基礎不怎么扎實，然后通過實踐，經驗，然后再補理論或者高人教授！始終你都要通過基礎理論這一關，如果你做的工作用不到理論，那么不用懷疑，到此為止。比如你玩凸論，玩液壓，玩電氣，數學力學基礎不扎實怎么玩？哈哈如果你告訴我不用基礎都可以玩牛逼了，那么我敢斷定你必定是畫圖員或者電工，不用懷疑！1 B0 C5 T+ X: X) D% k
我認識到的有些行業是基本不要理論也可以勉強玩的，就不啰嗦了！- ^% M% c! C8 `3 \5 @
基礎扎實，就缺機遇缺項目經歷而已！而一些狹隘經驗，只不過是重復勞動技工罷了！5 O- n9 e$ t& y+ v4 k1 \
基礎才是王道，經驗算個屁！
作者: 恁老廝    時間: 2016-9-15 09:09
慢慢彈吧!基礎能興國,只要一輩子2輩子N輩子的打基礎,不需累積工藝經驗- -廉價代工的機會也隨風飄逝
作者: oldpipe    時間: 2016-9-15 09:10
將這二者割裂到嚴重對立，這種思想本身就很不成熟。建議讀一點哲學再來討論。, _: `: s5 y! ~4 c
作者: albert.tang    時間: 2016-9-15 09:45
沒有良好的基礎難取得成功的經驗。雖然沒有經驗也可以取得成功，但可能會多走一些彎路；有了成功的經驗會使成功相對快捷，事倍功半。
作者: 我走更遠    時間: 2016-9-15 10:11
太過偏激，劍走偏鋒，只看一面，看不到全面。
* q' F8 Z# w8 i6 t5 l0 {什么事情，如果過于偏激，就會走偏，找不到正確的方向。
作者: 軒然紅君123    時間: 2016-9-15 10:18
理論知識和經驗在機械這一行都很重要
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2016-9-15 11:04
有必要為這個問題抬杠嗎？
作者: 赤兔拉磨    時間: 2016-9-15 11:08
上個軍校就能打敗游擊隊？
作者: 未來第一站    時間: 2016-9-15 11:12
當個笑話看看吧！
作者: 龍游河畔    時間: 2016-9-15 11:21
路過。。。。。。。。。。。。。。
作者: Venerealulcer    時間: 2016-9-15 12:02
人類的知識本身就是經驗總結而來的。這一點，你無法否認。所以你的觀點就是悖論。
; |2 }  n5 v  a5 O" h3 x# x; I拋開經驗談基礎，紙上談兵，拋開基礎談經驗，不學無術。4 W. ]  c  |4 u4 e* w
簡而言之，工裝的間隙配合一般按照設計手冊要求會給+0.01~+0.03左右6 O  H1 t* U5 S% ]6 l$ d) v
但是但是實際你必須放到+0.04~+0.08個別的會給+0.03~+0.09
2 H* }: Y5 T$ }0 K( T' m因為你還要考慮變形的問題，但是機械基礎是不會考慮變形，只會給個理論。照本宣科干的就是SB
作者: fangyunsheng    時間: 2016-9-15 12:25
說得好像基礎是天上掉下來的一樣，說得基礎好像是真理一樣，說得基礎已經被人類完全掌握一樣，說得我們努力學基礎學個博士出來就能什么都干了一樣！- T( x" A2 A" x' [8 ~- h
作者: 小河HH    時間: 2016-9-15 12:49
基礎和經驗各有各的用處，真正使自己心里感覺踏實的還是經驗，沒有實踐經驗，總讓人有種空虛感。
作者: hawk23    時間: 2016-9-15 15:15
這一點我是贊同的
. o4 l( Q! D$ i7 I9 W5 n  i再有經驗，碰到新的東西也是玩瞎4 `/ X$ d6 W' s/ w  T9 }4 b6 A0 a
但有理論基礎，就是新的東西，也可以玩
作者: 祺哈哈哈    時間: 2016-9-15 15:35
之前論壇上有個神，也是這么說的。我一直堅信，基礎才是王道。有了基礎可以隨意的換行業。
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設計能力如果比做是一個人的身體素質的話，基礎就是核心力量。練體育的核心力量好，練什么項目都能速成。
作者: menglingtao    時間: 2016-9-15 15:40
太過偏激，劍走偏鋒。* |( d$ [; }" f0 l' x0 Q$ u
揮淚斬馬謖，馬謖有理論無經驗，王平有經驗無理論諸葛亮叫他當副將。
作者: andyany    時間: 2016-9-15 15:47
None is more important but your tongue.
作者: 面壁深功    時間: 2016-9-15 16:24
本想放假封筆一天。開機顯見這道作業。從題目看比較吸人眼球。進來讀著讀著。總覺得要引用一下：《韓非子 難一》中那句“以子之矛，陷子之盾，何如？”。借此祝節日快樂！
作者: Venerealulcer    時間: 2016-9-15 18:34
第一、基礎理論就是從經驗總結而來的，你根本無法否認。         如果有，請舉例。' B$ f7 C! T* e3 D
第二，經驗是總結出基礎理論的唯一道路，而唯獨總結出來了，那么才能更進一步。      如果你所謂的基礎是憑空就有的，請舉例。
作者: Venerealulcer    時間: 2016-9-15 19:01
本帖最后由 Venerealulcer 于 2016-9-15 19:08 編輯
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樓主說的基礎，泛指從書本獲得的知識，而經驗，泛指通過工作項目而獲得的狹隘實踐。8 y) l7 t8 }: T2 [+ r8 t4 ?
你所謂的基礎是從書本獲得知識，那請問書本的知識由什么總結而來？  b$ P% l3 k- q5 z# R; l
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當然有時也有交叉
$ e3 D# u% z; ^. S! [; @很遺憾的告訴你，學科是交叉的。材料學促進各種行業的發展，你有耐磨高硬度金屬，那么就能有更好的刀具，但是刀具又是一門學科。針對刀具，我再遺憾的告訴你，刀具下還有切削液這一門三級學科，這還不算完，切削液的研發進度取決于你的化學發展程度。6 _, B( w- k2 W6 T* d& w
如果你牛逼到可以閉門造車，通過自己的實踐就可以推翻到數學，經典力學那些定理，或者憑自己的經驗不用看人家提煉的理論就可以和巨人比肩，那我服你！; v/ a  Y! Z+ A  q4 S
1、經典力學在微觀領域不適用。2、幼兒園孩子玩滑梯也知道接觸面要光滑才能滑下來，關鍵是摩擦力這個概念初中物理才會教。
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高手的成長，大概有幾種模式，' `5 I/ X/ W3 R/ x. G4 r3 e6 R
有一種是先基礎扎實，然后通過不斷的玩大項目，理論實踐，最終達到高手的境界！這是高手成長的一般模式。2 t" [# l8 L* i/ i; ^
你都說了先基礎扎實，我先問你，扎實的基礎從哪里而來？學習？實踐？學習的是什么？實踐的是什么？( B& b9 J) L$ u1 y! Y. N6 T

1 x1 D4 g- m4 O4 @) @另一種是先實踐，到理論！基礎不怎么扎實，然后通過實踐，經驗，然后再補理論或者高人教授！始終你都要通過基礎理論這一關，如果你做的工作用不到理論，那么不用懷疑，到此為止。您都說了先實踐，到理論，請解釋一下實踐會得出什么？實踐得到的是知識，不是經驗對不對？+ ?. H* }$ |# N9 e; i* h
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比如你玩凸論，玩液壓，玩電氣，數學力學基礎不扎實怎么玩？哈哈如果你告訴我不用基礎都可以玩牛逼了，那么我敢斷定你必定是畫圖員或者電工，不用懷疑！8 R$ R! Z+ e$ g/ N% r- Q7 v
力學本身就是得出于數學的一門學科，而數學這種形式學科本身就已經發展了上千年，三角函數16個誘導公式你生出來就會？拉格朗日中值定理你吃個飯的時間就領悟了？傅里葉級數你先給我整個看看？您都說了經驗沒用，那請問，沒有前人的積累，哪里來的這些東西？充話費送的？5 b7 C( y3 g; _/ J  v1 L3 b
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我認識到的有些行業是基本不要理論也可以勉強玩的，就不啰嗦了！
) v! T& z2 s) j% e7 D5 ]: |, `/ g直徑600mm的45#餅料，長度80mm，將其加工為一個直徑580mm，長度75mm的零件，表面粗糙度0.8，請問車削轉速多少，每轉進給多少？用什么車刀？! N- t* m/ ^; F' S0 r

5 H/ s3 e* q# K! O/ i, V基礎扎實，就缺機遇缺項目經歷而已！而一些狹隘經驗，只不過是重復勞動技工罷了！
6 ^9 {2 `, Q+ u9 U  N$ ]$ R9 Y7 i基礎才是王道，經驗算個屁！0 ], L: l3 D" o0 [' q+ Q/ j
我好奇的問一下，各國航天工業的總設計師幾歲？+ R. Z3 y+ @7 u2 [
各家公司汽車的總設計師幾歲？
# Q# I% ?" V* A( i90°車刀有幾個車削角度？哪幾個角度決定車削阻力？哪幾個角度決定車削斷屑能力？; z# f3 X( K# N  y& z. A
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照你這個意思，航天專業畢業的隨隨便便抓兩個就能讓火箭升天了
! `# c1 Y% d4 u7 O% N神外畢業的拿著手術刀就能做開顱手術了。
4 ]$ B0 R. v8 u: \5 k2 z要什么國家領導人，拿本政治書好好背個兩天，老子明天能選舉國家主席
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年輕人，沒事干好好學習，別自以為是看了幾本書就覺得老子天下第一，什么都懂了。紙上談兵的那哥們最后可是被秦軍射成刺猬的。
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作者: Cavalier_Ricky    時間: 2016-9-15 19:38
還是那句話：那么偏激干嘛？6 q$ j. ^. h! t

* ~, _, h1 V( T( ?既然樓主想玩兒文字游戲，那我也只好敷衍一下：
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把哪個想得“算個屁”，都得把自己推進“連屁都愿意躲”的那個角落。那個角落，叫死角。
作者: ningning2012    時間: 2016-9-15 20:06
這怎么說呢，即使滿腹基礎理論，運到實際情況你不知道用什么理論，只是不是白費嗎。只會干活遇到實際問題，不懂基礎只是就不知道從哪里下手，所以基礎離不開實踐，實踐是檢驗基礎知識的最好證明，完全是相輔相成的  、、、
作者: 狙擊手    時間: 2016-9-17 11:26
屁話連篇！ 浪費時間！豬腦無敵，八傻再世！
作者: 吳志雄    時間: 2016-9-17 16:40
要用辯證的眼光去看二者的關系吧，我覺得理論知識和經驗在機械這一行兩個都很重要，缺一不可
作者: 吳志雄    時間: 2016-9-17 16:40
要用辯證的眼光去看二者的關系吧，我覺得理論知識和經驗在機械這一行兩個都很重要，缺一不可
作者: 一重科技    時間: 2016-9-17 17:50
oldpipe 發表于 2016-9-15 09:10
; f* L3 P2 K8 v! S2 @  u將這二者割裂到嚴重對立，這種思想本身就很不成熟。建議讀一點哲學再來討論。

! C3 g! v6 @! ~3 X同意，兩者不應該被割舍……當然，先學好基礎，再去實踐！
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作者: 矛頭小子    時間: 2016-9-18 14:48
認知不一樣，這種帖子沉了
作者: zhangyao181    時間: 2016-9-19 15:24
兩個是并重的，理論結合實際
作者: 凱撒大帝23    時間: 2016-9-19 17:52
同意樓主的看法，很多東西看似沒基礎也能玩玩，但都是玩的表面文章，很多深入的細節還是玩不起來，自己設計的東西不會驗證，自己都覺得沒底。: R7 I* _, G9 h, p+ k/ X: Z' z
作者: 落雪clq    時間: 2016-12-14 11:50
作者: 貝XB2016    時間: 2016-12-14 12:01
基礎是內功，經驗是招式，二者缺一，都不可能成為武林高手



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