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標題: 師父與徒弟的 [打印本頁]
作者: 寧國強    時間: 2016-9-4 14:16
標題: 師父與徒弟的
最近徒弟總是昏頭昏腦，差錯頻發，上司讓我教其方法，他這樣的狀況我也有責任，我就給他提了幾個問題，讓他好好想想。
) f) x2 ^3 D% K5 B, \7 A" ^# t* W1、你所做的事情究竟是為了誰？能從中得到什么？  W- Q- U4 N' l: s/ H: N
2、如果今天在這里的工作狀況尚且如此，明天到別的單位又如何？
2 N3 B; c! ]* _( B# O  X  m" c3、千萬別說你不懂，倘若我要求你必須完成這項任務，你該怎么做？
! \+ @7 b; \+ q: e8 s4、為什么我寧愿在旁邊看著你手忙腳亂都不會幫你分擔一下任務？& g4 o: q% T. h9 I0 t: g
5、倘若你不肯邁出第一步，如何知道下一步怎么走？$ [6 C* d: D1 u4 Z
2 ~8 I4 i  }% ?- H' d& K0 t
5 u! V# E& m5 U- d9 H+ Q2 @
后來看他還是悶頭悶腦的，或者我根本就不知道他有沒有把我的話放心上，只好再給他幾個建議，但是技術上的還是一句沒提。
7 i6 X) C* ~3 S3 `3 v3 y1、世事萬物的存在與消亡皆有其道理。1 Y: }% c$ ^1 J" n, `0 T# [
2、沒有基礎不丟人，可以花大價錢去考察一件小事情，但不嫩模棱兩可地回來。) O* g0 ?, }: S$ T
3、做每一個項目之前都必須理順它的前因、現狀以及后果。! @2 e& @6 b/ p' l) v1 ~9 `0 J: ~0 J
4、敢問多問總比憋死強。) Q! @# ~5 }* N! {
" R) Q# K1 ]8 l% K( \. i

3 v* M) a5 ]7 g6 Q& q/ H4 Z到了今天還是如此，我再給他幾句話。  O* B! W% F5 _9 G& {
1、想一想為什么你之前的項目錯在哪里，如何改進。
9 k* y1 A! I0 I2、發現好的不好的項目，可以申請實地考察，向操作人員以及維護人員虛心請教，然后帶回測量圖紙、目前狀況以及改進方案。
; F: t: Y0 ]: l! Z$ Z% B+ N3 [7 C3、我交代你的每一個項目，先問清楚為什么會如此要求，你打算怎么做。
. t3 Y6 C/ A$ V9 ~5 F4、讓自己的項目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時。* ~8 X. B0 ]) H$ z4 n# O
作者: 未來第一站    時間: 2016-9-4 14:28
良師可遇不可求啊！
作者: 小河HH    時間: 2016-9-4 14:36
如果再聽不進去那就沒有辦法了。
作者: 小小劉llt    時間: 2016-9-4 14:40
只有好師傅，沒有笨徒弟。
! C2 k0 O2 K3 W$ _2 F8 S"讓自己的項目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時。",這個，怎么說呢？
作者: 我走更遠    時間: 2016-9-4 14:48
可能實在是不開竅，沒有辦法。有極少數人搞他一個方法，但他碰到過程中有改變的地方，就不會了，只會復制重復，不能融會創新。
作者: 小小劉llt    時間: 2016-9-4 14:59
小小劉llt 發表于 2016-9-4 14:40
; J( t% X6 \' Y5 ^只有好師傅，沒有笨徒弟。
% \' j. o0 R3 Q0 ~+ Q"讓自己的項目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時。",這個， ...

6 L$ m( M! E) x9 q5 ]知道你的意思。我是說老板是內行還行。要是外行，你“自以為合適的方案”和他的意見有沖突，怎么辦？
" w3 n# ^/ G  d
作者: 小小劉llt    時間: 2016-9-4 15:06
小小劉llt 發表于 2016-9-4 14:402 {" f5 t% H7 a& i2 q1 l
只有好師傅，沒有笨徒弟。- ?4 @  h" e% d; v! `
"讓自己的項目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時。",這個， ...

+ w) o- x  z" O  Y8 U4 d* G' \明白了。這樣的事情還真是常常遇到。' y+ I  g/ W5 X
作者: 生存于山水    時間: 2016-9-4 16:37
師者，傳道授業解惑。傳道是第一位的。4 k9 |, S2 I* q* s1 z' A3 M  Q  F. L3 }
作者: 專業醬油男    時間: 2016-9-4 16:56
師傅領進門，修行靠個人，名師雖指路，徒弟待明悟。
作者: 天天天藍_    時間: 2016-9-4 16:57
入職一年多了，見師父的機會寥寥無幾
作者: 左次無咎    時間: 2016-9-4 16:58
贊贊贊贊贊贊
作者: 阿貍的包子    時間: 2016-9-4 17:11
哎，真想跟著你學
作者: 阿貍的包子    時間: 2016-9-4 17:21
阿貍的包子 發表于 2016-9-4 17:11' ]& ]: @/ E: V6 E& U% Y. o  ~  t
哎，真想跟著你學

  _) M2 |  C" _前輩，你是做的那個方向的+ ~$ S( \9 K8 p8 l! Y& ]' Y; D
作者: 阿貍的包子    時間: 2016-9-4 17:39
哦哦。不一樣，我今年剛來貌似是type c 方向的。前輩可以六個聯系方式不
作者: 面壁深功    時間: 2016-9-4 17:44
現在年輕人都是喝牛奶長大的，自然牛了，遇事點到為止。
作者: yyjj77    時間: 2016-9-4 19:45
如今師傅也不好做
作者: albert.tang    時間: 2016-9-4 20:03
人各有志，何必強求。
作者: 機械路慢    時間: 2016-9-4 20:34
未來第一站 發表于 2016-9-4 14:28
" D6 }# w$ X- v( p良師可遇不可求啊！

* {2 B6 }5 F& C3 w& u5 H7 @教會徒弟，餓死師傅，這句話非常不贊同。
. [+ `) n7 ~; o
作者: woaidengbinbin    時間: 2016-9-4 23:16
4、讓自己的項目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時。這最后一條是重中之重。不管做事還是管理，公司上下必須步調一致。下屬向上級負責，上級向老板負責。有的時候上級做決策時你可以提出建議，但是決策一落定，你就要無條件支持這個決策，為完成這個決策出謀劃策，盡心盡力達成目標。在下不才，個人認為此乃上下級相處的真諦！
作者: 寧國強    時間: 2016-9-5 09:33
萬事無對錯，有的只是各自對事物的看法不同罷了，不必在意太多，活得輕松。
作者: 葉子悲哀你不懂    時間: 2016-9-5 11:35
樓主寧國的？
作者: albert.tang    時間: 2016-9-5 12:56
albert.tang 發表于 2016-9-4 20:03- G; a9 H) J; }0 @
人各有志，何必強求。

+ m9 ], E# L$ K; A都是成年人，他不愿學，也許他的興趣點就不在這兒，強迫也沒有用。不是以前的年代了，一日為師，終生為師什么的，今天還在你這兒，明天就有可能干別的去了。, c5 j; s) [  ~4 E/ b2 Q, i
作者: 趙余金2015    時間: 2016-9-5 16:21
師傅不好當
作者: 所羅門_x    時間: 2016-9-5 16:33
我也帶過徒弟，都沒成功，不是我不教，而是徒弟壓根沒有學習的心思，早上教的東西，下午就忘記了，第二天再教一邊又忘了，不會也不看書，也不思考，只知道問師傅要答案！我也真是無語了，現在的年輕人都嬌生慣養的連生活積極性都沒了？想想自己年輕的時候，師傅鞍前馬后的恬著笑臉，請教一下問題還得看師傅心情。真是十年河東十年河西了！
作者: miky8963    時間: 2016-9-5 17:20
良師可遇不可求啊！
作者: 丁卯谷雨    時間: 2016-9-5 17:57
想說什么呢？
作者: 機械路慢    時間: 2016-9-5 22:01
機械路慢 發表于 2016-9-4 20:349 B" P7 e$ |6 t7 Y* u/ S0 n" e+ V$ T
教會徒弟，餓死師傅，這句話非常不贊同。

8 M! N; I" t$ a( _4 [需要傳承，你不教這個人，還有其他后來者，關鍵還是要自己一直進步。* ~4 v- v" M6 p. D/ w
作者: 慕斯丶    時間: 2016-9-6 10:34
做再多還不都是為自己好？
作者: CNC數控    時間: 2016-9-6 17:22
還是要看徒弟自己的~
作者: 滾刀魚    時間: 2016-9-7 14:48
要我評價：你這每一句都是廢話，沒一句有用的。很多說的是流程問題，不是徒弟不懂流程，而是部門就沒把流程做好！老板是技術出身，在他身邊混久了老油條當然知道老板的喜好，新人或者一般人如何掌握老板的風格和喜好？方案也是仁者見仁，智者見智，老板否定的方案不一定就是不好的方案，新人的方案即使你這老油條覺得可笑，也不能打擊，也許這個會給你一些的新的設計的點子。幫助新人成長，就得告訴人家點有用的東西，最起碼告訴一個基本的方法，整那些“世事萬物的存在與消亡皆有其道理”玄之又玄的東西對新人會有幫助嗎？你作為別人的師傅在分配項目的時候，你自己是否講清楚了要求？你在講要求的時候你代表的是客戶，客戶提要求，還要問為什么嗎？還要新人問你問清楚為什么會如此要求？要求就是要求，要求就是目標，是目標就要達到，基于你帖子的敘述，只能說明你自身存在一些方法上的問題！我在社區評論帖子一向很直接，我評論也只是基于你在帖子中敘述，至于你和你徒弟日常這么交流，那我不清楚，你不服，可以找我辯論，隨時歡迎。很多人根本就不適合做師傅，比如郭德綱，很多人根本就不適合做徒弟，比如曹云金，做師傅和徒弟除了德行之外，還要有一個方法！
作者: 寧國強_d18NG    時間: 2016-9-7 20:31
滾刀魚 發表于 2016-9-7 14:485 z: s) r. S: L+ o& p" ]* U
要我評價：你這每一句都是廢話，沒一句有用的。很多說的是流程問題，不是徒弟不懂流程，而是部門就沒把流程 ...
7 ~- r5 ~; k- k1 ]- W
我不會說你我誰對誰錯，只是大家的關注的焦點不一致罷了。我帶過三個徒弟，從來不會認為他們在技術上需要太多的干涉，我有很多成功的案例給他們參照，但是人都有惰性，經常認為只要達到案例水平就可以了，慢慢的就是等，等案例，等我告訴他該怎么做，可是他們從來不會考慮一個問題，即使他們做的方案與案例一模一樣的水平，水平也只是僅此而已。我倒希望他們能掌握良好的心態和思考能力，對他們以后有好處，之前的兩個徒弟都挺不錯的，一個自己干別的行業，一個到別的公司當主管。
作者: 寧國強_d18NG    時間: 2016-9-7 20:40
我不會說你我誰對誰錯，只是大家的關注的焦點不一致罷了。我帶過三個徒弟，從來不會認為他們在技術上需要太多的干涉，我有很多成功的案例給他們參照，但是人都有惰性，經常認為只要達到案例水平就可以了，慢慢的就是等，等案例，等我告訴他該怎么做，可是他們從來不會考慮一個問題，即使他們做的方案與案例一模一樣的水平，水平也只是僅此而已。我倒希望他們能掌握良好的心態和思考能力，對他們以后有好處，之前的兩個徒弟都挺不錯的，一個自己干別的行業，一個到別的公司當主管。
作者: 寧國強    時間: 2016-9-7 21:15
我沒必要在你我之間辯論誰錯誰對，只是各自對問題的關注焦點不同罷了。我有三個徒弟，我從來不認為他們的技術需要特別的干涉，我有很多的失敗與成功的案例供他們參考，我自己設計的，前人設計的都有。但是人都有惰性，很自然地認為，案例就是標準，只要能達到案例的水平或者我的就行了，更甚至就干脆等，等我告訴他該怎么做，即使他們都達到了案例的層次，那也就僅此而已，出了這個門，他也不會好到哪里去，所以我很在乎徒弟們的心態和問題解決能力。順便說一句，第一個徒弟自己干了，另一個在別的公司當主管，都非常優秀。
作者: 寧國強    時間: 2016-9-7 21:21
我只是打工的，老板請我來做方案，不是出一些天馬行空的東西，必須是可行的，即使你認為很可行，但是到了老板那里還是被打回來，就代表了脫離實際，沒有任何價值可言。還有強調一點，我上述的觀點強調方案設計要與老板同步，這也包括一個很重要的四個字：及時溝通，別等到你認為可以了再被打回來重頭開始做，對小心臟不好
作者: lose2836    時間: 2016-9-8 10:45
寧國強 發表于 2016-9-7 21:21
" J8 m+ f% g* s" J+ e, v; B我只是打工的，老板請我來做方案，不是出一些天馬行空的東西，必須是可行的，即使你認為很可行，但是到了老 ...

% H4 R5 r! ~% `沒有金錢的刺激非常不好弄，每個人的上進心又不一樣，這個時候最需要的是做思想工作。有條件，設計小的地方，最好每次都讓他們每個人出一套方案，選取好的，然后給申請獎金。不然總感覺自己學了很多，什么都會，很不屑樣子，真正從腦子中拿東西是，才感覺空空如也，同別人設計的比較時，才知道自己的不足。我是這么認為的。歡迎指教% n* P. \' ~0 o9 X
作者: 老腰    時間: 2016-9-8 12:20
小小劉llt 發表于 2016-9-4 14:40$ W/ G' R0 q/ `+ z: G
只有好師傅，沒有笨徒弟。+ {7 N0 z! X  b! o* f; \5 X2 _
"讓自己的項目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時。",這個， ...

8 T) V& m! l; B阿斗也曾這么想過么？
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作者: 老腰    時間: 2016-9-8 12:40
做項目萬變不離其宗，項目要求及分析--可行性方案討論分析--重點結構分析--出圖，抓住這條主線，做師傅的要提出主要的想法，做徒弟的去實現，同時師傅也要善于吸收徒弟的建議，平時開會徒弟多發言，師傅旁敲側擊，這是我的思路也是我的做法。
作者: 想飛的鳥~~    時間: 2016-9-8 12:49
老腰 發表于 2016-9-8 12:40. U- b$ M/ p: E0 ^% e
做項目萬變不離其宗，項目要求及分析--可行性方案討論分析--重點結構分析--出圖，抓住這條主線，做師傅的要 ...
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贊一個！都是些好師傅！
5 T5 w& A$ w) v
作者: 寧國強    時間: 2016-9-8 12:59
徒弟錯的不是技術上，而是態度。
作者: 寧國強    時間: 2016-9-8 13:06
老腰 發表于 2016-9-8 12:40/ \% m% Z5 B5 p% |+ x9 f
做項目萬變不離其宗，項目要求及分析--可行性方案討論分析--重點結構分析--出圖，抓住這條主線，做師傅的要 ...

5 _0 E9 o' h' c1 @5 N* I8 x你關注技術層面，我更關注心態。
作者: 寧國強    時間: 2016-9-8 13:25
lose2836 發表于 2016-9-8 10:451 r  R2 y# a* H( ]3 J8 s- z5 M  y* T
沒有金錢的刺激非常不好弄，每個人的上進心又不一樣，這個時候最需要的是做思想工作。有條件，設計小的地 ...

. [" U; f3 a4 X  q很多人，包括我以前，都經常認為成功的案例就是標準，從來不會去關注目前的環境條件變化，拿出一個與案例差不多的方案就萬事大吉，可他們有沒有想過所謂的成功失敗，只是判斷標準不同罷了，以前大家認為是成功的，現在看來未必是。拿到一個新項目就立馬套用以前的案例，不是先溝通，去了解我的要求，客戶的要求，老板的想法，更沒有在做的過程中分階段及時溝通，到最后他完稿了，還非常自豪地說這是我所做過的完美方案，結果還是被打回來重做，重做了還是老樣子態度，再打回來重做，新項目不知道什么時候來了，這邊不滿，那邊催，惡性循環，這就是他經常混亂的原因。
作者: 寧國強    時間: 2016-9-8 13:30
寧國強 發表于 2016-9-8 13:25; l" ?4 T$ O3 |
很多人，包括我以前，都經常認為成功的案例就是標準，從來不會去關注目前的環境條件變化，拿出一個與案例 ...

1 ?. B. W) V$ f. R: o沒有了案例沒有師父的答案，又不懂得及時有效溝通，即使去到一家新單位，不用說，很快就會天天鬧情緒，漏洞百出。
作者: 小杰ZX    時間: 2016-9-8 16:49
受教了
作者: lose2836    時間: 2016-9-8 19:44
寧國強 發表于 2016-9-8 13:30
8 Y. A% w$ u+ h8 A2 n沒有了案例沒有師父的答案，又不懂得及時有效溝通，即使去到一家新單位，不用說，很快就會天天鬧情緒，漏 ...

6 J2 R/ x# p3 |; W! V/ ]5 H這倒是，不過沒有壓力沒有動力，人的潛力基本都是逼出來的，挺不住那就只能怪自己了。您這個當師傅的真的挺負責的。
作者: 老腰    時間: 2016-9-8 21:28
寧國強 發表于 2016-9-8 13:06
; g+ C1 H, a* ]/ B2 v9 Y你關注技術層面，我更關注心態。

* l5 z( S. V- L* i) j9 X心態不擺正，您哪就不要再費心啦，徒勞呀。9 o) f6 F! M/ F  S& U5 ^0 q$ b: @
作者: bingjianzuozhan    時間: 2016-9-8 22:39
好的師傅是成功的第一步啊
作者: debochina    時間: 2016-9-9 09:23
良師益友
; `  n, H! F6 Y, T7 U5 {( w- y* d4 u否則就是江湖人
作者: 機械小白258    時間: 2016-9-9 15:13
師傅和徒弟的角度不同，耐心傳道，虛心求教，亦師亦友才是最好的結果。
作者: lmyx8023    時間: 2016-9-13 15:45
我是讀數控的中專畢業，現在在一家汽車零部件公司做著CNC，最近調過去EDM了，用了2天時間學會操機，同時之前EDM有一個學徒，用了一個月還在學校表。我不是在夸自己，我也是學徒，我也想學多點技術。總感覺現在的公司沒什么學，重復著同樣的工作。或者我有點好高騖遠了。
  \9 B, ~& M" L2 E2 X
作者: 阿貍的包子    時間: 2016-9-20 19:52
阿貍的包子 發表于 2016-9-4 17:391 L! e/ ?; H' e2 j* @0 c
哦哦。不一樣，我今年剛來貌似是type c 方向的。前輩可以六個聯系方式不
) z+ t5 b5 S4 R
前輩  給你發郵件啦
3 u0 @, r; z% @. O' k2 r' I
作者: eazy機械先驅    時間: 2016-9-21 19:17
有些時候，師傅覺得教了你，是他資源的，工作也沒有規定師傅一定要教好徒弟，但是，師傅還是用心的去教，用心的去指引。不管結果怎么樣，但我相信，師傅的心是善良的，人也不會差到哪里去。有些人，你問他，他愛理不理你的，作為徒弟，更加難受。所以，我覺得不管是徒弟還是師傅，只要本著一顆美好的心去做好自己，那么自己也沒什么好愧疚的。



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