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標題: 師父與徒弟的 [打印本頁]

作者: 寧國強    時間: 2016-9-4 14:16
標題: 師父與徒弟的
最近徒弟總是昏頭昏腦,差錯頻發,上司讓我教其方法,他這樣的狀況我也有責任,我就給他提了幾個問題,讓他好好想想。
) g. n2 ]! `8 ]1、你所做的事情究竟是為了誰?能從中得到什么?
4 K6 ?, t, o) a4 d! ^2 K2、如果今天在這里的工作狀況尚且如此,明天到別的單位又如何?9 j- l, Y" Y7 A2 c( b1 C
3、千萬別說你不懂,倘若我要求你必須完成這項任務,你該怎么做?4 q0 I; Y% y4 q% X6 U6 a7 [
4、為什么我寧愿在旁邊看著你手忙腳亂都不會幫你分擔一下任務?
7 b2 n9 h1 n5 }' A7 u5、倘若你不肯邁出第一步,如何知道下一步怎么走?
6 M( A9 Y0 Z0 \+ U
8 C; e" B+ A! d9 q( }3 H8 S, ]
9 L, D7 F- b7 i" ^. r# M: S0 L后來看他還是悶頭悶腦的,或者我根本就不知道他有沒有把我的話放心上,只好再給他幾個建議,但是技術上的還是一句沒提。2 k, S* c% n8 D( I* i
1、世事萬物的存在與消亡皆有其道理。; G1 c: Z* y4 y2 T3 d/ V
2、沒有基礎不丟人,可以花大價錢去考察一件小事情,但不嫩模棱兩可地回來。7 b9 Y1 ^, J! q. _
3、做每一個項目之前都必須理順它的前因、現狀以及后果。  [9 ]- v- M0 I
4、敢問多問總比憋死強。' M  u; C: J1 Y

2 l, Q( S- T# p- Q: }) w
6 |- T$ v: A4 g+ e到了今天還是如此,我再給他幾句話。
+ |6 x6 o1 r/ w6 E- v5 Y: T1、想一想為什么你之前的項目錯在哪里,如何改進。. }! ?  F& v+ J6 p# {5 D9 ^. O
2、發現好的不好的項目,可以申請實地考察,向操作人員以及維護人員虛心請教,然后帶回測量圖紙、目前狀況以及改進方案。
+ S8 o1 k  F( t1 r3、我交代你的每一個項目,先問清楚為什么會如此要求,你打算怎么做。; R2 c3 z& C6 P$ L# u; U
4、讓自己的項目方案與老板的思路保持一致,待到初稿完成就是通過之時。
  e: r  u; ~1 a) P* L7 H# s
作者: 未來第一站    時間: 2016-9-4 14:28
良師可遇不可求?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 小河HH    時間: 2016-9-4 14:36
如果再聽不進去那就沒有辦法了。
作者: 小小劉llt    時間: 2016-9-4 14:40
只有好師傅,沒有笨徒弟。6 _1 ^" ~9 J  {' \$ \
"讓自己的項目方案與老板的思路保持一致,待到初稿完成就是通過之時。",這個,怎么說呢?
作者: 我走更遠    時間: 2016-9-4 14:48
可能實在是不開竅,沒有辦法。有極少數人搞他一個方法,但他碰到過程中有改變的地方,就不會了,只會復制重復,不能融會創新。
作者: 小小劉llt    時間: 2016-9-4 14:59
小小劉llt 發表于 2016-9-4 14:40
6 U6 ?3 J, n1 c& e只有好師傅,沒有笨徒弟。( G; q6 S4 ~; S% o
"讓自己的項目方案與老板的思路保持一致,待到初稿完成就是通過之時。",這個, ...

, t; c: j$ d2 C  ~* S/ K知道你的意思。我是說老板是內行還行。要是外行,你“自以為合適的方案”和他的意見有沖突,怎么辦?
4 u* E% Y! `" D! q, `
作者: 小小劉llt    時間: 2016-9-4 15:06
小小劉llt 發表于 2016-9-4 14:40
$ c* k7 l. ]1 G* `只有好師傅,沒有笨徒弟。' Y/ }" }- k8 b& g! V
"讓自己的項目方案與老板的思路保持一致,待到初稿完成就是通過之時。",這個, ...

  j+ y7 S* w* V! E+ b8 m& d, t明白了。這樣的事情還真是常常遇到。* t' R2 H8 A! E7 s3 o/ S: o

作者: 生存于山水    時間: 2016-9-4 16:37
師者,傳道授業解惑。傳道是第一位的。7 i7 z5 s0 i6 X2 Z

作者: 專業醬油男    時間: 2016-9-4 16:56
師傅領進門,修行靠個人,名師雖指路,徒弟待明悟。
作者: 天天天藍_    時間: 2016-9-4 16:57
入職一年多了,見師父的機會寥寥無幾
作者: 左次無咎    時間: 2016-9-4 16:58
贊贊贊贊贊贊
作者: 阿貍的包子    時間: 2016-9-4 17:11
哎,真想跟著你學
作者: 阿貍的包子    時間: 2016-9-4 17:21
阿貍的包子 發表于 2016-9-4 17:11- v( c5 P0 ^( N/ Z) R/ N; S. u
哎,真想跟著你學

  E' r, y9 i! q% p前輩,你是做的那個方向的" N8 t. f) Y- f- s

作者: 阿貍的包子    時間: 2016-9-4 17:39
哦哦。不一樣,我今年剛來貌似是type c 方向的。前輩可以六個聯系方式不
作者: 面壁深功    時間: 2016-9-4 17:44
現在年輕人都是喝牛奶長大的,自然牛了,遇事點到為止。
作者: yyjj77    時間: 2016-9-4 19:45
如今師傅也不好做
作者: albert.tang    時間: 2016-9-4 20:03
人各有志,何必強求。
作者: 機械路慢    時間: 2016-9-4 20:34
未來第一站 發表于 2016-9-4 14:28
: q3 t: d, K! }3 ?良師可遇不可求?。?/blockquote>
8 b% B, Z- f1 ~* z& \# A
教會徒弟,餓死師傅,這句話非常不贊同。- {! c3 E; D0 y0 l1 j! M

作者: woaidengbinbin    時間: 2016-9-4 23:16
4、讓自己的項目方案與老板的思路保持一致,待到初稿完成就是通過之時。這最后一條是重中之重。不管做事還是管理,公司上下必須步調一致。下屬向上級負責,上級向老板負責。有的時候上級做決策時你可以提出建議,但是決策一落定,你就要無條件支持這個決策,為完成這個決策出謀劃策,盡心盡力達成目標。在下不才,個人認為此乃上下級相處的真諦!
作者: 寧國強    時間: 2016-9-5 09:33
萬事無對錯,有的只是各自對事物的看法不同罷了,不必在意太多,活得輕松。
作者: 葉子悲哀你不懂    時間: 2016-9-5 11:35
樓主寧國的?
作者: albert.tang    時間: 2016-9-5 12:56
albert.tang 發表于 2016-9-4 20:03- u9 m2 F% O1 |$ L8 v7 _
人各有志,何必強求。

, {. n6 P& s1 m# e; o都是成年人,他不愿學,也許他的興趣點就不在這兒,強迫也沒有用。不是以前的年代了,一日為師,終生為師什么的,今天還在你這兒,明天就有可能干別的去了。
2 x9 r, r& d7 Q! M
作者: 趙余金2015    時間: 2016-9-5 16:21
師傅不好當
作者: 所羅門_x    時間: 2016-9-5 16:33
我也帶過徒弟,都沒成功,不是我不教,而是徒弟壓根沒有學習的心思,早上教的東西,下午就忘記了,第二天再教一邊又忘了,不會也不看書,也不思考,只知道問師傅要答案!我也真是無語了,現在的年輕人都嬌生慣養的連生活積極性都沒了?想想自己年輕的時候,師傅鞍前馬后的恬著笑臉,請教一下問題還得看師傅心情。真是十年河東十年河西了!
作者: miky8963    時間: 2016-9-5 17:20
良師可遇不可求??!
作者: 丁卯谷雨    時間: 2016-9-5 17:57
想說什么呢?
作者: 機械路慢    時間: 2016-9-5 22:01
機械路慢 發表于 2016-9-4 20:34
$ I. ~* b" a  y# y教會徒弟,餓死師傅,這句話非常不贊同。

" O4 M$ V: M; h: f3 K& R需要傳承,你不教這個人,還有其他后來者,關鍵還是要自己一直進步。+ T- O- n8 G, r: Q# j

作者: 慕斯丶    時間: 2016-9-6 10:34
做再多還不都是為自己好?
作者: CNC數控    時間: 2016-9-6 17:22
還是要看徒弟自己的~
作者: 滾刀魚    時間: 2016-9-7 14:48
要我評價:你這每一句都是廢話,沒一句有用的。很多說的是流程問題,不是徒弟不懂流程,而是部門就沒把流程做好!老板是技術出身,在他身邊混久了老油條當然知道老板的喜好,新人或者一般人如何掌握老板的風格和喜好?方案也是仁者見仁,智者見智,老板否定的方案不一定就是不好的方案,新人的方案即使你這老油條覺得可笑,也不能打擊,也許這個會給你一些的新的設計的點子。幫助新人成長,就得告訴人家點有用的東西,最起碼告訴一個基本的方法,整那些“世事萬物的存在與消亡皆有其道理”玄之又玄的東西對新人會有幫助嗎?你作為別人的師傅在分配項目的時候,你自己是否講清楚了要求?你在講要求的時候你代表的是客戶,客戶提要求,還要問為什么嗎?還要新人問你問清楚為什么會如此要求?要求就是要求,要求就是目標,是目標就要達到,基于你帖子的敘述,只能說明你自身存在一些方法上的問題!我在社區評論帖子一向很直接,我評論也只是基于你在帖子中敘述,至于你和你徒弟日常這么交流,那我不清楚,你不服,可以找我辯論,隨時歡迎。很多人根本就不適合做師傅,比如郭德綱,很多人根本就不適合做徒弟,比如曹云金,做師傅和徒弟除了德行之外,還要有一個方法!
作者: 寧國強_d18NG    時間: 2016-9-7 20:31
滾刀魚 發表于 2016-9-7 14:488 N, m/ H( ?- M
要我評價:你這每一句都是廢話,沒一句有用的。很多說的是流程問題,不是徒弟不懂流程,而是部門就沒把流程 ...
' Y$ t5 N- Y$ o2 ]% W2 q' h% v
我不會說你我誰對誰錯,只是大家的關注的焦點不一致罷了。我帶過三個徒弟,從來不會認為他們在技術上需要太多的干涉,我有很多成功的案例給他們參照,但是人都有惰性,經常認為只要達到案例水平就可以了,慢慢的就是等,等案例,等我告訴他該怎么做,可是他們從來不會考慮一個問題,即使他們做的方案與案例一模一樣的水平,水平也只是僅此而已。我倒希望他們能掌握良好的心態和思考能力,對他們以后有好處,之前的兩個徒弟都挺不錯的,一個自己干別的行業,一個到別的公司當主管。
作者: 寧國強_d18NG    時間: 2016-9-7 20:40
我不會說你我誰對誰錯,只是大家的關注的焦點不一致罷了。我帶過三個徒弟,從來不會認為他們在技術上需要太多的干涉,我有很多成功的案例給他們參照,但是人都有惰性,經常認為只要達到案例水平就可以了,慢慢的就是等,等案例,等我告訴他該怎么做,可是他們從來不會考慮一個問題,即使他們做的方案與案例一模一樣的水平,水平也只是僅此而已。我倒希望他們能掌握良好的心態和思考能力,對他們以后有好處,之前的兩個徒弟都挺不錯的,一個自己干別的行業,一個到別的公司當主管。
作者: 寧國強    時間: 2016-9-7 21:15
我沒必要在你我之間辯論誰錯誰對,只是各自對問題的關注焦點不同罷了。我有三個徒弟,我從來不認為他們的技術需要特別的干涉,我有很多的失敗與成功的案例供他們參考,我自己設計的,前人設計的都有。但是人都有惰性,很自然地認為,案例就是標準,只要能達到案例的水平或者我的就行了,更甚至就干脆等,等我告訴他該怎么做,即使他們都達到了案例的層次,那也就僅此而已,出了這個門,他也不會好到哪里去,所以我很在乎徒弟們的心態和問題解決能力。順便說一句,第一個徒弟自己干了,另一個在別的公司當主管,都非常優秀。
作者: 寧國強    時間: 2016-9-7 21:21
我只是打工的,老板請我來做方案,不是出一些天馬行空的東西,必須是可行的,即使你認為很可行,但是到了老板那里還是被打回來,就代表了脫離實際,沒有任何價值可言。還有強調一點,我上述的觀點強調方案設計要與老板同步,這也包括一個很重要的四個字:及時溝通,別等到你認為可以了再被打回來重頭開始做,對小心臟不好
作者: lose2836    時間: 2016-9-8 10:45
寧國強 發表于 2016-9-7 21:21
5 Y+ g$ T6 P8 ]* ]1 j5 Z我只是打工的,老板請我來做方案,不是出一些天馬行空的東西,必須是可行的,即使你認為很可行,但是到了老 ...

! l8 W$ v7 L# J! p1 g+ v! ]沒有金錢的刺激非常不好弄,每個人的上進心又不一樣,這個時候最需要的是做思想工作。有條件,設計小的地方,最好每次都讓他們每個人出一套方案,選取好的,然后給申請獎金。不然總感覺自己學了很多,什么都會,很不屑樣子,真正從腦子中拿東西是,才感覺空空如也,同別人設計的比較時,才知道自己的不足。我是這么認為的。歡迎指教, J" a( C9 ]" ^. z3 a, ^

作者: 老腰    時間: 2016-9-8 12:20
小小劉llt 發表于 2016-9-4 14:40# J% I" p! M7 C( ^6 M* _4 E% B
只有好師傅,沒有笨徒弟。
. A2 F0 E: Y: z: B; Y' g( ]"讓自己的項目方案與老板的思路保持一致,待到初稿完成就是通過之時。",這個, ...

7 L* g/ k. X5 M: Z- J阿斗也曾這么想過么?3 x( r3 p7 F) V+ ~3 Y

作者: 老腰    時間: 2016-9-8 12:40
做項目萬變不離其宗,項目要求及分析--可行性方案討論分析--重點結構分析--出圖,抓住這條主線,做師傅的要提出主要的想法,做徒弟的去實現,同時師傅也要善于吸收徒弟的建議,平時開會徒弟多發言,師傅旁敲側擊,這是我的思路也是我的做法。
作者: 想飛的鳥~~    時間: 2016-9-8 12:49
老腰 發表于 2016-9-8 12:402 a0 e- j' V, a+ S4 s: O
做項目萬變不離其宗,項目要求及分析--可行性方案討論分析--重點結構分析--出圖,抓住這條主線,做師傅的要 ...
) x; D! T' \. c
贊一個!都是些好師傅!+ I$ o) J5 `, T% R: _8 W

作者: 寧國強    時間: 2016-9-8 12:59
徒弟錯的不是技術上,而是態度。
作者: 寧國強    時間: 2016-9-8 13:06
老腰 發表于 2016-9-8 12:40
/ L( e0 G  ~' q' p* {4 a7 K做項目萬變不離其宗,項目要求及分析--可行性方案討論分析--重點結構分析--出圖,抓住這條主線,做師傅的要 ...

4 r% P# T2 k* V, G  m你關注技術層面,我更關注心態。
作者: 寧國強    時間: 2016-9-8 13:25
lose2836 發表于 2016-9-8 10:45
) V2 ]- r+ a& X( }沒有金錢的刺激非常不好弄,每個人的上進心又不一樣,這個時候最需要的是做思想工作。有條件,設計小的地 ...

. s0 K7 {' M' m% P7 P很多人,包括我以前,都經常認為成功的案例就是標準,從來不會去關注目前的環境條件變化,拿出一個與案例差不多的方案就萬事大吉,可他們有沒有想過所謂的成功失敗,只是判斷標準不同罷了,以前大家認為是成功的,現在看來未必是。拿到一個新項目就立馬套用以前的案例,不是先溝通,去了解我的要求,客戶的要求,老板的想法,更沒有在做的過程中分階段及時溝通,到最后他完稿了,還非常自豪地說這是我所做過的完美方案,結果還是被打回來重做,重做了還是老樣子態度,再打回來重做,新項目不知道什么時候來了,這邊不滿,那邊催,惡性循環,這就是他經?;靵y的原因。
作者: 寧國強    時間: 2016-9-8 13:30
寧國強 發表于 2016-9-8 13:254 b4 T. M6 J  S+ f. m- m& m' C
很多人,包括我以前,都經常認為成功的案例就是標準,從來不會去關注目前的環境條件變化,拿出一個與案例 ...
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沒有了案例沒有師父的答案,又不懂得及時有效溝通,即使去到一家新單位,不用說,很快就會天天鬧情緒,漏洞百出。
作者: 小杰ZX    時間: 2016-9-8 16:49
受教了
作者: lose2836    時間: 2016-9-8 19:44
寧國強 發表于 2016-9-8 13:30
- U/ X9 N  _2 t7 r! S2 M+ _# k沒有了案例沒有師父的答案,又不懂得及時有效溝通,即使去到一家新單位,不用說,很快就會天天鬧情緒,漏 ...

* N: L. v8 Y- O6 J* g# p- f這倒是,不過沒有壓力沒有動力,人的潛力基本都是逼出來的,挺不住那就只能怪自己了。您這個當師傅的真的挺負責的。
作者: 老腰    時間: 2016-9-8 21:28
寧國強 發表于 2016-9-8 13:06
2 y9 Q1 \1 \& l) X4 Z你關注技術層面,我更關注心態。
4 b5 p% K, d3 y: q: C
心態不擺正,您哪就不要再費心啦,徒勞呀。2 R, D8 K4 o" a) V

作者: bingjianzuozhan    時間: 2016-9-8 22:39
好的師傅是成功的第一步啊
作者: debochina    時間: 2016-9-9 09:23
良師益友8 O; h: V( B, n+ T1 p( q' L
否則就是江湖人
作者: 機械小白258    時間: 2016-9-9 15:13
師傅和徒弟的角度不同,耐心傳道,虛心求教,亦師亦友才是最好的結果。
作者: lmyx8023    時間: 2016-9-13 15:45
我是讀數控的中專畢業,現在在一家汽車零部件公司做著CNC,最近調過去EDM了,用了2天時間學會操機,同時之前EDM有一個學徒,用了一個月還在學校表。我不是在夸自己,我也是學徒,我也想學多點技術??偢杏X現在的公司沒什么學,重復著同樣的工作。或者我有點好高騖遠了。
6 H, s2 E. Q3 [& B
作者: 阿貍的包子    時間: 2016-9-20 19:52
阿貍的包子 發表于 2016-9-4 17:39* K6 F4 g2 V( Q0 {
哦哦。不一樣,我今年剛來貌似是type c 方向的。前輩可以六個聯系方式不

8 I0 V' z# X2 X# J% L  ~% T前輩  給你發郵件啦
- @3 |) D' g4 q: A
作者: eazy機械先驅    時間: 2016-9-21 19:17
有些時候,師傅覺得教了你,是他資源的,工作也沒有規定師傅一定要教好徒弟,但是,師傅還是用心的去教,用心的去指引。不管結果怎么樣,但我相信,師傅的心是善良的,人也不會差到哪里去。有些人,你問他,他愛理不理你的,作為徒弟,更加難受。所以,我覺得不管是徒弟還是師傅,只要本著一顆美好的心去做好自己,那么自己也沒什么好愧疚的。




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