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標題: 從機械人的角度來分析2016坦克兩項比賽96B為何掉輪子 [打印本頁]

作者: mymachine 時間: 2016-8-17 10:51
標題: 從機械人的角度來分析2016坦克兩項比賽96B為何掉輪子
本帖最后由 mymachine 于 2016-8-17 11:26 編輯

坦克兩項決賽720高清流暢版俄羅斯電視一臺中國坦克掉輪仍堅持比賽！
http://www.bilibili.com/video/av5824143/

大家來分析一下負重輪咋跑丟的了。（以下圖片來自網絡
損毀過程（GIF）
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損毀近照
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掉落的負重輪
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結構簡介
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分析
參看第二個負重輪的平衡肘軸承處②，有2個鍵塊和緊固螺栓，通過視頻及圖片分析，初步判斷是：坦克在經過“搓板路障”時，劇烈的起伏地形致使該螺栓斷裂①，進而扭翻拉斷摩擦減震器連桿③，造成整個平衡肘從軸上脫落下來。
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作者: 水秀天藍 時間: 2016-8-17 11:15
鍵塊設計不合理。按照設計者的本意，鍵塊是通過螺絲固定在扭桿外環的缺口上，傳力是通過缺口兩側面傳遞。

但是扭桿外環厚度太薄，缺口兩面距離比較遠，這種“寬而薄”的結果無法固定良好固定鍵塊的方向，所以扭桿受力時在鍵塊上也產生了很大的逆時針扭力，把螺絲硬生生剪斷。

這個扭力原本是應該扭桿外環的缺口來承受的，由于缺口的”厚寬比“太小，無法制止鍵塊的扭轉。

改進措施……，就不說了。

作者: 老腰 時間: 2016-8-17 11:24
螺栓小啦，切斷。

作者: awolfbee 時間: 2016-8-17 11:26
設計師和工廠倒霉了。

作者: 曲柄滑塊機構 時間: 2016-8-17 11:33
可能賽前檢修不到位。

作者: 曲柄滑塊機構 時間: 2016-8-17 11:36
也有可能瞬間全部車身重量和沖擊力落在這一個輪子上，造成的。國之重器，不可馬虎！

作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-17 11:37
很有時效的帖子

作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-17 11:38
轉發一篇相關分析報道，供各位參考。

作者: 冷水黃金 時間: 2016-8-17 11:38
照片再清晰點就好了。
這種惡劣工況結構中，擺臂肯定采用的是花鍵聯接，并且比較緊。
那個螺栓是端面固定用的.
猜測那個螺栓孔，影響了花鍵軸聯接強度，產生應力集中，所以容易斷。
T72整體式結實，在極端情況下，應該算比較好的結構

作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-17 11:40
之一

8月13日，俄羅斯坦克兩項國際比賽的賽場上發生了一個大事件。中國的96B坦克的109車組竟然在比賽中意外的跑掉了一個負重輪。

事情發生后，通過直播觀看比賽的很多中國軍迷罵聲一片，認為中國坦克的質量差勁，可靠性不高，在這三年的國際比賽中，多次出現質量問題，尤其是這次跑掉負重輪，很丟人。然而，事情的真相確實是這樣么？

96B坦克負重輪損壞時，109車組的坦克正在跑比利時路。比利時路是用花崗巖石塊人工砌筑而成的典型凸凹壞路。該路來源于比利時的石砌路，其作為典型壞路的代表而命名的，路面與跟搓板路差不，這種路面對于坦克的走行系統考驗很大。

坦克兩項比賽的比利時路面段是在距離起點不遠的地方，也就是說第三圈在負重輪掉落以后，車組仍堅持跑完將近一圈，其間坦克即沒有掉鏈子，還使用主炮打出三發兩中的成績。

在2015年8月23日，日本陸上自衛隊富士綜合火力演習中，號稱日本最強的10式主戰坦克突然發生履帶脫落事故，被救援車輛拖走。而這是這次演習中第二起履帶脫落事件，此前還有一輛74式坦克左側履帶脫落被拖走。作為野外機動性能最強的10式坦克掉鏈子，有些尷尬。10式被稱為日本最先進最強坦克，這次的事故表明其液氣懸掛系統的可靠性并不如宣傳的那么好。

這此96式掉負重輪，和日本10式掉鏈子的情況很不一樣，坦克兩項比賽的很多路況設置和速度都與實戰有很大差別，比如過坡的時候坦克都是飛起來直接砸到地上，這對坦克懸掛系統的損害很大，所以俄羅斯在決賽的時候直接換了一輛新的T-72B3M來比賽。日本10式只是簡單的靶場小展示就掉鏈子，外加漏液壓油，這在質量上有本質的差別。

跑掉負重輪，斷掉扭桿，在坦克中故障并不多見。中國的96B坦克在比賽中不減速飛車砸水坑等動作，對前負重輪沖擊很大，但速度很快。半決賽第二場，包括俄羅斯的開掛車T-72B3M在內，所有4輛參賽車（1輛T-72B3M，3輛T-72B3）全部故障拋錨，趴窩的趴窩，漏油的漏油，最后全都更了換備用車。

作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-17 11:41
之二

96B坦克的109車在開掉負重輪以后仍堅持跑了快一圈，履帶都還沒事。有些人因為96B掉了一個負重輪，就開始全盤否定這個型號，這就有點反應過激了。

坦克可靠性設計和比賽期間的保養是一個方面，我們必須承認中國坦克長期存在可靠性較差的缺點。

但這么多天高強度的比賽下來，對參賽坦克的技術狀態肯定也有影響。本次比賽的其他國家使用的兩種坦克T-72B3和T-72B3M都出現過故障，俄羅斯的車組也多次更換坦克，因為之前坦克爬坡時多次野蠻的“飛行“，巨大的重力加速度把整個懸掛系統都坐壞了。除此之外，還發生漏油以及火控計算機死機的事故。相對而言，中國的96B在這么高強度的使用下，最后一個出現故障，而且在出現跑掉負重輪的情況下，車組成績還是緊追俄羅斯車組，掉了個輪子掉了以后能不減速越野跑那么遠才換車，說明96B行走部份抗損性能非常優秀。跑圈成績連換車在內就落后了幾十秒！！如果這么看96B坦克比T-72B3強的不是一點半點了，你覺得哪個坦克質量更好呢？

其實坦克缺少一個負重輪，也照樣能堅持作戰，二戰時期跑掉負重輪的坦克比比皆是。然而中國坦克最厲害的是，跑掉一個負重輪以后，僅剩5個負重輪的情況下還能維持高速繼續跑，這真是五對負重輪的傳奇。

中國傳家寶59式坦克有5對負重輪，后續的一系列坦克都是在59式的基礎上升級改造的，說白了也就是59改，但是名字卻起的高大上，比如69式，79式，炮塔也改的面目全非，但是車身還是一樣的，所以叫遠看炮塔嚇死人，近看五對負重輪。

于是有網友編了個段子：請注意請注意，五對負重輪馬上起飛。機體拘束器解除，機甲正常，電磁炮穩定，電力正常，冷卻正常，自動駕駛儀正常，核聚變引擎正常，啟動洪荒之力，起飛～～～

此事其實暴露了96B坦克是59魔改的大秘密。

作者: 成歌2047 時間: 2016-8-17 11:47
哈哈！笑了，坦克在移動過程中連輪子都掉了！看到好像是軸都不見了，可能斷了，也可能是軸與輪子的鍵松脫或剪斷了，總之是面目無光，也折射出我國的軍工工業的問題很多。

作者: hoverin 時間: 2016-8-17 13:59
坦克相比普通車輛，懸掛只能布置在側面那一點面積上，也不是橡膠輪胎，出現故障也沒什么奇怪的

作者: ywjianghu 時間: 2016-8-17 15:19
第一次如此了解坦克。

作者: 狼術 時間: 2016-8-17 21:04

學習

作者: eddyzhang 時間: 2016-8-17 21:40
出現這種問題是不應該的。
反映兩個問題：
1，設計，測試問題。是否考慮這種高強度移動的需要，坦克機動性能是坦克生存要素之一。當年韓國設計他們的坦克是采集了全國的地形譜來設計疲勞壽命。不要找中國地大不可能采集這樣的借口，中國人多，投入的也多。
2，后勤保養問題。像這種運動部分，是要經常保養的。是否按照設計要求來按時進行了保養，保養的時候是否按照使用規程來做。
如果發現這個部件連接有任何問題，那肯定能及時發現。
3，非常擔心是設計本身的問題。看過一些關于坦克的書籍。總覺得國內的水平值得提高。也許我們看到的資料都不是最新的，最尖端的。
但是從表現來看，總覺得水很深。
這種特殊產品，希望也能引進民資，相信很多民營或外資會做的更好。
從認識的很多人來看，所謂的航天了，國防啦，核電了，很多所謂的院所都是把任務外包的，其實自己很少做事，還拿那么多工資。也許是時候讓能干事的人去干事了。

作者: 黑白先生 時間: 2016-8-17 23:59
好帖，專業

作者: cangzhoumj 時間: 2016-8-18 08:25
改為內螺紋比較好

作者: 待追憶 時間: 2016-8-18 09:09
還有這內幕啊，多分享啊

作者: 哈皮小醬 時間: 2016-8-18 10:38
解剖圖看的有點模糊站在材料力學的角度超過螺栓的許可載荷使其斷裂又引發了一些列的力學效應破壞了其平衡條件致使發生一系列的破壞問題。所以，在一個嚴謹的機構中任何一個小問題都會引發很嚴重的后果需小心小心再謹慎

作者: 武當問道 時間: 2016-8-18 16:35
知道啥，這是96的秘密武器之拋飛輪，壓死一個跟進坦克埋雷的

作者: mymachine 時間: 2016-8-18 19:49
更多大圖來了。

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看，左側的也斷了，好在沒掉下來。
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作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-19 12:06
王洪光點評我軍96B坦克詳解為何脫靶和掉輪

作者: 龍游河畔 時間: 2016-8-19 12:06

俄羅斯“2016國際軍事比賽”勝利閉幕。在俄軍主辦、并從全軍抽調最優秀官兵組隊比賽的情況下，我軍抽組整建制的部隊參賽，取得1個第一名，18個第二名，2項第三名，確實可喜可賀。

作為一名老坦克兵和曾經負責全軍裝甲兵訓練的作訓處長，我想就“坦克兩項”“蘇沃洛夫突擊”多說幾句。

首先，我不贊成主辦方把裝備的機動能力特別是競速能力，即所謂“跑圈”，突出到一個不適當的位置，把射擊和一些專業成績都換算成速度進行評比。尤其是保障裝備，應以本兵種(專業)作戰(作業)效能來評定成績。

二是107號坦克第一段賽程，主炮射擊3發全部脫靶的失誤要認真總結教訓。首先，對“首戰必勝”的意義重視不夠。其次，停止間對固定目標射擊(所謂靜對靜)是坦克射擊中難度最低的，96A坦克配有上反穩向火控，三發全中根本不是問題。可能去年我軍參賽隊19發全中，使今年射擊產生了“輕敵”的思想，操作不夠嚴謹、規范。再次，彈著點散布過大，也沒有規律，首發近彈，次發偏左，三發遠彈偏右。125坦克炮千米靶密集度在0.3×0.3米以下，而這次射彈散布面有近百平方米。顯然不是射手瞄準的問題，很可能是校炮后工況沒有穩定住，使射線(彈道)在目標所處的距離上沒有與瞄準線重合。

三是103號坦克在競速中偏向鄰車路線，發生輕微碰撞，盡管很快分開了，沒有造成嚴重后果，但也是車長的一個失誤。駕駛員在潛望鏡中的視野非常狹小，不可能看到并排行駛的其他坦克，而車長可通過旋轉360°的指揮塔觀察四周，發現與鄰車太近時，應指揮駕駛員避讓。碰撞后鄰車炮塔右轉，火炮指向我車，并非“示威”，而是因為該車車長右側近方位死角，須調轉炮塔才能看到我車。

四是109號坦克在決賽中跑掉了左側第一負重輪。首先，裝備本身質量有問題，不容回避。復雜的路面情況傳導到坦克行動部分，第一負重輪受力最大。因此第一負重輪除其他負重輪都有的曲臂軸和扭力軸外，還有專門的減震器。如果減震器強度和吸能不夠，地面傳導上來的力就會通過負重輪與曲臂軸硬磕，使曲臂軸折斷，負重輪脫離。其次，參賽96A坦克最大的改進是安裝了1000馬力的發動機，并改裝了新型變速裝置，但傳動部分和行動部分若沒有加強或加強不夠，相應部(組)件就會因強度不夠而受損。再次，曲臂軸斷裂有一個量變過程，而在檢查保養時沒有發現。可能減震器漏液或滲液，起不到減震作用導致曲臂軸撞擊限制鐵，曲臂軸產生裂紋。這些都可以通過液跡、裂紋和限制鐵檢查出來。第四個是客觀原因。跑掉負重輪的路面是一段俄羅斯獨創的連續“大搓板路”，這種路在現實戰場上不會出現，在我軍訓練場上也沒有設置。這種路起伏大于搓板路，小于大起伏路，最毀裝備。依照高速通過“大搓板路”的標準去加強裝備強度沒有必要，徒增不必要的重量。

最后還有幾點說明。一是我軍參賽的96A改進型坦克22馬力/噸，雖比俄方T-72B3M坦克25馬力/噸要小，但已能滿足作戰要求。尤其是改進傳動裝置后，動力輸出更加均衡、平順，持續推力加大，特別在過連續突起障礙物時，優勢更加明顯。96A改進型給駐新疆部隊試用，在海拔4000-5000米的高原山地作戰，因供氧不足發動機輸出功率下降，但余下動力仍能滿足作戰需求。二是參加“蘇沃洛夫突擊”賽的我86A步戰車，在引進俄BMP-1步戰車基礎上研制，與俄BMP-2步戰車沒有大差別，都屬第二代。在比賽中我86A車組能勝俄BMP-2車組，完全靠的是乘員素質、技能和全車協同。三是所謂被要求增加“配重”問題。其實并不是什么“配重”，而是備用履帶板，總重不過百十千克，固定在車體前上裝甲。在不安裝主動反應裝甲的情況下，這里原來就是備份履帶板的固定位置。40多噸的坦克增加百十千克，對總重影響不大。

作者: 專業醬油男 時間: 2016-8-23 10:16
解釋就是掩飾，幸虧是比賽，如果是戰場上絕對坑大了

作者: huanghuang 時間: 2016-8-23 15:16
不錯

作者: 生存于山水 時間: 2017-1-10 13:49
戰爭是殘酷的

作者: kongping 時間: 2017-1-10 17:36
本帖最后由 kongping 于 2017-1-11 09:23 編輯

從裝配結構圖和零件的裝配關系看（圖不清楚，如果紅顏色拐臂與藍顏色軸套配合是螺紋，那后面就沒有什么說的了；假如不是螺紋配合，那就要說說了），假如紅顏色拐臂與藍顏色軸套配合是花鍵或光孔光軸配合，那么固定兩個壓塊的螺栓應該是連接在那個藍顏色軸套的端部，不應安裝在紅顏色拐臂的套上，兩個壓塊的目的是壓住紅顏色的拐臂，防止拐臂從藍顏色軸套上滑脫，從圖片上的實際裝配看，兩個螺栓安裝有錯誤，這是裝配安裝階段出的錯,按照這個圖片上的安裝,拐臂沒有向外側的軸向定位點.那個拐臂往外一拔就會掉下來,按圖片的安裝方式,坦克運行在坑洼的道路上時,輪子很容易掉下來。這么重要的武器設備，竟然在這個裝配環節上出現這樣的問題，讓人不可思議。
另外這兩個螺栓的受力狀況不好，如果藍顏色軸套伸出端能有空間的話，其上做出幾段法蘭臺，大拐臂上也作出幾段法蘭臺，法蘭對法蘭，再用多個螺栓連接更為可靠。

作者: 林霸赫 時間: 2017-1-10 17:52

龍游河畔發表于 2016-8-17 11:40
之一

是的.....

作者: kongping 時間: 2017-1-11 09:21
我在28樓說了下輪子掉下的原因，看看是否如此。

作者: 只有快樂 時間: 2017-6-21 21:24
換個角度看問題，坦克這種戰爭機器就是為了戰爭而生而不是為了比賽而生，檢驗其性能的最佳方式是作戰能力而不是越野能力。正常的軍事活動中坦克，裝甲車出現故障是很正常的，96B作為主站坦克，其主要功能是輔助99坦克的，其生存能力和定位高度并沒有很強大。而且縱觀整個比武過程，中國軍隊的表現還是不錯的，也可以看成96B直接對撕T72。我覺得各位的擔憂沒什么問題，不過請放心中國軍隊，

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