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機械社區

標題: 工程師對資本有惡感? [打印本頁]

作者: 老鷹    時間: 2016-7-22 14:10
標題: 工程師對資本有惡感?
很多社友都抱怨過工資太低,這說明錢是好東西。錢可以買房買車,可以吸引女孩嫁給自己。

可是一說到資本,不少社友就有懷疑,覺得會把事情攪了。這也不奇怪,我們都是做實業的,而當下中國的資本都是短期逐利,根本看不上工業領域。資本喜歡哪個行業,哪個行業離資本近,哪個行業就工資高,未必是創造了多大價值,互聯網和金融行業就是這樣。有時候真讓人不服氣,但又沒辦法。

資本是現實的,資本并不邪惡,我們每個人應該爭取離資本近一點,要對資本理解得深刻一些。

所有的經濟活動都離不開資本,幾乎所有的經濟活動都是為了賺錢。所有的人打工都離不開工資。而這都來自資本。

我們工程師很容易有技術至上的癖好,對技術很崇拜,而對資本有些鄙夷。我覺得在資本時代,這不夠明智,也堵住了一些出路。






作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 14:42
資本和工資不能一塊談吧??、資本和工資定義是啥?資本逐利,工程師又名攻城獅,攻堅的。資本是流水,技術是堤壩,山峰
作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 14:44
為啥資本能買到很多東西,一些尖端的技術卻買不到那??
作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 14:45
資本好像也繞不過專利啊
作者: 鐵未銷    時間: 2016-7-22 14:52
資本不喜歡工程師,工程師憑什么還要喜歡資本呢?大多數工程師自尊心強,不愿意熱臉去貼資本的冷屁股
作者: 想飛的鳥~~    時間: 2016-7-22 14:52
不理解鷹大要表達的意思,不知道怎么得出的結果?我想一個理智的人,應該是能夠分清楚的!“惡感”不應該扣在工程師的前面吧!因人而異,在人而不再職業?
不知說的是否貼切,見諒!
作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 14:52
不對,工程師對資本沒惡感,對生活不如意,有惡感。工程師追求的是技術,而對資本有些不理解,鄙夷正常啊,
作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 14:55
資本時代???資本時代??、貌似資本時代是病態吧??況且現在還是強權時代,非暴力不合作,暴力時代,太亂了,太復雜了。好像資本時代也過去了啊
作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 14:56
最主要的是,俺回復了這么多,老鷹大人給家加點積分啊
作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 15:00
老鷹為什么有這感慨,受打擊了???
作者: dfy99    時間: 2016-7-22 15:04
我從心里抵觸任何用錢賺錢的行為,沒有經濟頭腦。更看重個人能力的高低,終極目標就是做一個六場通透的牛人,
作者: 小河HH    時間: 2016-7-22 15:05
資本是一把雙刃劍。
工程師要想提高待遇的第一步就應該找個資本厚實的老板,首先老板有了資本,才有可能把這些資本用到工程師身上。
我周邊圈內朋友待遇高的,沒有一位老板身價低的。這就是現實。
作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 15:11
左次無咎 發表于 2016-7-22 14:55
資本時代???資本時代??、貌似資本時代是病態吧??況且現在還是強權時代,非暴力不合作,暴力時代,太 ...

經濟向右,政治向左。委內瑞拉

作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 15:13
小河HH 發表于 2016-7-22 15:05
資本是一把雙刃劍。
工程師要想提高待遇的第一步就應該找個資本厚實的老板,首先老板有了資本,才有可能把 ...

經濟向右,政治向左。委內瑞拉

作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 15:17
有一句名言,當你身邊集聚越來越多乞丐的時候,保不住的不僅僅是財富,甚至生命都將受到威脅。
作者: wolf-huang    時間: 2016-7-22 15:45
有名人言:“站在風口在,豬都能飛起來”。一朝風停,豬還是那只豬!本質是不會改變的。
作者: 希傲    時間: 2016-7-22 15:53
近幾年公司待遇逐年下降,自己的水平有限,在本地難有合適的工作來兼顧家庭與收入,所以去年底看準機會進入大宗商品市場,最高時投入30W,備用30W,到目前浮盈30W左右。

盡管比工資來錢快的多,但還談不上十分愛好,只能說這是讓我目前擺脫收入困境的最好方式。

未來的計劃就是保守操作,控制年穩定盈利20%左右,堅持幾年讓自己提升一個階層,以后可以做自己喜歡做的事,不用為工作而工作。

我覺得普通工程師適當的懂些理財知識,提高財商,以此增加額外收入,可以讓自己獲得更有尊嚴且更自由的生活。
作者: feng168    時間: 2016-7-22 15:59
樓上的不要騙人!
作者: 桂2    時間: 2016-7-22 16:10
資本,各種不同的解釋吧,金融上的資本,社會制度的資本主義,以及和資格有相近意思的資本。對于一個工程師來說,技術,經驗各方面都是資本吧。
作者: 書童hlj    時間: 2016-7-22 16:15
老鷹大哥是有感于論壇維護的艱辛和他做工程師的不易,嚴格來講工程師和資本都屬于生產要素!兩者互相促進的關系,不要高看自己,也不要覺得自己可憐,是被盤剝的對象,資本家依靠剝削工程師累積資本,升級工藝,購買原料,這是剝削的一面,但是也要看到另一面,自二戰之后的科學進步同工業革命到二次工業革命之間的科學進步是不一樣的,前者需要很大的資本驅動技術的進步,曼哈頓工程使用了大約一個州的三分之一的電力和幾萬噸的銅及幾十萬噸的水泥,絕不是工程師或者科學家憑借個人興趣就能完成的,這些就是資本的好處,對推動技術進步有著重要的貢獻。但是資本是追逐利潤的,哪里賺錢就去哪里,所以一個社會工業化的越徹底,才能使工程師越受到尊重!
作者: 希傲    時間: 2016-7-22 16:26
feng168 發表于 2016-7-22 15:59
樓上的不要騙人!

要想跨入富人行列,就得學會以錢生錢。
俺技術水平一般,靠工資基本無望,做生意嘴皮又太笨,只能多學學理財。

從09年接觸基金,最早買的是華夏;

10年改做股票,沒買中石油;

去年4000多點的時候全部退出,萬幸沒碰上千股跌停;

年底進入期貨市場,目前是期貨+P2P,我說的像真的不?




作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 16:53
左次無咎 發表于 2016-7-22 14:42
資本和工資不能一塊談吧??、資本和工資定義是啥?資本逐利,工程師又名攻城獅,攻堅的。資本是流水,技術 ...

俺說的也是心里話啊,都是想了好多的啊。俺覺得的鼓勵啊。太偏執了不好,這個本來就沒有好說的,既定事實造成既定現象

作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 16:54
左次無咎 發表于 2016-7-22 14:56
最主要的是,俺回復了這么多,老鷹大人給家加點積分啊

哥哥,好

作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 16:56
feng168 發表于 2016-7-22 15:59
樓上的不要騙人!

樓上的樓上說的好,

作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 16:57
桂2 發表于 2016-7-22 16:10
資本,各種不同的解釋吧,金融上的資本,社會制度的資本主義,以及和資格有相近意思的資本。對于一個工程師 ...

加100,說的好

作者: 希傲    時間: 2016-7-22 16:57
只要收入來源合法,有能力就多做善事,為什么要有罪惡感?

大多數人只是找不到合法快速增長財富的途徑而已,而不是對錢有罪惡感不去掙。

沒錢又談罪惡感的人恐怕不是虔誠的信徒就是虛偽的小人。

鷹大要是覺得自己十多年的付出換來的財富有罪惡感,俺可以幫您承擔。

作者: 老鷹    時間: 2016-7-22 17:10
希傲 發表于 2016-7-22 16:57
只要收入來源合法,有能力就多做善事,為什么要有罪惡感?

大多數人只是找不到合法快速增長財富的途徑而 ...

不是罪惡感,是覺得資本是一種邪惡,總會把事情搞壞了。

作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 17:20
書童hlj 發表于 2016-7-22 16:15
老鷹大哥是有感于論壇維護的艱辛和他做工程師的不易,嚴格來講工程師和資本都屬于生產要素!兩者互相促進的 ...

大蝦說的好加300.老鷹大哥感到艱辛和不易。可能是環境的不好,也有手法手腕,時機選擇,知識眼界心態的不足。請鷹大允許我吃牛。在多說句,論壇基本服務的不能貪,方便。奢華的收把,qq,微信。不說了,突然感覺好多大神都在那

作者: 左次無咎    時間: 2016-7-22 17:23
老鷹 發表于 2016-7-22 17:10
不是罪惡感,是覺得資本是一種邪惡,總會把事情搞壞了。

資本不是邪惡,操作資本的目的手發不當是邪惡的。技術也是資本,健康也是資本,俺今天說了好多,明天加班5555555

作者: 希傲    時間: 2016-7-22 17:43
老鷹 發表于 2016-7-22 17:10
不是罪惡感,是覺得資本是一種邪惡,總會把事情搞壞了。

眼誤。

俺理解資本是個雙刃劍,是否邪惡是看掌握在誰的手里,背后的人或團體才是惡的根源。

當資本因為逐利而時常脅迫著我們自由或威脅我們生存的時候才會對它有惡感,這里的資本只是一個代指,您說對嗎?

作者: 宇宙立方    時間: 2016-7-23 06:47
資本一辭人就玩調崗到車間的把戲,以規避經濟補償。怎么會贏得工程師的尊重
作者: xmpho    時間: 2016-7-24 14:04
老鷹受打擊了???
作者: 塞上獨行客    時間: 2016-7-26 13:20
資本是無產階級的敵人呀
作者: 滾刀魚    時間: 2016-7-27 11:28
我們對資本并無厭惡,只是當下資本流向大家都知道,實業興國口號喊了很多年了,可是資本并沒有流向實業,現代實業的利潤回饋時間太長,滿足不了國人利潤快速回報的需求,實業要發展到一定規模和擁有一定實力至少得兩代人吧!前一段去上海考察一個鈑金加工廠,廠子很大,技術人員齊備,設備先進,車間的工人技術水平雖然良莠不齊,還是可以出漂亮活,不過企業管理存在著家族式管理的一切問題,也面臨著市場和現金流的問題。

老板姓張,是典型的上海人,人很精明,今年66歲,精力很充沛,喜歡和我這樣年輕工程師聊天,張老板問:“小伙兒,你看我這個廠子的規模,你覺得需要發展多少年?”我說:“您這如果不承接國企的或者集體的攤子,發展不到這個規模!”張老板笑著說:“年級輕輕的,還有點閱歷”,我說:“這種情況在我們東北太多了,集體的被承包,承包以后變私企,私企最后變沒了,資產化為零。”張老板感慨道:“這個情況我也聽說了不少,我們還好,把集體資產接過來以后,到現在整整三十年,承接集體企業的攤子,慢慢發展,不過現在也是舉步維艱呀!像我們雖然是傳統制造業,我們也在不斷升級,不斷改革,不斷進行技術革新,我們在制造業市場上也是不可缺失的一環,現在也是不好發展。

關于融資,很多風投覺得我們這種傳統制造行業的投資回報又少有漫長,不肯投錢;關于企業繼承,我兒子留學回來,對我這也不感興趣,嫌賺錢太慢,從我這拿錢去創業,都去玩互聯網了,我們歲數大了,還用老思想管這樣企業,是絕對不行的,而年輕的又看不上這種傳統制造行業,我想發展也是難啊。”以上對話可以看出張老板兒子這種富二代,還是看不上這種傳統實業,是不是很多富二代的通病,我不知道,但是多多少少折射出一些問題,我們不討厭資本,是資本在市場上流通遠離制造業。。

作者: 老鷹    時間: 2016-7-27 11:43
滾刀魚 發表于 2016-7-27 11:28
我們對資本并無厭惡,只是當下資本流向大家都知道,實業興國口號喊了很多年了,可是資本并沒有流向實業,現 ...

不是資本的問題,而是國家政策出問題了。房地產那么高的利潤,很多資本必然動心。

作者: alde    時間: 2016-7-27 12:04
鐵未銷 發表于 2016-7-22 14:52
資本不喜歡工程師,工程師憑什么還要喜歡資本呢?大多數工程師自尊心強,不愿意熱臉去貼資本的冷屁股

資本不喜歡工程師?哪里的結論?

作者: 回首天涯    時間: 2016-7-27 16:17
現代社會的快速發展有賴于資本  資本可以給企業提供資金和管理 但是又會出現外行領導內行的局面 我是很歡迎資本的加入
作者: IvesXu    時間: 2016-7-28 11:17
我覺得應該把資本和資本家區分開,厭惡的是只顧自己利益并且不擇手段的資本家,而不是資本,雖然資本是掌握在資本家手里的。就像“我討厭你但是不討厭你穿的衣服,雖然衣服是穿在你身上”一個道理,最多會覺得“這件衣服穿在你身上真是糟蹋了”
作者: 張春曉    時間: 2016-7-28 13:07
只要增值,就是錢,就是資本,這個不矛盾,,,,




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