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機械社區

標題: 中國年輕工程師最大的問題在哪?就是你不能進入世界體系, [打印本頁]

作者: 2266998    時間: 2016-7-2 14:01
標題: 中國年輕工程師最大的問題在哪?就是你不能進入世界體系,
工業這東西,是不存在‘中國工業’的,只要你玩工業了,那就是‘世界工業’,不可能你玩的是‘中國工業’,根本就沒有這東西,你玩什么啊,
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2 d1 i  m# j5 e( w) a1 A: |; g  中國年輕工程師最大的問題在哪?常有年輕家伙問俺,俺說非常簡單,那就是你不能進入世界體系,當人家不把你納入‘世界工業體系’的時候,實際你就是‘沒得玩’,簡單嗎,7 f6 a7 f1 q% W  H9 V6 c
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  世界的工業,實際是‘盎格魯系工業’,從瓦特發明蒸汽機,到愛迪生,其實都走在那條路里面的,其實談‘潛規則’也好,談‘潛規程’也罷,就是那個事情,
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* J2 a* Z! m  v) \( a  全球重要技術資料,都是英文的,哪怕是德國人玩的,小鼻子玩的,也要先寫成了英文,你不寫,沒人認,你只能自娛自樂,就跟所謂‘女漢子’是個自娛自樂的詞匯,世間不存在女漢子,女人做‘漢子’,先要成為‘漢子’,而不是女人可以做漢子,哈哈,作了漢子,其實就是男人了,6 ^" M9 N) C# Z7 d2 `$ Z4 j
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對年輕的家伙,俺說,你一定要在那個‘循環體系里面’,而在‘循環體系里面’不是說你一定要進中石油,是說,你跟中石油有得玩,大家玩一個東西,3 E/ W3 P7 _) l
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假如你根本就不在那個循環體系里面,你其實根本就不知道你在玩什么?俺跟許多家伙說,你知道刀片怎么裝配的?按你現有思維,你琢磨200年,效率也是人家幾十分之一,就沒得玩,因為你就‘沒上道兒’,你琢磨用馬拉車怎么有效率?而人家用渦輪機了,這就是差距,永遠的距離,
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$ a% R. J% B8 g7 B5 q) X  v' b0 X8 H  為什么許多家伙很苦?就是你玩的那個東西,跟世界主流是毫無關系的,你玩的那個東西既沒有市場,也沒有技術,要速度沒速度,要精度沒精度,要壽命沒壽命,什么都沒有,最終,就沒了‘饅頭錢’,假如你這么玩,又有饅頭錢 ,瓦特就不會玩蒸汽機,這就是人類歷史,5 r) `8 N( M& h  d: Q. z

8 R: w" I- J1 A) I  人家該用凸輪系統的,把一個多凸輪軸卡進去,試驗一下,速度是你20倍,可以連續轉30年,你用X-Y,哈哈,同樣生產效率,你淘汰下來的氣缸,要堆滿一間屋子,能活嗎?哈哈,! w; X' C, x9 y4 ~9 c
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作者: 專科生MAX    時間: 2016-7-2 14:11
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 迷茫的維修    時間: 2016-7-2 14:12
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-7-2 14:15 編輯
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進他們的體系里面,
+ b  D* Z+ H" u% i: f* U能進去的隨便拎一個出來肯定4000米3 F- |4 Z! J# u: C8 ?) F
我說我待遇這么低,' d: n9 T3 L( Q' \: P; m7 |1 m
還是玩中國標準
作者: 左手的幸福    時間: 2016-7-2 14:17
恩 不在同一個階層所看到的“井口”是不一樣大小的,井底的看到的井口不大,那越往上走井口越大,人家已經“坐井觀天”了 我們還在苦苦掙扎怎么往上走,9 J/ Y, z- U4 k0 \  k+ c2 h9 K
另外不得不佩服老外的凸輪機構,國內還真是X-Y居多,動作秘籍沒學到,肯定打不出凸輪拳啊。
作者: pengzhiping    時間: 2016-7-2 14:23
本帖最后由 pengzhiping 于 2016-7-2 14:39 編輯 1 Q8 |2 b3 d5 E: C( u4 n
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國內的產品現在最主要的是高檔的接不上!一根罐裝飲料管都要進口美國,按長度算價格!單價是國內的5倍!人家的管子任何時候不殘留液體,也就不會產生細菌!而我們無法達到不得不進口!有時候也費解就是一根塑料管為什么我們達不到,哪怕是性能打個八折都可以!
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作者: 逛逛論壇    時間: 2016-7-2 14:39
說說看見的吧。
( h, L. _/ m* [, n/ B一臺2005年的日本頂級的數控立加,鑄件外表有點像印花皮革,手摸上去光滑的很。懷疑是人造花崗巖,放個磁鐵又能吸住!不懂了。
8 V7 W( F3 O9 H  Y+ K/ U3 _哈哈,拿個銼刀,在它床身下銼,銼刀打滑,但銼下來的少許粉末是白色的,就郁悶了,郁悶了好久!尤其是加強筋幾乎沒有斜度!
% K' J5 n5 |6 \忍不住了,打電話問人家代理商,人家說是消失模鑄造出來的。趕緊補知識,以前只知道失蠟!
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一臺不大的日本加工中心,75萬美金,人家才買了,我看了看,這東西怎么那么貴啊,不就三軸加個B軸麼。帶我去看加工出來的三維  V3 u2 R) F. L; R, v& i* Z4 O
零件,也就跪了!!!( d+ K% N6 g: [# h9 T3 S8 b: M
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這些東西跟控制系統,飼服精度有關系,世界上有頂級的生產廠可以供給你,但你的機械基礎呢?你的機械應用基礎呢?
作者: 米fans    時間: 2016-7-2 14:43
現在行情不好,公司的訂單也少了。很多企業都撐不住了。
作者: 05527833    時間: 2016-7-2 15:07
打包機,就是那種白色尼龍帶子,自動螺絲機,電感流水線,如果不是凸輪,得多少x+y,哈哈。在這片土地,與體制不沾邊,難得有饅頭,即使有,也不長久,
作者: 逛逛論壇    時間: 2016-7-2 15:30
都想走捷徑,能有工業嗎?基礎基礎,不管哪一行,基礎是最重要的!!!
作者: alde    時間: 2016-7-2 15:32
電子元器件的組裝生產中XYZ和氣缸作用還是很大的。/ m* t' W! Z: a0 p
X-Y直線電機也是要飛的節奏。4 E0 D& U1 k+ Q' h' y/ U
只是到一定程度還是得用老外的東西。
作者: xlf63    時間: 2016-7-2 15:46
層次和深度決定了工業的一些特點* w( _: h* i& Z
不進入那個圈子,那永遠只能浮在表面。工業產品就是表面能看著類似,實際上根本不是那么回事。
作者: yanhunanche    時間: 2016-7-2 15:56
保持開放姿態  加強對外交流 只是任何領域都一樣 !
作者: 向天再要20斤    時間: 2016-7-2 16:09
一位不愿意透露姓名的好學分子前來頂貼!
作者: houbaomin0620    時間: 2016-7-2 16:35
以前八爺講過,連老斯那么要強的人,當年為了仿制米國的重型轟炸機,都把自己的工業體系標準改成了米制體系,才促進了他們航空技術的發展。13年八爺勸進鬼子公司的時候,為了熟悉人家,就買了原版的(美國機械工程師手冊)及金屬材料手冊,想跟人家混,就得熟悉人家的標準,工業體系是人家玩的。
作者: 05527833    時間: 2016-7-2 16:41
英國人脫歐,大多盎格魯系人,不和你們混一塊,哈
作者: pengzhiping    時間: 2016-7-2 17:11
有時候看看每年清華北大搶狀元,都不知道這么多省狀元都去哪里了?還要建設雙一流大學!基礎都做不好,每年的經費花那么多!想想也悲催!
作者: 千月    時間: 2016-7-2 17:40
彈簧并不是個簡單的東西,不說絲料晶相的控制什么,讓彈簧一圈上每點的力相近就很多廠家沒注意到。最后那一圈并圈很有講究,我覺得應該要略微整形修正一下
作者: 小老任    時間: 2016-7-2 18:12
聽8爺說得沒錯,可是又能喚醒多少人。現實是,大多數人都在瞎玩,混日子,鼓搗兩下能用就行。中國人不少,真正有能力玩的沒幾個。
. b+ A8 X7 D* v. V  _4 G0 ^1 o第一,國內市場很大,和自己人玩就有掙不完的錢,糊弄一下都能掙錢。不過現在越來越多外資企業發力搶占中國市場,以后會越來越難混。
5 {( f4 _3 D/ N, j8 s# R第二,與國際接軌的是有很多,但貌似大多技術含量很低。" T  b8 O9 ]4 d: K. C
第三,我勸天公重抖擻,不拘一格降人才。瑞士幾個人,中國幾個人,為啥就不能做出人家那樣的產品,大環境如此,教育和體制都有問題。
( F; Q  u/ j2 C! h( O5 j: g第四,像我這樣,能力不行,又滿腹牢騷的人太多。
作者: newmorn    時間: 2016-7-2 18:26
8爺真牛!
作者: negtive    時間: 2016-7-2 21:01
感覺凸輪彈簧機蠻好的啊,推及凸輪系統我覺得應該蠻好的,也可靠。至于x-y氣缸什么的確實很少接觸。
作者: zhoutao116    時間: 2016-7-2 21:09
迷茫的維修 發表于 2016-7-2 14:12- ?! j0 |0 k6 m8 B! \
進他們的體系里面,. U8 |& Q7 Z+ u# i& o
能進去的隨便拎一個出來肯定4000米
9 m) |" o$ r! B我說我待遇這么低,

. k- h8 E2 s  c6 m# a請問現在是什么模式呀?. l3 c+ z1 _3 P2 s$ y  Y8 ~9 ~
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作者: 枯藤    時間: 2016-7-2 21:49
本帖最后由 枯藤 于 2016-7-2 21:50 編輯 0 _: b. f8 k) R/ T, A
逛逛論壇 發表于 2016-7-2 14:39% w: ?1 X$ I5 s9 z# }5 F# {
說說看見的吧。
% a% h( n3 A. Q. t( c一臺2005年的日本頂級的數控立加,鑄件外表有點像印花皮革,手摸上去光滑的很。懷疑是人造 ...

* P# Q  r" N+ r您好,那本《機械精度基礎》讀了好幾遍了,有一些疑問向您請教,1、主軸用多圈密珠軸承,起到誤差平均效應,但現代精密機床主軸好像都是用串并聯角接觸軸承的多,當然,多個軸承串并聯本身也起到誤差平均效應。穆爾輝煌的那個時代應該已經有角接觸軸承了吧,為何不用?
" b" f$ |& U; Y  y- c: x! q2、通過精密研磨的絲桿導程精度真的就比光柵尺精度高嗎?書中講到研磨絲桿通過手工不斷修正研磨,最終可以達到極高的導程精度,而光柵尺刻線完成就無法修正。可是那是在不加補償機構的前提下,絲桿精度可以做得比光柵尺高,如果加了補償裝置呢?光柵尺的刻線誤差也可以通過誤差補償機構(或者軟件補償)來修正,而且很容易也很穩定。現代的三坐標測量機很少看到穆爾的那種絲桿結構了,都是通過光柵尺來讀取數值的,是不是說明穆爾的結構落后了呢- a. s) j; [$ e1 m! B; m9 N9 s
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; {" r3 y% H7 X2 R4 z還望不吝賜教,謝謝
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作者: 刀切面    時間: 2016-7-3 12:52
好高深啊!
作者: 耶穌愛子    時間: 2016-7-6 22:31
迷茫的維修 發表于 2016-7-2 14:125 H% Z! m% R1 T3 i' A& @6 _9 Z
進他們的體系里面,
5 _. _6 N0 c8 s1 W' Z能進去的隨便拎一個出來肯定4000米& Y" E; Z$ [$ |( s  `$ |# l1 l
我說我待遇這么低,

# r  @, x& [* \% A以前是什么模式?現在是什么模式?
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作者: 火雪2015    時間: 2016-7-7 14:47
不錯,值得學習,支持
作者: Drew_八戒    時間: 2016-7-7 15:21
有人能改變這個大環境么?
作者: 耶穌愛子    時間: 2016-7-7 22:02
迷茫的維修 發表于 2016-7-2 14:12
: Q6 z2 `5 r8 v9 O, r& }6 w進他們的體系里面,
7 p/ F% }2 q; n" F- R能進去的隨便拎一個出來肯定4000米
  D6 X$ q8 b4 l+ p7 M* C) ^+ t+ K- p我說我待遇這么低,
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大俠,“以前玩國產,在國產圈里,現在玩進口,所以,德國中國區分公司,以前搞維修,現在搞應用”中“應用”一詞是什么意思?
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作者: wjmx2006    時間: 2016-7-8 08:11
是的7 B2 Z" D9 L) c! a$ E

作者: 江洋大浪    時間: 2016-7-8 19:26
xlf63 發表于 2016-7-2 15:46
: p. B3 o& U5 w  ?' @* Q層次和深度決定了工業的一些特點7 B" E: o' w' }6 z) D, T% n
不進入那個圈子,那永遠只能浮在表面。工業產品就是表面能看著類似,實際 ...
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@逛逛論壇。我想說既然長成思維限制國人的視野。可不可以介紹一些番墻的方法。在網上一些國外大學的公開課都看不了。無關政治
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作者: 月夜雙狼    時間: 2016-7-10 23:41
如何才能進入世界體系呢
作者: laotounihao    時間: 2016-7-10 23:57
高見啊
作者: 冷水黃金    時間: 2016-7-11 09:32
完了完了
作者: 流浪劍客    時間: 2016-7-17 15:55
不提技術,首先英語就卡死了好多小白了
作者: jinhe2015    時間: 2016-7-18 16:13
英語就卡死了好多小白
作者: 五龍鼠    時間: 2016-10-5 10:59
最近大俠怎么不來了
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作者: 似水年華0    時間: 2016-11-14 16:02
國外的設計理念跟國內不一樣,國內其實還是基礎不夠
作者: 蔡皓618    時間: 2016-11-17 22:53
需要積累。需要觀念的改變。需要體系的改變。其他的不敢說了。
作者: 波波521    時間: 2016-11-26 00:07
作為一個即將入機械行業的學者來說,表示有點不懂
作者: 客楓葉    時間: 2016-11-28 06:15
西方國家的人工成本 物流成本 材料成本 以至于用地 繳稅 福利的成本 跟國內比是一個天 一個地的; I' J( K2 G" _+ Y
結果就是,低附加值的東西,在西方國家是生存不下去的,好的廠家 有條件的 就不得不走高端 一部分也是順應形勢 逼出來的
% h) V0 ^/ ^) J, Z$ R! Q試問一個工人一年幾十萬的成本 再加上機器的成本 利潤低了 攤到沒個工人身上 老板還開不開公司2 D3 G# n. V' S. f0 h2 ~, Q: J& N, f

7 x- @$ @+ U0 M$ B西方地方上小的廠家  也是很多的 不過賺的也是辛苦錢 技術水平不會比國內高的
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, b4 O* w6 S5 e% E' E這樓里大多數人看到的 只是西方的頂級的企業 一個國家又能有幾個頂級企業 中國就沒有一家頂級企業?
' D; s7 }3 g: F7 G國內的問題在我看來就是 競爭太多 利潤太薄 廠家太多精力花費在和其他低價廠家競爭 而無力上進
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對年輕工程師來說 問題是 機會太少 而現實壓力太大 失去了進步的機會0 D( m4 v' V8 V% U- v
人都是差不多的 你找個白人應屆畢業生和國內大學應屆畢業生 說不好誰的水平高 誰的水平低# Y& q5 B' ~; \" U; J! g
差距是幾年后 人家在大企業 在有經驗的老工程師手下 接觸設計 生產 銷售 慢慢的水平就上來了+ K$ {+ _- F' p/ r; R" `8 g
而國內畢業生 有多少人有機會 在好的成長環境里進步! \% I/ m) f2 \
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而且 白人工程師 很好的一點是 喜歡培養后輩 喜歡傳授知識 只要你肯學 人家就肯教 / E) H/ L  i1 U5 u
樓里的幾位老前輩 你們和你們身邊的老前輩們 也要多提攜后輩啊 工程畢竟是一個拼積累的過程 + g2 e9 M; ~; ~

6 z% {6 I, Z+ w8 ?補充內容 (2016-12-28 08:49):
0 s! S& c* P- b: s/ n) K& b1 \我很樂意幫助人的 可是水平低嘛 社區有一搭沒一搭的上啦 就是來學習的嘛 至于我說的 我在北美中等偏上規模的公司做機械工程師 客戶很多業內第一第二 本身公司也算是業內前列 說說國外情況 這樣我還算大言不慚嗎
作者: 健斌L    時間: 2016-12-21 15:22
五龍鼠 發表于 2016-10-5 10:59
+ }2 P% s5 R5 L最近大俠怎么不來了

  t: X7 U9 I% b; @) n9 H0 v7 l大俠最近太忙了~* A1 e# @0 u3 z' k

作者: 10220916    時間: 2017-4-5 22:11
大神最近去新華書店和淘寶我都找不到合適的金相的那些。。。
作者: 羅羅chen    時間: 2017-4-6 00:42
健斌L 發表于 2016-12-21 15:22( o- s) w" Q/ s1 W$ P; ^$ x
大俠最近太忙了~
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大俠已經跳了
作者: 地球MAN    時間: 2018-6-30 10:58
頂起
作者: yzryxian    時間: 2019-8-6 22:52
樓主你好,不知怎么和你聯絡。我最近正在搞一個250含2.5鎳的原料,可否向你請教
作者: 浪淘沙166    時間: 2020-9-5 17:34
拜讀
作者: 浪淘沙166    時間: 2020-9-5 17:40
客楓葉 發表于 2016-11-28 06:15. N8 p1 o( I! v  G5 q
西方國家的人工成本 物流成本 材料成本 以至于用地 繳稅 福利的成本 跟國內比是一個天 一個地的
& k8 r2 C6 h7 o4 W- J2 y# K' z9 ~結果就是 ...
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作者: 湯圓小丸子    時間: 2021-3-15 11:23
我輩需努力啊
作者: 湯圓小丸子    時間: 2021-3-15 11:25
客楓葉 發表于 2016-11-28 06:15) S5 a4 O0 V% F
西方國家的人工成本 物流成本 材料成本 以至于用地 繳稅 福利的成本 跟國內比是一個天 一個地的
# I8 v4 o! w! N- O3 E7 ~1 B: D* M結果就是 ...

: [3 M( S3 v8 e" ^) I我覺國內現狀真的是想學的不知道怎么學,有經驗的卻不愿意教, R9 Q. S5 I5 j0 w6 A- [2 C) S! J# h

作者: 走江湖    時間: 2021-3-15 11:29
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