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機械社區

標題: 我們其實沒有什么太多的辦法， [打印本頁]
作者: 2266998    時間: 2016-6-21 13:04
標題: 我們其實沒有什么太多的辦法，
上午聊到中國互聯網，俺說，不過是‘三輪車經濟’，你玩的好，三輪車玩的溜，運轉效率高，你就勝出來，網上的貨，真假對半兒，你好好衡量一下是賣給誰，誰是該賣真貨的，你評估這個準確率高，也勝出了，哈哈，, e( {7 [# d- @: g- o7 y9 l
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俺說，俺算中國強打時代的代表吧，怎么樣？不過是憑借前期玩的準確，反應快，設備規模大，速度高，控制準確，跑的快而勝出了，放在世界水平看，不算啥，俺自己知道，不需要他人提醒，俺懂自己是誰，2 _+ w: j; z& Z5 t5 J2 M
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人家跟俺說，現在興起的問答網站，俺說，就是提供一部分人賺點散碎銀子的機會，何況還很少，每次幾百塊錢，這也不是工業規模的東西，俺從來也沒有摻和什么，
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# G4 G7 i% B; B/ N0 O 談‘機會’，俺說，其實沒有什么機會，哈哈，馬云的機會是孫給的，孫不給，有啥機會，前面玩這個的都‘哏屁’了，哈哈，
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談辦法，談機會，其實都不多，實質是我們大家很少站在地上玩一個東西，你在空中飄，來一振風，就把你吹跑了，哈哈
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作者: 迷茫的維修    時間: 2016-6-21 13:05
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-6-21 13:06 編輯   Z, R+ k5 x; \+ s
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突然想到當年的打游擊' x6 n- O" k7 T% D: S1 l) Y
打游擊怎么可能勝啊- {1 T2 f9 D2 K* }1 P
沒有大規模的消耗敵人的有生力量0 r9 \& [$ L' O7 z' {
就是茍活
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作者: ltk5614    時間: 2016-6-21 13:10
迷茫的維修 發表于 2016-6-21 13:05/ \& m/ w* l  X" K
突然想到當年的打游擊
* N6 q2 v+ Z3 |8 E打游擊怎么可能勝啊
, v$ D& e$ ?7 S: k) g, \  n5 ~9 {8 X沒有大規模的消耗敵人的有生力量

1 E9 e3 A3 V4 ^- G6 f- u( f現在論壇大力推廣無人機，也是打游擊，賺閑碎銀子了吧。) \) K$ A4 Q; Q1 t% v
作者: 人大太犬    時間: 2016-6-21 13:28
昨天回家讀那個精軋，仔細的回想自動控制的東西。精軋的分預計算和在線控制。預計算部分很少涉及自動控制的東西，幾乎都是按照那個預先設定的模型在分配流程，這部分屬于上位機的工作，而在線模型是在預計算給出設定值得同時，考慮怎么達到這個值，這些問題需要在自動化基礎級里面處理了。還有那個學習功能主要是針對那些誤差問題進行微調的，比如那個輥的磨損就會影響輥縫，靠學習功能進行調節就是一個無準確模型時候的處理辦法 。
作者: 專科生MAX    時間: 2016-6-21 13:49
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: jason6    時間: 2016-6-21 14:09
能做的就只有悶頭練藝
作者: 斬空    時間: 2016-6-21 14:31
本帖最后由 斬空 于 2016-6-21 14:37 編輯
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8爺，想請教個問題，為什么鍛造不用百煉鋼技術？就是實打實的壓成薄片后再折疊過來繼續鍛打。個人認為沒有經過折疊鍛打的都不能叫百煉鋼技術，而且型材的性能絕對比經過折疊鍛打的差很多。
作者: 斬空    時間: 2016-6-21 14:34
專科生MAX 發表于 2016-6-21 13:49% [8 v5 e! T0 Z7 H8 F5 w" o# q
98年用人墻擋洪水，換作我肯定沒那勇氣，今年洪水又來了，怎么辦？
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造謠是要進局子的哦，無憑無據可別亂說
作者: 斬空    時間: 2016-6-21 15:14
本帖最后由 斬空 于 2016-6-21 15:16 編輯
8 a; a$ Q# X/ H: ^4 @2 P4 R% g
% i  t' |( x) o  J4 `8爺，別管我武俠看多少，降碳降雜志這些問題也別管，你比較過百煉鋼的微觀分子排列和現代鍛打有沒有區別？我是見過人家百煉鋼的分子排列的，電視上看的，具體哪個節目播放的不清楚了，那分子排列就是典型的層狀結構，現代鍛打是層狀結構嗎？我就想知道現代鍛打為什么不折疊了打，這一步我覺得很關鍵。
作者: 斬空    時間: 2016-6-21 15:31
本帖最后由 斬空 于 2016-6-21 15:41 編輯
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百煉鋼技術是壓力疊加的技術，現代工藝哪一個是精確控制鍛打壓力后的產物？再精確的控制成分技術也控制不了分子間壓應力的疊加。
& A: q2 ]" L' k9 b" Y2 a/ {反正我覺得折疊鍛打，精確控制壓力是一種不可替代的工藝。練好鋼的工藝。雖然各項異性。雖然這種技術不可能得到大批量的鍛打型材。但我們不能否認這種技術是不可替代的，8爺為什么不小小打一爐鋼，看看這樣得到的型材的強度，韌性是不是比現有的技術得到的鋼材好。5 `3 F" `2 y# j! J; I: E- R; o# f
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作者: dfy99    時間: 2016-6-21 15:56
斬空 發表于 2016-6-21 15:31/ |/ [9 W/ L; q2 J* h
百煉鋼技術是壓力疊加的技術，現代工藝哪一個是精確控制鍛打壓力后的產物？反正我覺得折疊鍛打，精確控制壓 ...
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       哎呀，怎么沒聽明白呢，我試著給你翻譯一下8爺的意思哈。       你說反復折打可以去除雜質細化晶粒是吧，那是因為過去冶煉技術不行，雜質太多了。現在不一樣的，采取精煉技術可以很好的控制各種成分的含量，不僅是雜質哦，還有其他合金元素，不需要你敲敲敲的去把雜質逼出來。; M; Y; \- A* j" I1 e1 D
       然后是細化晶粒，手段也很多，比如直接從精煉結晶的時候開始控制，或者加可以細化晶粒的元素比如釩。; X9 U7 Z8 \$ Y) h1 P$ j
       其實還有一個，過去敲敲敲的是針對薄板的，因為刀劍都是薄板材，大件也是鑄的，敲不動的。* L# K& ^7 W3 l  @
       現在鍛造東西也要反復成型，記得原來看德國的自動鍛造機床鍛大軸視頻，就是先擠扁再拔長的，復雜的地方也要多次反復墩粗拔長，但是還真沒見過像揉面一樣，把紅鐵揣揣揣出來的。" s% V7 ^4 l8 p' W+ g
       可能你看過竹本一類制刀大師的視頻，那個前提是他自己冶煉的鐵，包括日本的玉鋼，都是從礦石開始的，他本身沒有精確控制成分的能力。這個玩的主要是情懷。
$ [* |: G' k7 y! h6 K7 r8 v       最后，花紋鋼的各向異性我剛剛沒說清楚，那個是Z向的。如果刃線完全與花紋方向平行，極幼開刃之后再酸洗，刃口就會有自然剝落的情況（玩的是國產的哈，瑞粉太貴用不起）。# x7 z% N# ]. S1 Y" G# ^" }1 X
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作者: 斬空    時間: 2016-6-21 16:07
本帖最后由 斬空 于 2016-6-21 16:14 編輯
/ A: |# ?4 U% S, c* W: U5 k
dfy99 發表于 2016-6-21 15:56
- I/ G+ B5 I" i1 N1 Q( y哎呀，怎么沒聽明白呢，我試著給你翻譯一下8爺的意思哈。       你說反復折打可以去除雜質細化晶 ...
4 j( D' L7 k' W9 ]% G, e2 ^# D
現代技術結合上古代鍛打會是別樣的春天，為什么不試著做一下呢？哪怕開一小爐，就當是做實驗。0 R: {) D1 B9 j+ F: k5 C# _3 u+ h
我說的除了去除雜質，細化晶粒外，還有一個最重要的而且是現代粉末冶金不具有的特性，就是壓應力層層疊加，排列晶粒的方式不同。記得碳六面體排列是金剛石，六面體層狀排列是石墨，石墨烯據說就是層狀排列，為什么不試一下鐵原子與石墨層狀排列的組合結構呢，對于你們來說，灑灑水的事。不要覺得那一錘子敲下去后，晶粒的微觀應力就沒事了，它應該會有一個應力釋放的過程，但這個過程由于反復的折疊鍛打，沒有得到釋放而累加起來了，這應該才是折疊鍛打為什么比粉末冶金強的關鍵。& Y1 l) f" G- t$ h- F( d
作者: 斬空    時間: 2016-6-21 17:59
本帖最后由 斬空 于 2016-6-21 18:29 編輯 7 u0 e3 A6 y+ ~1 h: V7 Y7 @2 H' D$ W6 W
dfy99 發表于 2016-6-21 15:56
+ T% C+ T4 B* F. H哎呀，怎么沒聽明白呢，我試著給你翻譯一下8爺的意思哈。       你說反復折打可以去除雜質細化晶 ...
8 \* s, i' {2 p! T0 P
我沒接觸過古刀劍，更不知道越王勾踐劍如何，材料力學學過劉鴻文主編第四版上冊，視頻看過如何鍛造百煉鋼，就是反復折疊鍛打。
3 X2 w+ E2 x& K, h' r還有就是我就是我，不是任何人。" G6 X5 t% s& N6 O

) @, n' H5 ?1 r) z, p) O
作者: 斬空    時間: 2016-6-21 19:03
本帖最后由 斬空 于 2016-6-21 19:11 編輯 * ^. W1 o7 _# h! B7 c; ?3 ]

9 r* r6 U! n! e4 p百煉鋼的確z向特征明顯，這恰好說明其使用性能優越，古人無奈才那么玩，但不代表那么玩就不是先進的技術，層狀結構不單單是提高刀子的性能，對于有高強度，高韌性要求的大件，百煉鋼絕對是最佳的選擇，只是這個大件由于厚度太厚，可能鍛造的次數就不是百次了。今人走進粉末冶金的圈子里出不來，和最初中國只會鑄造不會鍛造不是一回事嗎？我覺得你們應該勇于從既定的圈子跳出來。8爺應該帶頭。
作者: 04102    時間: 2016-6-21 19:30
斬空 發表于 2016-6-21 19:03; y9 I0 [3 R( m9 z* O2 {
百煉鋼的確z向特征明顯，這恰好說明其使用性能優越，古人無奈才那么玩，但不代表那么玩就不是先進的技術， ...

5 C9 N) j" i" \) e既然如此感興趣，不妨出資一試？
作者: 斬空    時間: 2016-6-21 19:32
04102 發表于 2016-6-21 19:30, k3 R8 y) q. o% ~
既然如此感興趣，不妨出資一試？

' Q( e9 X# d" S我是 窮屌絲，只是希望8爺這樣的能人在說教的同時，能身體力行做點事。0 _/ m* j7 {( z! W: Z
作者: 屠夫沒帶刀    時間: 2016-6-21 20:31
斬空 發表于 2016-6-21 19:327 k; y* f+ |" n, a" h& V
我是 窮屌絲，只是希望8爺這樣的能人在說教的同時，能身體力行做點事。

5 S5 ^& `0 ^/ g9 F% H5 n1 ^: D9 A這個調調，是畢新先生最反感的。
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作者: 專科生MAX    時間: 2016-6-21 21:36
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 斬空    時間: 2016-6-21 22:20
本帖最后由 斬空 于 2016-6-21 22:22 編輯
- H; X7 a" t  C; Z/ u# O9 g" n/ o$ w, @
汽車越跑越快，是嫌投胎不夠快趕著去嗎？萬物總有窮盡之時，只有循環才能再生。拉近距離換來的是什么，換來的是隔空打屁，真正有用的東西你拉再近也換不來。
作者: 斬空    時間: 2016-6-21 22:23
我要有能力開一爐，會和你們在這打屁？
作者: 專科生MAX    時間: 2016-6-21 22:26
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作者: SixMonk    時間: 2016-6-21 23:23
待過內地國企，目前在一家3000人規模的互聯網公司~
% m  i: K& z+ @: D: E' P它們是飄在空中~9 P+ ^  \1 J2 n8 {
猶豫過是否要以后要扎在這個行業；
作者: dfy99    時間: 2016-6-22 08:42
樓歪了吧，@斬空 大俠，回復你是因為你問了五年前我沒敢提的問題，突然看到有點唏噓，沒想到都扯出輪回來了。
4 a3 n* M, P" K1 b5 Z人認知事物都是一個從感性到理性的過程，希望你可以求其本源，搞清楚再下結論。
: U# w3 v0 z/ Z" ^# f1 V5 k是否去做一件事，應該看是否值得，而不是是否簡單。每個人都有自己的選擇，不要輕易的要求誰，這樣做與那些要求馬云捐款的人何異？
$ e' g$ A, }9 k; o7 h不妨告訴你，我早晚會去研究特鋼，但不是現在，也不是為了復興什么傳統鑄劍技藝。如果你想，大可以去龍泉拜師，那里雖然現在魚龍混雜，還是有些真正有技術的匠人的。
作者: 斬空    時間: 2016-6-22 13:24
本帖最后由 斬空 于 2016-6-22 13:44 編輯 3 a9 ]1 {, e" n; v, |1 K1 ]' E1 F
dfy99 發表于 2016-6-22 08:42
9 Y; \6 i' q. b+ ?* `樓歪了吧，@斬空 大俠，回復你是因為你問了五年前我沒敢提的問題，突然看到有點唏噓，沒想到都扯出輪回來了 ...
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有人喜歡胡扯其他的，所有配合下。以后只談技術，既然你自己都清楚特鋼的優越性，為什么不去做呢？就因為普鋼太多賣不出去讓你沒錢花嗎？轉型還需要自救。開一爐是個人覺得特鋼應該好賣，如果特鋼本身就不好賣，那就沒必要開了。
' a0 B7 P- I8 K% D2 b" t( f馬云是否捐錢是他自己的事，有人要求他捐錢也同樣是有人自己的事，作為旁觀者我們能做的是設身處地的站在當事人的立場想一想，當你想通了，馬云和有人也就想通了。
# V- h0 T: ]$ m: U3 x% B  r* q為什么我提的方法要讓8爺去驗證？是因為本人沒錢哦，如果一定要拽上本人，只要有人愿意我們可以合伙開這爐鋼。
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作者: 丫丫1    時間: 2016-6-22 13:39
看現社會心都涼了，悲哀哦
作者: 一重科技    時間: 2016-6-23 10:34
孫正義，是馬云背后的男人。
作者: 12qwaszx12    時間: 2018-4-20 15:02
學習: N. k* V6 A( M" V
作者: xubaoqi12    時間: 2024-3-6 09:25
很好奇大神是干什么行業的



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