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標(biāo)題: 努力一把,饅頭還是有的,想容易逆襲,好傻好天真! [打印本頁]

作者: 1518517222    時間: 2016-6-15 22:35
標(biāo)題: 努力一把,饅頭還是有的,想容易逆襲,好傻好天真!
本帖最后由 1518517222 于 2016-6-15 23:13 編輯
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      最近讀歷史,讀到晉惠帝。一年天災(zāi),左右近臣講到百姓無糧可吃,餓死眾多。惠帝搖頭哂笑:“百姓愚矣,自尋死路。”左右不解,問:“陛下有何妙法救百姓不死?”惠帝不假思索:“何不食肉糜!左右狂汗,百姓糧食都沒得吃,哪有肉吃!從此晉惠帝流傳千古!! G8 L/ o- X2 {* [3 ?. _% y' w
       最近人家說,公派的七八千名額,很難嗎,戶籍不公嗎?教育不公嗎?只要肯努力都能達到!俺說,農(nóng)村學(xué)生上個大學(xué)都難,上個好大學(xué)更難,又有多少去申請公派留學(xué)的!人家又說,那是因為他高中不努力,怪的了誰!人家又舉例說,你看某某某,為了留學(xué),拿出7萬娶媳婦的錢去留學(xué),后來成功逆襲了。俺說,大哥,現(xiàn)在現(xiàn)在共產(chǎn)主義了社會嗎?有多少農(nóng)村學(xué)生不貸款能讀完大學(xué),又有多少還有7萬閑錢去留學(xué)?
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# F+ u) m3 `5 \  S- _       農(nóng)村學(xué)生10多歲,父母多是一副順其自然的態(tài)度,幼兒園有多少上過的我不知道,不過我沒上過!小學(xué),初中,高中學(xué)校教育家庭教育,周圍人群和城市的差距越來越大,更不要說和北京上海比了,北京上海高達24%的一本錄取率,沒得比了!人家放學(xué)各種補習(xí)奧數(shù)英語夏令營,你放學(xué)還要干農(nóng)活。10多歲的孩子,多少真正懂社會的殘酷,努力的重要性?肯定有覺悟的早的,也肯定有條件好的,更肯定又考上好大學(xué)逆襲成功的。不過,出了些極少數(shù)逆襲成功的精英,便拿來說教,便斷定逆襲容易,努力就會達到,甚至說教育公平了,那就,哈哈。俺頓時就聯(lián)想到傳銷還有成功學(xué)!看,農(nóng)村出來的也有逆襲成功的,你沒逆襲成功,那是因為你不努力!   
" L) N1 ^0 M* P/ Y4 X# p                                                                                                                                                                                          
' D; E% x' H% B3 w/ z8 a          農(nóng)村和城市教育的巨大差距,東部和西部教育的巨大差距,頂層和底層的巨大差距,這些連國家都承認(rèn)了!   然而人家?guī)讉€例子卻說社會已經(jīng)很公平很公正  ,俺說你在國內(nèi)生活過嗎?  把你放在農(nóng)村底層會怎樣? 泯然眾人也?還是必定能夠成功逆襲?                          7 f5 W' s, B! w% l( k: I
      無可否認(rèn),努力會有改變,讀書肯定會增長見識!俺不是抱怨什么不公,也不是否認(rèn)努力,更不是把自己的慘兮兮怪罪環(huán)境。底層人,努力肯定會有饅頭吃。但是努力方向?qū)α耍腿菀走_到,就能容易成功逆襲,哈哈,又想到那句,
' ]  L) K5 {; [        百姓怎么不吃肉呢?: h6 [/ n: b% y7 r8 y9 Z/ T
         $ }/ s( w. `# Y/ k" }
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作者: 番茄西瓜    時間: 2016-6-15 23:07
說說我的一個朋友例子,農(nóng)村的土生土長,小學(xué)時候班上有60多個同學(xué),到初中畢業(yè)那年就剩20來個,到了高中畢業(yè)那年剩下10個左右,上大學(xué)的記憶中只有九個!!!好不容易從農(nóng)村出來考上了本一,在他們那里是一件全家光榮的事情,上大學(xué)前還請了全村的人吃飯。去了北京石油工業(yè)大學(xué)就讀,不巧趕上了一些政策,畢業(yè)回福建上班,做了一段時間售后工程師,又換了工作,然后轉(zhuǎn)著去做實習(xí)設(shè)計員。曾經(jīng)我問過他,“為什么不繼續(xù)讀研究生,一個本一畢業(yè)兩年的學(xué)生(在我的世界里,本一生都是人才呀,更何況是農(nóng)村出來的肯定會更牛逼上進)何苦拿著2000多塊的工資都愿意!”他是這樣回答我“其實我大三的時候也有準(zhǔn)備去考,但是現(xiàn)在家里很難支撐我讀完四年的大學(xué),讀研就更難,所以還是出來工作。。。”    寫著寫著 我都不經(jīng)感慨,苦讀10多年的書,終于看到曙光 ,結(jié)果還是被現(xiàn)實束縛著!
作者: duanyz    時間: 2016-6-15 23:31
太支持樓主觀點了。
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主要是這一屆的人民不行。都不努力。
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想想民國時期的中國大學(xué),那時的北大清華,人才濟濟,大師如云。梁啟超、陳寅恪、王國維、蔡元培、錢穆、吳宓、胡適、傅斯年等一大串名字,讓北大清華在世界大學(xué)之林熠熠生輝。
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而現(xiàn)在的北大清華呢?誰能念一個大家都知道的名字出來?你說馬云我拍死你啊
作者: 恁老廝    時間: 2016-6-15 23:44
本帖最后由 恁老廝 于 2016-6-15 23:53 編輯 & M# }, ^0 R5 [' N  s% g

+ a3 I: x; b/ x. I努力赴京趕考科舉進士升官發(fā)財?農(nóng)工階層何必與秀才之流擠那張椅子坐!
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' x4 j6 \* g: G4 c我還懷疑肉糜是咸粥,東晉偏安衣綸大舉南渡,閩南語主流就是大量入閩晉人(漢唐時期官話)留下的語言
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咱們食攤上的肉糜(井字中那碗粥)
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作者: 大熊_lD55A    時間: 2016-6-15 23:56
小時候父母的希望就是讀書讀出去,不用面朝黃土背朝天的就可以了。出國留學(xué),成為社會精英,那是很多人想都不敢想的事。什么才是成功,每個人起點不一樣,環(huán)境不一樣,終點也不一樣。借用許三多的話:做自己認(rèn)為有意義的事。。。。。。
作者: 楊鋮皓    時間: 2016-6-16 00:13
和樓主觀念一致,不要用少數(shù)的屌絲逆襲,來撫平社會的不公
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2016-6-16 01:09
20多年前念大學(xué)時,同屋有個河南商丘來的,當(dāng)年是整個縣里才考上了兩個大學(xué)生,聽說縣里給了獎勵金---2000元。
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我也算是泥腿子出身,家里也有過幾畝地要種,不過父親是大隊衛(wèi)生所的醫(yī)生,后來自己開了個體診所,不算太愁錢的那種吧。3 J' p: j: a- ~/ w) {& @$ }

7 s1 h9 N+ L; L9 {1 P8 [看著上面提起的那個同屋天天只敢啃饅頭和咸菜,沒什么像樣的衣服穿,我給了不少全新衣服,也給了不少飯票。
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結(jié)果大四某一天大家一起買菜喝酒是,這小子竟然說:現(xiàn)在這社會,朋友都是假的,他幫你絕對是有目的的,沒必要感激。- W4 |  [. Y% s5 `0 m& K

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結(jié)果,當(dāng)晚,他不得不換寢室了。系里領(lǐng)導(dǎo)出面勸我也沒用。或者他走,或者我退學(xué)。大二兒我就指著鼻子罵過副校長。。。' a' O8 a- ~) y. X5 J
: n- O) [6 f$ F4 l6 r6 v$ y& g

+ v! D" I" z, ]! U4 l5 ]勸你的人,有他自己的經(jīng)歷、教訓(xùn)和成就。
# y: A! J" J; [' L' r你覺得跟你的現(xiàn)狀不匹配,那只能這個耳朵進去,那個耳朵出去了。
$ {1 `9 t# @  C& x何況這里是以字面交流的論壇,擁有多少訪問者,那就更不用說了。( d: _% t0 V- ?

: V, r5 _8 D( S* K搞迷信那邊倒是有句很經(jīng)典的一句話:信則靈,不信則不靈。
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看著998大俠常被人說挺能顯擺之類的,想起Inventor的陳老師也常在Inventor相關(guān)論壇里常被人說一副高高在上的樣子。
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說說看,998大俠也好,陳老師也好,想顯擺的話,用得著找你去顯擺嗎?6 ]) A: |6 v8 }: I5 a
7 c8 @" P6 l+ B+ v
我的理解:
8 s  ?% A) K7 e7 b: c' f
8 N: ~! [9 g8 b努力,不一定有好的結(jié)果。
7 E1 \$ D3 j) e1 }; R& Y+ {, U2 H4 Q不努力,那別說有沒有明天,你連昨天都沒有。因為,前天大前天和昨天沒有任何值得記憶或刺激你去記憶的區(qū)別。
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過去,已經(jīng)是大米煮成熟飯了,改不了了。那怎么辦?除了嘆息,就沒有別的事兒可做?0 C; p: b$ b/ Q6 I1 H, m

0 v, B/ l+ x7 i! p& l又想起那個“山里有人嗎?”
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那個山里人是怎么成山里人的?3 |4 i, ^  t: d( t; k

9 w3 j* d$ o/ N  i% Q去問問古龍吧。。。
作者: 迷茫的維修    時間: 2016-6-16 02:10
哈哈,) }( d5 u: R2 a- S3 K  n# I
我當(dāng)年連高中都沒考上/ R9 Z9 y- a+ G
祖祖輩輩都是修地球的
% q6 O! i, h; U; j9 n) h; f. H不是照樣讀了二本,6 M9 S8 f% h8 \9 M2 E( q
畢業(yè)五年,大概20W吧' |( e% o9 x% [' s4 k! P7 G
讀初中,高中的時候,0 b8 ?* q: v1 b+ I! ]3 `* e
農(nóng)村學(xué)生輟學(xué)的很多
, X' J% H/ r$ J" l: R/ @- v他們輟學(xué)不是因為沒錢,
2 l; G/ R( Z; l' ]: q) y8 S5 y是因為覺得讀書苦,讀書累,讀書沒意思' o% }8 P$ A8 F5 M5 F. Y7 J% E
早早的去社會上闖蕩,( Q- S9 n. u: B' G( b5 @% W
尼瑪,他們中間有很多聰明的,
, w' |$ H6 }, v6 s$ N和他們比起來,我都感覺忒弱智了
  K/ C7 o/ G0 B, K0 `不過,他們天天看武俠,泡網(wǎng)吧,泡妞,喝酒,打架,沒讀大學(xué)
: L  A# |7 a5 k: a9 |) \有一個高一連續(xù)兩次化學(xué)都考100分的牛人,天天泡網(wǎng)吧玩游戲,大一都沒讀完
; |9 `& t' E9 f  G6 U/ y/ C沒上補習(xí)班,沒生在北京上海就是理由?
" X$ X9 q+ i0 _8 }李嘉誠可能比你富1000W倍,他的智商比你高1000W倍嗎?! G- l1 Z6 n! G# l. U
那些北京,上海,或者所謂的城里人,往上數(shù)3代,不還是農(nóng)村的,
4 B' P! }+ A& `他們的父輩,爺爺輩,敢拼,敢干,敢闖,
& s2 @/ \/ W4 U* X( C留在了城市,我們的父輩天天在家種幾畝薄田過安穩(wěn)小日子
3 ~1 U' }2 N* Z' k6 I0 ]他們前輩吃的苦恩澤到下一代了
: M7 k5 v8 x2 u4 U/ A7 C你也可以的,
' z5 g4 A3 d( D; q
作者: yqk966    時間: 2016-6-16 06:50
迷茫的維修 發(fā)表于 2016-6-16 02:10: k  e3 }. P# O. R; s
哈哈,
$ [& ^/ L2 p* S, V- w: G我當(dāng)年連高中都沒考上, c5 ~) j) f: h) B8 Z& h& R; j
祖祖輩輩都是修地球的

: |; S) S  b# T' b2 j2 u' S大俠厲害啊,畢業(yè)五年,年薪20萬,除了領(lǐng)導(dǎo)和銷售,大部分技術(shù)人員都達不到啊  s  ?3 U% M3 ]; {& c7 ~

作者: xlf63    時間: 2016-6-16 07:58
努力,不一定有好的結(jié)果。
: E1 A% E: [& H5 n9 [& W1 t+ E不努力,那別說有沒有明天,你連昨天都沒有。
作者: 丁卯谷雨    時間: 2016-6-16 08:10
可是面對如此不公,除了努力還有別的辦法么?
作者: oldpipe    時間: 2016-6-16 08:31
“北京上海高達24%的一本錄取率”,怎么算的?拿高中畢業(yè)做基數(shù),研究生都不止吧……
作者: feng168    時間: 2016-6-16 09:11
不是我們不努力;而是以我們現(xiàn)在的努力程度;就已經(jīng)可以生活得很好了!以努不努力說事;其實就是洗腦說教!畢竟人追求的是生活;不是工作!
作者: 一重科技    時間: 2016-6-16 09:13
其實,公平都是相對的,哪里來絕對的公平呢?我覺得努力的人,總不會有壞結(jié)果,我也是農(nóng)村出來的,最后考的揚州大學(xué),我家里也窮,我爸媽現(xiàn)在都沒房子住,都是租的。
作者: shootbomb1    時間: 2016-6-16 10:58
那就別努力了,安心窮著唄,婚也別結(jié)了,不然老婆受不住窮半路跟人跑了多不好
作者: IORI23    時間: 2016-6-16 11:00
有時候我們認(rèn)為的努力,其實只是自我感動罷了
1 i1 W9 f9 v4 c& I1 V' Q7 Y/ M8 b; i因為我們不知道為什么要努力,怎么才算努力
, Y! }* n# }$ o/ J7 R) O$ {2 V8 v" ?7 H因為我們大小就是被人灌輸?shù)氖且煤脤W(xué)習(xí),不然就回家種地
! c" i5 G$ _) E% a- ?從來就沒有人和你說你還需要一個目標(biāo),需要達到什么樣的程度才不至于在外面餓死
+ A/ L$ P8 i2 C2 \7 _2 R然后你依然每天早起,每天打雞血,無頭蒼蠅一樣
: Z. D0 M2 G8 H0 _! a其實差距很早就顯現(xiàn)了,只是我們不知道而已
8 S2 P! {/ F9 k9 {/ U3 G等你明白的時候,也許你已經(jīng)每天坐在小格子里在畫圖了
. b% h3 m% r; ~+ t5 D而那些明白早一些的也許已經(jīng)完成了這一個目標(biāo)而在為下一個目標(biāo)去掙扎了- R0 @0 Y/ G6 y
你能怎么辦呢8 ]0 _- i) c( S5 A2 _! A
繼續(xù)坐著做著,還是回過頭思考一下
) g6 E6 L" v  A  W3 x3 j' d/ n這個豐富而瞬息萬變的社會樣子,給你看到的也許只是這個社會或者一些人想讓你看到的樣子
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努力不是目標(biāo),也不是手段
3 t+ u9 u& F' Y, [! r! [( O# P1 J讀書才是手段,( H3 B2 a: F& q+ _3 X
有飯吃、有肉吃才是目標(biāo),而且是太大太泛泛的目標(biāo)+ v: \4 G" v  H! |
努力是你吃上肉之后對還沒有喝到湯的人吹的牛B
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作者: 624272884    時間: 2016-6-16 16:50
大俠說的在理,努力了成功很正常,能幫下失意的人,別人會很感激,但是整天以自己的成就貶低別人,人品也有問題
作者: 1518517222    時間: 2016-6-17 06:09
Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2016-6-16 01:09
% n1 d- U9 q. @9 L4 p) w20多年前念大學(xué)時,同屋有個河南商丘來的,當(dāng)年是整個縣里才考上了兩個大學(xué)生,聽說縣里給了獎勵金---2000 ...

4 u6 q# `% v0 W/ F" f謝謝大俠回復(fù)!首先我絕對沒有反對努力的意思,看我以前的寫的,也有鼓勵別人努力的!不過似乎誰稍微對網(wǎng)紅的觀點有不同,人家就群起而攻之,動不動就扣上坐享其成,抱怨,坐等死等大帽子!似乎要寫些窮屌絲逆襲,寒門書生愛上富家小姐,公主下嫁貧民類似的人家才愛看!
  B. {; m) K/ C. N$ F1 Z看下人民網(wǎng)等主流媒體的報道吧
" v, E! Y& q0 m$ ^  P  w2 d! c重點大學(xué)農(nóng)村學(xué)生比例為何上不去
. k8 N8 |# H! I  t$ X# X" C9 \2 L0 h2015年09月08日13:28  來源:光明日報  手機看新聞  字號
, V& S2 t# x0 c/ u& X$ D0 C原標(biāo)題:重點大學(xué)農(nóng)村學(xué)生比例為何上不去$ }5 u4 L1 o! M  V- c6 F
  “寒門難出貴子”刺痛了社會公平的脆弱神經(jīng),然而,問題的原因遠比大學(xué)“嫌貧愛富”和“超級中學(xué)”吸附要復(fù)雜得多。
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# {# F0 ~# W2 b  重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生比例過低的蓋子在2011年前后被揭開。隨著楊東平、梁晨、李中清、劉云杉等人的研究成果陸續(xù)發(fā)表,重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生比例不斷滑落的現(xiàn)象引起了社會的廣泛關(guān)注。“寒門難出貴子”的拷問深深刺痛了人們關(guān)于教育與社會公平的脆弱神經(jīng),進而推動了政府和大學(xué)出臺相關(guān)“逆向歧視”政策,努力提高重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生的比例。然而,和對現(xiàn)象的描述相比,對導(dǎo)致這一現(xiàn)象背后原因的分析卻遠遠不夠深入,這可能會在相當(dāng)大的程度上削弱“教育補貼”政策的實施效果。
5 _# R- C+ }$ E2 b+ A$ Z+ W0 f  m% ~; T
  為什么重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生的比例這么低?現(xiàn)有研究認(rèn)為,首先是大學(xué)“嫌貧愛富”,是大學(xué)招生政策對城市學(xué)生的偏愛造成了對農(nóng)村學(xué)生的不利局面。尤其是自主招生,更是將農(nóng)村學(xué)生排斥在外,進一步加劇了他們進入重點大學(xué)的難度;其次是優(yōu)質(zhì)基礎(chǔ)教育資源由農(nóng)村向城市高度集中,“超級中學(xué)”像抽水機般吸干了當(dāng)?shù)睾椭苓吙h城里最優(yōu)秀的學(xué)生和老師。上游缺水,下游自然就沒有水了。) ?+ G3 b: ]! C& \  k. R* n

7 f9 [  Y1 l' ^3 [0 Q  如果重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生比例低的原因是大學(xué)招生政策造成的,那么,只要運用行政強制力調(diào)整招生政策,就可以改變這一狀況;但更深層次的問題則是:為什么大學(xué)會偏愛城市學(xué)生呢?作為社會中知識密集度最高的群體,大學(xué)難道就沒有這樣的見識和良知,意識到農(nóng)村學(xué)生比例低是對社會公平的威脅嗎?這不符合邏輯和常識。至于“超級中學(xué)”的存在則和重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生比例低并無直接的邏輯關(guān)系——雖然我并不支持這樣的存在。原因很簡單,學(xué)生進入“超級中學(xué)”并沒有改變他們的戶籍身份。如果農(nóng)村學(xué)生能夠被吸納進“超級中學(xué)”,反而可能會因為接受了更有效率的訓(xùn)練而提高他們進入重點大學(xué)的比例。問題遠比看上去的要復(fù)雜得多。" R8 V, s; Y- K. j0 q- N

* ?& G7 [+ u3 M9 Q2 R6 g  大學(xué)招生像一面鏡子折射著社會變遷,城鄉(xiāng)人口結(jié)構(gòu)的變化自然會導(dǎo)致重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生比例下降,然而目前農(nóng)村城市化的進度遠遠低于農(nóng)村生源考入重點大學(xué)概率下降的速度,說明原因絕非如此簡單。
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  從教育社會學(xué)觀點來看,大學(xué)——尤其是名校——招生從來就不僅僅只意味著人才選拔和教育,而是一系列社會變遷的深層次反映。它就像一面鏡子,折射出社會階層和社會秩序的運動映像。杰羅姆·卡拉貝爾就曾在《被選中的:哈佛、耶魯和普林斯頓的入學(xué)標(biāo)準(zhǔn)秘史》中寫道“耶魯怎樣招生,關(guān)系的已遠不止耶魯本身。因為錄取過程的公平性將反映整個系統(tǒng)的公正性——而這事關(guān)這一系統(tǒng)的合法性。”這一點在美國大學(xué)招生歷史上體現(xiàn)得最為明顯。一百多年來,美國民權(quán)運動的每一步發(fā)展,幾乎都伴隨著大學(xué)招生的變化。性別、種族和宗教信仰等社會歧視的突破,往往濫觴于大學(xué)招生,進而蔓延至其他領(lǐng)域,并最終憑借法律從根本上改變了整個社會的結(jié)構(gòu)和秩序。為什么美國社會對大學(xué)招生極為關(guān)注,原因就在于此——它和每個人的生活及切身利益息息相關(guān)。實際上,今天中國同樣面臨著類似問題,重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生比例低只是其中的一個方面。; D" U7 f6 z& W! _' {9 g6 ?
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  從這個角度出發(fā),我們其實不難理解,為什么重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生的比例會不斷下降,因為伴隨著城市化發(fā)展,城市人口比例不斷上升,農(nóng)村人口比例不斷下降了。20世紀(jì)80年代大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生比例高達30%~40%,是因為那時候農(nóng)村人口占總?cè)丝诘?0%;今天城市人口比例已經(jīng)接近50%,僅略低于農(nóng)村人口比例。人口結(jié)構(gòu)的變化自然會反映到大學(xué)招生結(jié)構(gòu)的變化之中。1 j; a7 P2 |$ N; i
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  當(dāng)然,如果僅僅只是數(shù)據(jù)比對還不能就此得出結(jié)論。北京大學(xué)教育學(xué)院劉云杉教授曾對比了農(nóng)村城市化的進度與農(nóng)村生源考入重點大學(xué)概率下降的速度,發(fā)現(xiàn)前者的速度遠低于后者,由此說明農(nóng)村人口的減少并不是重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生比例下滑的主要原因。數(shù)據(jù)當(dāng)然沒有錯,但我們要同時注意到另一個事實:農(nóng)村人口轉(zhuǎn)化為城市人口之后,并不會在當(dāng)期立即轉(zhuǎn)化為他們的子女進入重點大學(xué)的比率,而是會有一個滯后期。之所以有滯后期是因為學(xué)生必須先接受基礎(chǔ)教育,然后才能通過高考進入大學(xué)。隨著第一代大學(xué)生從農(nóng)村進入城市定居,組建家庭,他們的子女將會享受到更好的教育,由此會進一步拉大原本存在的城鄉(xiāng)基礎(chǔ)教育差距,使還沒有進入城市的農(nóng)村學(xué)生處于更加不利的地位。也就是說,農(nóng)村人口占總?cè)丝诒壤南陆祵?dǎo)致了重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生的比例下降,但二代學(xué)生基礎(chǔ)教育城鄉(xiāng)差距的進一步擴大加快了農(nóng)村學(xué)生比例下降的速度,相當(dāng)于在原有的下滑速度上施加了一個加速度,使其斜率變大了。這個加速度解釋了為什么農(nóng)村城市化的進度要遠低于農(nóng)村生源考入重點大學(xué)概率下降的速度。
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  在大學(xué)招生以高考分?jǐn)?shù)為唯一錄取依據(jù)的條件下,為什么重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生比例低的問題就轉(zhuǎn)化成了另一個問題:在公平的高考考場上,為什么農(nóng)村學(xué)生的成績競爭不過城市學(xué)生?
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  更根本的原因在于考試招生制度。在中國現(xiàn)行招生錄取制度下,大學(xué)沒有招生自主權(quán)——它無法根據(jù)自身對人才選拔和培養(yǎng)的需求決定錄取或不錄取誰。決定一個學(xué)生是否被某所大學(xué)錄取的唯一依據(jù)是他的高考分?jǐn)?shù):達到了大學(xué)錄取分?jǐn)?shù)線就可以被錄取,否則就不能被錄取,無論考生是男是女,高矮胖瘦,家長有權(quán)沒權(quán)或者有錢沒錢,當(dāng)然,也包括是城市戶籍還是農(nóng)村戶籍——這是現(xiàn)階段區(qū)別城市和農(nóng)村學(xué)生的唯一標(biāo)志。也就是說,為了實現(xiàn)分?jǐn)?shù)面前人人平等的絕對公平,大學(xué)招生機構(gòu)不能根據(jù)學(xué)生的戶籍身份來決定錄取與否,又怎么可能談得上對城市學(xué)生的偏愛呢?因此,重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生比例低只能說明一個殘酷的事實:農(nóng)村學(xué)生的高考分?jǐn)?shù)整體性地低于城市學(xué)生的高考分?jǐn)?shù)——當(dāng)然不排除個別學(xué)生的例外。然而,這是一個在招生錄取工作開始時顯示出來的結(jié)果,而不是在招生錄取工作開始之前刻意導(dǎo)致的原因。
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! M2 d8 T* N4 `% d  有人把重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生比例低的原因歸結(jié)為自主招生,認(rèn)為它提高了學(xué)生進入重點大學(xué)的門檻,從而剝奪了農(nóng)村學(xué)生的機會。我不同意這樣的觀點。首先,自主招生的比例極低——只占高校當(dāng)年招生計劃的5%——不影響招生計劃分布的整體格局。如果農(nóng)村學(xué)生在95%的招生計劃競爭中處于劣勢,那么即使取消自主招生,加上這5%的招生計劃也不可能逆轉(zhuǎn)局面;其次,自主招生候選人資格的確定依據(jù)仍然是考試成績——主要是筆試成績,面試成績產(chǎn)生的影響因子很小。在實際操作過程中,為了盡可能提高自主招生候選人的命中率,避免浪費名額,大學(xué)不得不努力提高筆試試題與高考試題的契合度。自主招生候選人所獲得的只是一定程度的降分,至于他是否能夠被大學(xué)錄取,最終還是要依據(jù)其高考成績。最后,與高考錄取時一樣,大學(xué)在自主招生時同樣無法區(qū)別學(xué)生是城市戶籍還是農(nóng)村戶籍,但高校普遍設(shè)計了救濟機制,例如免收學(xué)生考試費用,提供交通和食宿補貼,等等,盡可能避免農(nóng)村學(xué)生因為家庭經(jīng)濟困難而無法參加自主招生考試。因此,自主招生政策不一定是導(dǎo)致重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生比例低的原因。$ \/ ?+ D/ Y( B
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  于是,在大學(xué)招生以高考分?jǐn)?shù)為唯一錄取依據(jù)的條件下,為什么重點大學(xué)里農(nóng)村學(xué)生比例低的問題就轉(zhuǎn)化成了另一個問題:在絕對公平的高考考場上,為什么農(nóng)村學(xué)生的成績競爭不過城市學(xué)生?* `0 O2 e5 V+ u* z* C  _
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  導(dǎo)致這一結(jié)果的根本原因在于,在現(xiàn)行高考制度下,能夠取得高成績的唯一途徑是大規(guī)模重復(fù)性訓(xùn)練,以提高熟練程度和反應(yīng)速度。實現(xiàn)這一途徑的基礎(chǔ)是教育投入和家庭經(jīng)濟條件,而和戶籍身份無關(guān)。那些經(jīng)濟條件優(yōu)越的家庭,可以把子女送到師資力量更強的學(xué)校和培訓(xùn)機構(gòu),可以雇傭更富有經(jīng)驗的教師進行更有針對性的強化訓(xùn)練,以提高考試成績,而那些經(jīng)濟條件差的家庭,能夠讓子女接受教育已經(jīng)勉為其難,又怎么可能提供額外的輔導(dǎo)與訓(xùn)練呢?這個事實正是恢復(fù)高考30多年來所體現(xiàn)的社會變遷:30多年前,農(nóng)村學(xué)生和城市學(xué)生的高考成績的整體性差距并不顯著,甚至農(nóng)村學(xué)生的成績會高于城市學(xué)生,因為那時候幾乎所有人面臨的教育投入是大體相當(dāng)?shù)模?0多年后,農(nóng)村學(xué)生和城市學(xué)生的高考成績的整體上差距已經(jīng)相當(dāng)顯著,因為除了政府教育投入存在差異之外,家庭之間的教育投入差異也越來越大,并直接影響了分?jǐn)?shù)生成。+ q  j' j* x' ?! z( s8 A

2 ^1 y0 a: c' }6 _+ k; M4 D  實際上,這不只是中國高考出現(xiàn)的現(xiàn)象,只要是考試,只要大學(xué)招生和考試成績高度相關(guān),都會衍生出這一社會結(jié)果。新加坡、韓國和港澳臺地區(qū)的經(jīng)驗已經(jīng)充分證實了這一點。即使在美國,也出現(xiàn)過類似情況。統(tǒng)計分析顯示,SAT考試成績與家庭經(jīng)濟條件的相關(guān)性要遠遠高于與族裔的相關(guān)性。這意味著,一個家庭經(jīng)濟條件優(yōu)越的黑人,很可能會取得比家庭經(jīng)濟條件差的白人更高的考試成績。因此,美國頂尖大學(xué)在招生錄取時,不光看重考試成績,更看重的是,學(xué)生是在什么樣的家庭條件和社會環(huán)境下取得的考試成績。因為,在社會貧富分化加劇的情況下,表面上看起來絕對公平的考試成績,很可能從生成成績的那一刻起,就已經(jīng)被深深地打上了不平等的烙印了。" L9 o+ M6 L( a, z5 M0 C( n7 n

8 O& Q. n+ k8 W1 |: O- }2 `  農(nóng)村學(xué)生高考成績低的另一個原因在于師資。事實上,20世紀(jì)90年代以前,農(nóng)村中學(xué)的師資并不比城市中學(xué)差,甚至可能要更好。原因很簡單,20世紀(jì)60年代,在當(dāng)時的社會背景下,一大批知識青年響應(yīng)號召上山下鄉(xiāng),以及大批知識分子被下放勞動,許多人就此成為當(dāng)?shù)剞r(nóng)村學(xué)校的教師,為當(dāng)?shù)貙W(xué)生提供了優(yōu)質(zhì)的教育。1978年恢復(fù)高考后的前幾屆大學(xué)生之所以能夠順利進入重點大學(xué),很大程度上是這些高級知識分子教育出來的結(jié)果。然而,80年代后期和90年代初期,隨著國家落實知識分子政策,這批人陸續(xù)返回城市,造成當(dāng)?shù)剞r(nóng)村優(yōu)秀師資1 c2 V& P9 L- ^, d' K
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作者: 1518517222    時間: 2016-6-17 06:13
番茄西瓜 發(fā)表于 2016-6-15 23:07* c2 Z7 w$ ?$ H- j
說說我的一個朋友例子,農(nóng)村的土生土長,小學(xué)時候班上有60多個同學(xué),到初中畢業(yè)那年就剩20來個,到了高中畢 ...

0 ?2 |6 b- A7 o看人家的觀點,還是那句:百姓為什么不吃肉呢?俺說的沒用,看主流媒體的報道吧& |" H& D+ T( u; |- I8 z
農(nóng)村學(xué)生怕考上大學(xué) 供養(yǎng)需四人一年不吃喝
2 T1 A1 O1 J4 H9 R[ 2005年05月11日 11:16
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. m& d- s$ Q  R8 A! V' x" ?. W5 l  N- C+ o; R1 K+ U) T
      在吉林,平均每個大學(xué)生一年的費用為11800元,而2004年該省農(nóng)民人均純收入為3000元,也就是說,供養(yǎng)一個大學(xué)生需要4個農(nóng)民一年不吃不喝。一旦考上,家長就要借錢,不借錢的只占10%,有不少家庭還得賣牛、賣地、賣房子,甚至有一半的家庭需要“抬錢”(民間高利貸)。同時,家長還擔(dān)心孩子畢業(yè)后找不到工作。
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, ]% j- r% _" b' P- b' X- \% T      ·政協(xié)委員:大學(xué)4年學(xué)費等于貧困農(nóng)民35年純收入7 |! q$ v- y. N1 g$ D
      ·高校學(xué)費沉重 1個農(nóng)民干13年才能供養(yǎng)1個大學(xué)生) j5 ~: \3 T7 }' i( C2 B

2 R' K: E$ ^$ L4 y# \2 m2 Z$ c      吉林省農(nóng)安縣素有全國第一產(chǎn)糧大縣的美譽。吉林省政府研究中心日前對該省農(nóng)安縣某鎮(zhèn)高中進行的一項抽樣調(diào)查顯示,竟有28.7%的學(xué)生“害怕升入大學(xué)”,原因是“家庭負(fù)擔(dān)不起上大學(xué)的費用”。近日,記者到該縣實地走訪,發(fā)現(xiàn)供孩子讀高中上大學(xué)確實成了許多農(nóng)村家庭越來越犯愁的事。利用該校高三學(xué)生午休時間,記者也做了個抽樣調(diào)查,結(jié)果顯示,71.6%的學(xué)生在回答“是否因家庭經(jīng)濟條件而擔(dān)心上不起大學(xué)”時選擇了“是”,而在“考大學(xué)的心理壓力主要來自哪里”這一開放式問題中,首先回答“家庭經(jīng)濟狀況”的學(xué)生占受調(diào)查總數(shù)的34.7%。
7 v% v9 i" t- A( P( `0 I0 a
, ?3 @+ Y8 X& U7 i8 Z% U      18歲的江楓在農(nóng)安縣實驗中學(xué)讀高一,家庭條件在當(dāng)?shù)鼐又械人健嶒炛袑W(xué)是全縣高考升學(xué)率最高的學(xué)校,江楓的成績也還可以。但談到孩子讀書的情況,江楓媽媽的臉上卻泛起了愁容:“當(dāng)初就盼她考上重點高中,上大學(xué)的機會大呀。可在重點高中上學(xué),她一年的學(xué)費、食宿費、雜費加在一起大概要4000元。家里收入主要靠種苞米,一年純收入6000元左右。她弟弟又在上初中,這一年的收入供兩個孩子讀書就花得差不多了。將來她要是考上了大學(xué),這錢從哪兒出?如果她弟弟也考上,就更不知道咋辦了。”
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      江楓媽媽的擔(dān)心,源自活生生的例子———同一個鄉(xiāng)的朱威,目前在吉林農(nóng)業(yè)大學(xué)念大二,父母也是普通農(nóng)民。他父親介紹說:“孩子上大學(xué)一年至少要花1萬元,雖然在學(xué)校申請了助學(xué)貸款,但現(xiàn)在家里已經(jīng)欠債7000多元。本來家境還算一般,孩子念大學(xué)以后,就變成了下等的。朱威的弟弟今年初三,學(xué)習(xí)也挺好,可家里實在供不起了,只好叫他去念技校。”0 S: X, a) C& Y3 \

0 n# x; f& }: Y, A3 P" z( r      相關(guān)文章:寧夏山區(qū)農(nóng)民為供大學(xué)生借債 有人背上高利貸* D$ p' l& v: J

; F9 u9 h4 K7 a  c$ R- |9 ?      根據(jù)吉林省政府研究中心的調(diào)查,2004年,吉林省高校學(xué)生人均學(xué)費6000元,人均住宿費1000元,人均伙食費4800元,以上3項合計,每個大學(xué)生一年的費用為1.18萬元,而2004年吉林農(nóng)民人均純收入為3000.42元,也就是說,供養(yǎng)一個大學(xué)生需要4個農(nóng)民的純收入。調(diào)研人員告訴記者,相當(dāng)部分農(nóng)戶的現(xiàn)金收入不夠繳孩子的學(xué)費,“農(nóng)安縣高家店鎮(zhèn)一個村去年有6個家庭有孩子考上了大學(xué),全部靠借款和鄉(xiāng)村兩級補助才把孩子送入學(xué)校”。7 o1 G& }3 {1 c

- y5 X1 k" s2 ]! h      “我現(xiàn)在感覺,大學(xué)給我的壓力要比給我的動力大得多。”在農(nóng)安縣實驗中學(xué)教學(xué)樓走廊上,面對記者,高一學(xué)生張馳顯得頗為沉重。“我哥為了我和弟弟放棄了讀中專技校的機會。有時候我想,既然哥哥能為我們放棄自己升學(xué)的機會,為什么我不能為了弟弟、為了家里也放棄呢?”說著說著,張馳的眼圈紅了。張馳在班里能排到前10名,這樣的成績考上大學(xué)應(yīng)該沒問題。
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      相關(guān)文章:一位農(nóng)村家長:農(nóng)村孩子考大學(xué)要付出更多努力
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      農(nóng)安縣一位歷史老師對記者表示,據(jù)他了解,“能有七成左右的農(nóng)村學(xué)生害怕考上大學(xué)”。他的說法,得到了記者采訪的部分農(nóng)村老師的認(rèn)可。“長期以來,孩子有能力通過考大學(xué)走出去,是令農(nóng)村家庭備感自豪的改變命運的方式,因此,也成為許多農(nóng)村家庭最大的希冀,然而,目前,這種希冀里增加了越來越多擔(dān)憂的成分,‘因教致貧’已成為橫壓在農(nóng)村家長心中的最大難題之一,如果這條路不暢通,農(nóng)村的發(fā)展恐怕還需要更長時間的等待。”這位歷史老師憂心忡忡地說。(文中學(xué)生為化名), D7 V3 W- T- |& q9 T

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作者: 王_Ken    時間: 2016-6-17 09:42
迷茫的維修 發(fā)表于 2016-6-16 02:10, y: L: X6 U8 ]$ d
哈哈,  \1 @; _6 L* f% A8 u  l
我當(dāng)年連高中都沒考上9 f1 W" }% `1 k/ G' T7 ?) T- Q: v
祖祖輩輩都是修地球的

5 C; H3 A  }, S0 Y2 m5 e  A# b就算你是逆襲了,請問如果在上海你小孩能接受得了教育公平么?  其實個人努力放在一邊那是為了更好的生活無可厚非,可是社會的不公確實存在而不是某些大俠說的既然改變不了那就去適應(yīng),所以我說維穩(wěn)統(tǒng)治的很好。
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作者: 王_Ken    時間: 2016-6-17 10:21
如果說舉例子我也來舉個例子,就拿本人來說年30+,老婆40+可是想讓小孩在上海接受公平的教育很難。先別說現(xiàn)有的居住證積分申請會怎么卡你怎么刁難你,十年后什么制度又無法預(yù)知如果不能中高考這就像一把利劍懸于頭上。我們也想回家接受教育,可是一個政策出來江蘇減招這是公平么?再說回去現(xiàn)有的技能能換回來同等的回報么?現(xiàn)有的技能就是到這個城市后努力的結(jié)果。同樣身邊也有年入百萬的朋友,他們的小孩同樣無法接受同樣的教育公平,所以只能無奈的送小孩出去如果可以誰不希望自己的小孩在身邊?對了,某些人同樣可以說你為什么不努力讓上海市政府幫你解決呢?你看看某某某努力了國家就幫助解決這些問題了,你看還是你不努力吧你看我們國家還是公平的。所以我說一個把教育、醫(yī)療、養(yǎng)老當(dāng)作奢侈品的國家是公平的么?我只能呵呵了。
作者: 1636    時間: 2016-6-17 10:56
一群自以為牛逼的人在這里裝,不過也只能在這里裝了。
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2016-6-17 12:37
1518517222 發(fā)表于 2016-6-17 06:09) O0 g2 T5 R1 {) c0 W2 v
謝謝大俠回復(fù)!首先我絕對沒有反對努力的意思,看我以前的寫的,也有鼓勵別人努力的!不過似乎誰稍微對網(wǎng) ...

& u3 b; l# L! A* _' `) C) c  Z戶籍制度不改變,只做一些表面功夫,是根本無法改變現(xiàn)狀的。1 E! A: S5 A6 x* |9 v6 h# S
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在現(xiàn)有的情況下,你所希望的環(huán)境還在幾十年后的目前情況下,如果羨慕城市的環(huán)境和條件,那只能想盡一切辦法往那里鉆了。沒有第二個辦法。
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- }* ?% _9 _( X  v- G. B0 b如果現(xiàn)在突然取消戶籍制度,后果會如何?- r6 x5 k& x! z6 A5 E+ J
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等待好環(huán)境公平環(huán)境的人,會變得更慘,慘不忍睹。這是現(xiàn)實問題。2 n8 G" ?4 N5 \0 a3 B" {

作者: 川中小卒    時間: 2016-6-20 13:39
個人感覺:社會如何,我們無力改變,與其抱怨,不如讓自己接受,社會就是這個樣子的事實,然后靜下心來,好好思考出路。
作者: 老德Alex    時間: 2016-6-20 15:58
王_Ken 發(fā)表于 2016-6-17 10:21, ^) y' ?8 k2 T& Y/ t0 W0 f2 o
如果說舉例子我也來舉個例子,就拿本人來說年30+,老婆40+可是想讓小孩在上海接受公平的教育很難。先別說現(xiàn) ...

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上海落戶政策無非是和學(xué)歷,收入,社保繳納記錄,居住時間長短等等幾個條件掛鉤的。對于上海高校的畢業(yè)生來說,幾乎不存在落戶的問題,因為考學(xué)之后可以把戶口遷到上海落戶在學(xué)校的集體戶口,畢業(yè)之后在上海找一家正規(guī)單位,再遷出,也就保留住了上海戶口。外地戶籍并且是外地高校畢業(yè)生,在上海工作,辦理居住證,有與自身實力相匹配的收入,繳納社保,繳滿年限之后自然就可以通過所謂的打分。上海目前托班幼兒園小學(xué)都不需要和戶籍對應(yīng),只要有上海居住證,在上海常居,子女即可在對應(yīng)學(xué)區(qū)入學(xué)。如果子女到上初中的時候作為父母還沒有解決自己的戶籍,我覺得作為父母或許應(yīng)該反思反思。目前在上海只要是有正規(guī)工作,繳納社保,醫(yī)療就不存在問題,和本地人享受同樣的醫(yī)保。養(yǎng)老也是如此,在上海工作,在上海繳納養(yǎng)老保險,到時候也是一樣的養(yǎng)老待遇。何來的醫(yī)療養(yǎng)老不公?這些都不需要市政府特別照顧,甚至不需要你付出異于常人的努力。

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一定要談絕對公平,這已經(jīng)不是我的本意。對于地區(qū)之間的差距,人與人的不公平,由此帶來的一系列差距,我都承認(rèn),從這個層面來說,這個社會就是不公平的,歐美國家也是如此。德國這里普通人家的小孩就在家周圍上學(xué),有錢人的小孩就去讀蒙校,英國的貴族富商的孩子可以讀伊頓公學(xué),普通人家的孩子只能在外面看看。但是高等教育的門對所有人都是敞開的,普通人家的孩子通過自己的努力照樣可以和貴族子弟一起坐在大學(xué)課堂里。原本就已經(jīng)存在了不公平,如果再不努力,還指望什么呢?

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作者: 魚不在水里    時間: 2016-6-21 08:13
努力吧
作者: 清晰了    時間: 2016-6-21 14:53
迷茫的維修 發(fā)表于 2016-6-16 02:10
5 N! J8 x  k7 C! G! O哈哈,
- s$ S; E' A0 b: D! p9 g我當(dāng)年連高中都沒考上8 \  K. L% }3 k/ F
祖祖輩輩都是修地球的
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7 z$ U, d" o* j支持層主的觀點。不能等著社會改變這種不公,只能自行努力,也許會給自己的后代鋪條好路
作者: 天路客向東    時間: 2016-7-7 17:27
shootbomb1 發(fā)表于 2016-6-16 10:58
$ C( G: b! O7 q  M/ o那就別努力了,安心窮著唄,婚也別結(jié)了,不然老婆受不住窮半路跟人跑了多不好
4 O7 m  N( l. ^. U# o, F. c' C
比如”老子生來就不努力,但就是比你們這幫努力的貨有能能耐混得好“ ,這個觀點見 財上海
作者: 歸航    時間: 2016-7-7 23:52
本帖最后由 歸航 于 2016-7-7 23:56 編輯 : V5 ]2 _8 O; E! _, X) C, t6 z
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宜行則行,宜止則止,談什么公平不公平。; L$ W6 S* K5 D" t, G
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打個比方,一個人過去窮,要靠別人接濟過活,后來政策好了,可以領(lǐng)低保了,難道這就改變了那個人窮的事實了?
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! g2 X* R" v" G: i要做窮人,還是要做富人,要做城里人,還是要做村里人,出身決定不了,但這不表示你就要一輩子盯著它、背著它,而后沒完沒了的在原地打轉(zhuǎn)、觀望和等待。8 I' C$ ?3 A0 V" ^& h) j5 R( j

3 u7 @9 Z) u5 m% p( j- G都是在機械行業(yè)打拼的,應(yīng)該很清楚這個道理才是。做會被人說,不做也會被人說,做好了會被人說,做不好還會被人說,反正干啥都會被人說,你為什么不去做得更好呢?
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一句話,過好自己,就是最大的成功。自己都過不好,扯那么多干嘛
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作者: 346404155    時間: 2016-7-8 08:31
哈哈
作者: 宇宙立方    時間: 2016-7-8 12:28
你是勸你多讀書為負(fù)能量 ,是勸你自己奮斗為戾氣,是勸你不靠國家不靠政府,靠自己為偏激。那意思應(yīng)該躺在地上,大罵政府就是正能量了,等著別人喂肉就是正氣了。
9 j7 F; g5 i$ I# A# e# Q$ v真奇怪,多腦殘,多別有用心能得出以上的結(jié)論,還是說說話者別有用心。
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作者: 賜仁直線傳動    時間: 2016-7-8 14:47
還是感覺活在了別人的眼光里,其實只要自己過得好




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