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標(biāo)題: 你努力之后到底可以怎樣 [打印本頁(yè)]
作者: 老德Alex 時(shí)間: 2016-6-14 01:52
標(biāo)題: 你努力之后到底可以怎樣
我到德國(guó)的第一個(gè)合租室友是本專業(yè)學(xué)長(zhǎng)，這個(gè)學(xué)長(zhǎng)是西部地區(qū)的，家在農(nóng)村，學(xué)長(zhǎng)連普通話都說(shuō)不標(biāo)準(zhǔn)，帶著濃重的口音，人很老實(shí)，笑起來(lái)眼睛瞇成一條線。后來(lái)知道學(xué)長(zhǎng)出國(guó)第一年拿了家里7萬(wàn)塊錢(qián)，他爸爸跟他說(shuō)這些錢(qián)本來(lái)是準(zhǔn)備給他娶老婆用的，他用來(lái)出國(guó)，娶老婆的錢(qián)就只能自己想辦法。因?yàn)橹械轮g課程安排不同，學(xué)長(zhǎng)名義上讀碩士，實(shí)際上又補(bǔ)考了很多本科的課程。他平時(shí)上課，晚上幫中餐館送外賣(mài)，周末兩天全天在中餐館打工，長(zhǎng)假期就去外地幫忙布置展會(huì)或者做導(dǎo)游，半工半讀給自己掙生活費(fèi)。我問(wèn)過(guò)他，大多數(shù)出國(guó)的人都是家庭條件不錯(cuò)的，他近乎于舉債的做法，值不值？學(xué)長(zhǎng)說(shuō)：7萬(wàn)塊錢(qián)只能娶一個(gè)村姑，你說(shuō)我應(yīng)該怎么辦？學(xué)長(zhǎng)在德國(guó)的生活很辛苦，后來(lái)有一次踢足球骨折了，還沒(méi)完全恢復(fù)好就好去外地實(shí)習(xí)，一瘸一拐地在家收拾行李，有車(chē)的朋友開(kāi)車(chē)幫他把行李送去郵寄，他自己背個(gè)書(shū)包拄著拐杖坐火車(chē)離開(kāi)。后來(lái)他認(rèn)識(shí)了同是留學(xué)生而且是老鄉(xiāng)的一個(gè)女生，現(xiàn)在兩人結(jié)婚了，生了一個(gè)女兒。年初學(xué)長(zhǎng)跳槽拿到兩份職位，一個(gè)是大德企國(guó)內(nèi)分公司部門(mén)經(jīng)理，另一個(gè)是小德企國(guó)內(nèi)分公司老大，工資都差不多都大約80W，他選擇回去做老大了。女兒還小，沒(méi)到上學(xué)的時(shí)候，公司承諾上幼兒園之后全額報(bào)銷(xiāo)國(guó)際幼兒園的學(xué)費(fèi)。這才只是4年的時(shí)間，再也不是那個(gè)頓頓吃廉價(jià)雞腿吃到吐的窮小子了。+ p1 s8 C/ q: X
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我老婆當(dāng)年申請(qǐng)來(lái)讀博士的時(shí)候，因?yàn)獒t(yī)學(xué)專業(yè)德國(guó)導(dǎo)師不給工資，有國(guó)內(nèi)資助證明會(huì)讓導(dǎo)師放心給你發(fā)offer。我老婆就申了國(guó)家公派留學(xué)，他們都有一個(gè)qq群，我就潛伏在群里關(guān)注消息動(dòng)態(tài)。我進(jìn)了群才發(fā)現(xiàn)，人才原來(lái)這么多。當(dāng)時(shí)全國(guó)每年七八千人獲得公派，人均大約能拿到四五十萬(wàn)獎(jiǎng)學(xué)金。那個(gè)群里有一千多號(hào)人，全都是公派的博士，有MIT的，哈佛的，耶魯?shù)模＝騽虻摹Ｎ业谝淮文敲疵芗亟佑|到這種人，說(shuō)實(shí)話，上千人在一起，大家都是手握國(guó)家?guī)资f(wàn)獎(jiǎng)學(xué)金去各國(guó)名校讀博士，我忽然覺(jué)得所有的不可能都是可能的。他們之中有很多人都是農(nóng)村孩子，都很需要這筆錢(qián)，如果沒(méi)有國(guó)家這筆錢(qián)，他們可能一輩子都不可能出國(guó)讀書(shū)，縱使他們已經(jīng)手握通知書(shū)，但是這幾十萬(wàn)塊錢(qián)就能把他們攔住。但是并沒(méi)有因?yàn)樗麄兪寝r(nóng)村的，就走不了這條路，完全靠自己努力。國(guó)家求著他們這些人學(xué)成回國(guó)，不管是北上廣還是其他城市，一切手續(xù)都替你辦好。你去上海，政府給你直接落戶，落戶前結(jié)婚的配偶也直接落戶，頂著公派留學(xué)生的名頭各個(gè)單位搶著要。還有那些戶籍不公教育不公嗎？只要肯努力，一腳就能跨過(guò)去。這些很難辦到嗎？只要方向?qū)α耍蛄耍际菓{自己就能辦到的，不需要任何家庭背景。如果遇到什么問(wèn)題就逃，那就跟你無(wú)關(guān)了。
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我媽的一個(gè)學(xué)生，也是農(nóng)村孩子，而且是很窮的家里出來(lái)的，個(gè)子矮，長(zhǎng)得還不行。實(shí)力可以考上交，因?yàn)檐娦２皇諏W(xué)費(fèi)還發(fā)補(bǔ)貼，就考了軍校。每個(gè)月把津貼都給家里，家里還有一個(gè)弟弟一個(gè)妹妹。后來(lái)讀研究生要去病房值班，有藥代找到醫(yī)院送一點(diǎn)保健品什么的，他都打包寄回家。結(jié)婚之后在上海買(mǎi)了一個(gè)40幾平的小房子，真的是蝸居了。今年醫(yī)院擴(kuò)建新院址，讓他去新院部，醫(yī)院出面給他申請(qǐng)了9000一平的人才房，給了誘人的保底年薪，孩子轉(zhuǎn)學(xué)的事情醫(yī)院包辦，再過(guò)幾年應(yīng)該可以評(píng)副教授了。
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這些都是農(nóng)村人家走出來(lái)的，只要肯努力，生活虧待他了嗎？方向加努力，這兩樣都有了，到處都能落腳。如果方向錯(cuò)了，光賣(mài)力氣，努力到最后也只能累趴下。正是因?yàn)榉较驅(qū)α说娜松伲軋?jiān)持努力下去的人更少，所以顯得靠自己改變命運(yùn)的人少之又少，放大一看就得出社會(huì)不公的結(jié)論。我經(jīng)常說(shuō)，不要糾結(jié)于王侯將相寧有種乎，直接問(wèn)自己怎么辦怎么干。要相信這個(gè)世界上所有東西都跟自己有關(guān)，只有肯伸手去夠，都可能夠得著。
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作者: 害怕伏櫪 時(shí)間: 2016-6-14 06:03
任何社會(huì)不公平絕對(duì)而公平只是相對(duì)的。
; q1 S9 H+ Z# ^; D( A/ S/ b樓主所舉例子，說(shuō)明現(xiàn)在的中國(guó)大陸已經(jīng)有很大的相對(duì)公平了。8 n$ e# l, }- p0 W6 \
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作者: 藍(lán)藍(lán)的貓 時(shí)間: 2016-6-14 06:26
什么時(shí)候，努力學(xué)習(xí)總是沒(méi)有錯(cuò)的
作者: 丁卯谷雨 時(shí)間: 2016-6-14 06:48
逆襲典范
作者: 天天_works 時(shí)間: 2016-6-14 07:18
非常片面的故事，清末也有官派生的，應(yīng)該從社會(huì)的各個(gè)階層考慮問(wèn)題，得罪了
作者: 1518517222 時(shí)間: 2016-6-14 08:00
本帖最后由 1518517222 于 2016-6-14 09:53 編輯 ; o3 s# b2 L: _& ^7 ^
: c: |; b* w# _! \( |, H越在底層越貧窮，逆襲越難，出路越少，以前我們那個(gè)村幾千人，還有考清華的，考清華那人我熟悉，人家確實(shí)是有天賦！后來(lái)的考上985,211的都少，甚至考二本的都沒(méi)幾個(gè)，反觀城市的重點(diǎn)高中，一個(gè)班幾乎都是二本以上的，北京上海211以上的錄取甚至高達(dá)20%，其他的有錢(qián)的可以走出國(guó)留學(xué)這條路。農(nóng)村家庭十幾歲的人，有多少懂努力的，這時(shí)家庭起點(diǎn)學(xué)校就很重要，偶爾出了個(gè)精英，人家便會(huì)拿來(lái)說(shuō)教，你看農(nóng)村出來(lái)的也有成功的，你不成功那是因?yàn)槟悴慌Γ」米锪耍贿^(guò)純屬表達(dá)觀點(diǎn)！
作者: xlf63 時(shí)間: 2016-6-14 08:01
天賦和自己努力了，再加上有適當(dāng)?shù)臋C(jī)會(huì)，就逆襲了。
作者: pengzhiping 時(shí)間: 2016-6-14 08:13
命運(yùn)還是掌握在自己手里！
作者: 否定了 時(shí)間: 2016-6-14 08:31
希望只存在于中產(chǎn)層，底層的已經(jīng)很難了
作者: dongst 時(shí)間: 2016-6-14 08:39
生活沒(méi)有虧待方向正確的人，要看到此種事情只有在紅毛的地盤(pán)及北上廣才能發(fā)生。
作者: newmorn 時(shí)間: 2016-6-14 08:43
不成功便成仁的拼搏精神!
作者: kayex 時(shí)間: 2016-6-14 08:43
有些時(shí)候不僅要有努力和天賦，際遇其實(shí)也很重要，也不是所有的都可以成功
作者: LXK445604 時(shí)間: 2016-6-14 08:44
我非常贊同這句“如果方向錯(cuò)了，光賣(mài)力氣，努力到最后也只能累趴下。”。
作者: 滾刀魚(yú) 時(shí)間: 2016-6-14 08:56
我們只看見(jiàn)農(nóng)村出來(lái)的精英最后混的不錯(cuò)，沒(méi)看見(jiàn)那些還在工地上努力工作的兄弟們，他們也很努力。
9 m% w; U" b( w8 |& y0 x這應(yīng)該考慮概率事件，中國(guó)農(nóng)村人口數(shù)量的龐大，大家想過(guò)嗎？這么龐大的數(shù)量基數(shù)，出來(lái)幾個(gè)精英應(yīng)該不奇怪，
, U3 [1 o1 O j, H$ G在國(guó)內(nèi)，相對(duì)公平，我個(gè)人覺(jué)得也沒(méi)達(dá)到！
作者: duanyz 時(shí)間: 2016-6-14 09:54
樓主有沒(méi)有為那個(gè)懸崖村的孩子們不努力而感到痛心呢？
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還有那千千萬(wàn)的留守兒童，你們努力一把不行嗎？% e0 t8 W- O! m. x
( D8 w7 H4 r* m7 f' s每年幾百萬(wàn)的畢業(yè)生就那8千個(gè)名額，大家都努力了就會(huì)變成8萬(wàn)個(gè)名額？
作者: 老叁gg 時(shí)間: 2016-6-14 10:17
你站在哪，站多高，便決定了你看到的是什么。
作者: 一重科技 時(shí)間: 2016-6-14 10:25
害怕伏櫪 發(fā)表于 2016-6-14 06:03; @8 M1 S# ]- ?- k
任何社會(huì)不公平絕對(duì)而公平只是相對(duì)的。4 ?! x$ q$ B6 c1 V0 r- i
樓主所舉例子，說(shuō)明現(xiàn)在的中國(guó)大陸已經(jīng)有很大的相對(duì)公平了。
6 E) e- P4 f' W0 A8 k相對(duì)已經(jīng)是公平的了，類似考公務(wù)員，我一個(gè)同學(xué)，家里也沒(méi)錢(qián)沒(méi)背景的，但是自己努力，照樣考上了，只要努力，總會(huì)有結(jié)果的。所謂的不公平，是針對(duì)一些又想不付出，又想得到利益的，人人都想做王思聰，但是不現(xiàn)實(shí)的。因?yàn)橥跛悸斨挥幸粋€(gè)。王健林也只有一個(gè)。
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作者: 王_Ken 時(shí)間: 2016-6-14 10:37
國(guó)家也就拿這點(diǎn)維穩(wěn)的，要知道如果大家都努力總歸名額是有限的吧？那不公平不是還是存在么？戶籍制度，教育資源，醫(yī)療，基本生活保障這不是一個(gè)國(guó)家需要做的基本么？如果把這些基本都當(dāng)作奢侈品你覺(jué)得公平嗎？ 至于更努力就能過(guò)更優(yōu)越的生活這個(gè)是哪里都一樣的。
作者: 經(jīng)歷才能懂得 時(shí)間: 2016-6-14 11:18
樓主能分享下QQ群?jiǎn)幔课业泥]箱1150653724@qq.com
作者: feng168 時(shí)間: 2016-6-14 11:29
每個(gè)人都有向往美好生活的愿望；相對(duì)的公平是；只要一個(gè)人付出了努力（不是拼搏）；就可以得到相應(yīng)的回報(bào)！現(xiàn)實(shí)達(dá)到了嗎？根本不存在什么逆襲不逆襲；公平了；農(nóng)村種地也可以生活的很好！別人端著一碗飯；不分給你吃；丟點(diǎn)到地上他搶到了一點(diǎn)就逆襲了？？？
作者: feng168 時(shí)間: 2016-6-14 11:36
每每看到農(nóng)村里的農(nóng)民；我都在想；其實(shí)他們可以生活的更好！包括我們大部分人其實(shí)也可以生活得更好！
作者: 螺旋線 時(shí)間: 2016-6-14 11:45
那些公派的回來(lái)建設(shè)祖國(guó)的占多少比例？
2 \8 c& Q7 a% ]5 v; F3 X* S當(dāng)年，一熟人，高中升大學(xué)，本來(lái)可以保送，但一心要去清華，放棄了，結(jié)果考上了。( _# M5 ~4 m8 }: m
大學(xué)畢業(yè)，可以公派，但自己清楚不會(huì)回來(lái)。放棄，自費(fèi)去的。
; ^% c6 x* \) X8 k9 }% o$ d+ C果然，不回來(lái)了。逍遙自在。
作者: david1973 時(shí)間: 2016-6-14 12:11
農(nóng)村學(xué)生缺少的不是努力，而是眼界和資源。愛(ài)因斯坦扔到中東部農(nóng)村里，最多能成為陳景潤(rùn)，成就也就是到此為止。# e1 U! l. a; a) t+ o# |# p) i
如果拼命就能成功，那么伊拉克足球二十年前就是世界冠軍。
作者: 3cqw 時(shí)間: 2016-6-14 12:25
整體來(lái)說(shuō)下層階級(jí)的整體教育水平還是差，一大幫的窮人，難免有幾個(gè)人不需要先進(jìn)的開(kāi)導(dǎo)就覺(jué)醒了，然后逆襲；" k7 E- l4 G% c) t U( h7 M
但是天道酬勤，努力肯定有收獲，只是相對(duì)多少罷了，性價(jià)比不同罷了。
作者: 莫道天涼好個(gè)秋 時(shí)間: 2016-6-14 14:47
成事的兩點(diǎn)，方向和努力，大俠受教了
作者: 人大太犬 時(shí)間: 2016-6-14 15:16
不論別的，不使勁跑注定是沒(méi)吃沒(méi)喝的。公費(fèi)還是資助博士的較多。而讀博基本就與大多數(shù)人無(wú)關(guān)了
作者: 結(jié)構(gòu)工藝 時(shí)間: 2016-6-14 16:31
已經(jīng)錯(cuò)過(guò)努力的最好年齡了
作者: 楊鋮皓 時(shí)間: 2016-6-14 16:37
大多的優(yōu)質(zhì)資源還是被少數(shù)的有錢(qián)人占有了，個(gè)別的例外不能堵住悠悠眾人的口啊！, B4 @6 g/ E$ F
總之社會(huì)還是存在很大的不公平
作者: 破碎虛空任我行 時(shí)間: 2016-6-14 17:05
不管怎么說(shuō)，社會(huì)還是很不公平的。
6 t% o$ r$ N' `7 Z# j5 m小概率的勵(lì)志逆襲故事歷來(lái)是上層精英忽悠底層百姓的不二法寶。上層精英是想通過(guò)這些故事告訴你：你混得差]是因?yàn)槟悴慌Γ瑧?yīng)該怪你自己，不要怪社會(huì)。" S- P* E6 b( ?5 q
但真的是這樣嗎！如果真的是這樣，那就算北京考生重本錄取率99.99%，你那只有0.01%你也沒(méi)得資格報(bào)怨，因?yàn)槟闶怯袡C(jī)會(huì)的但你沒(méi)努力。
4 L5 z( {3 [, `$ t$ z9 r& K所以凡是拿小概率勵(lì)志逆襲故事來(lái)說(shuō)事兒的，都是耍流氓！! q8 y7 z" U7 k2 g0 R6 O
但是，對(duì)于底層百姓而言，如果這一丁點(diǎn)機(jī)會(huì)都抓不住的話，的的確確是沒(méi)希望了，所以我們就為這點(diǎn)希望拼得頭破血流吧！
作者: pfizer2001 時(shí)間: 2016-6-14 17:27
我高中同學(xué)，家里農(nóng)村的，也是窮的叮當(dāng)響，高考去西南交大，然后碩士，然后博士，去日本 一年交換生，連機(jī)票錢(qián)都是導(dǎo)師給的，在日本因?yàn)樯岵坏猛饷娉燥堊约嘿I(mǎi)電飯煲煮面，1年時(shí)間用日語(yǔ)答辯。回國(guó)在國(guó)家牽引動(dòng)力研究所副研究員。按照當(dāng)時(shí)他去讀研也是很少的，因?yàn)榇蟛糠洲r(nóng)村本科工科的畢業(yè)就出來(lái)找工作了，家里3年研究生學(xué)費(fèi)生活費(fèi)一般會(huì)給的，他硬是給讀下來(lái)了。去日本留學(xué)一年只是鍍金，大部分人都是他是那個(gè)大學(xué)第一個(gè)用日語(yǔ)答辯的中國(guó)人。他沒(méi)其他的選擇，堅(jiān)持，踏實(shí)。
$ M3 e* n) b$ G1 Z" S2 i% Z$ z同樣的我高中幾個(gè)學(xué)霸，畢業(yè)后沒(méi)有一個(gè)堅(jiān)持學(xué)下來(lái)，現(xiàn)在在到處混著。998說(shuō)的，你除了努力，出賣(mài)自己的力氣，你還能干嘛呢？
. A( z" h2 a+ Z高中那些連雙好的足球鞋都買(mǎi)不起的，現(xiàn)在在華為一年30萬(wàn)，那些二代們？老爹都退了，現(xiàn)在在社會(huì)混社會(huì)。
作者: 迷茫的維修 時(shí)間: 2016-6-14 18:52
哈哈，我是農(nóng)村出身，最普通的家庭，最普通的小學(xué)，初中，高中讀的垃圾學(xué)校，大學(xué)也是垃圾二本，畢業(yè)之后，也不是非常努力，但是，只要稍微努力點(diǎn)，完全就可以生活的很好
作者: 番茄西瓜 時(shí)間: 2016-6-14 21:43
努力可以改變自己 努力可以改變生活。。。努力能夠使公平“大眾”嗎，O(∩_∩)O哈哈~ 七個(gè)字 概括—————— 共產(chǎn)主義來(lái)了嗎？每個(gè)人的人生道路是不同，樓主舉得例子 是他們努力的結(jié)果。值得學(xué)習(xí)和推廣。天外有天 人外有人，事情就像重欒疊嶂的山 翻過(guò)這個(gè)山頭 看到的可能就是不一樣的風(fēng)景 談公平 是相對(duì)的 是比較的 事情沒(méi)有唯一 就像世界上沒(méi)有兩片相同的葉子！
作者: 25攝氏度 時(shí)間: 2016-6-14 23:00
絕對(duì)的公平什么時(shí)候能達(dá)到，沒(méi)人知道。但是既然已經(jīng)在這個(gè)不公平的世界了，你讓他只要足夠努力是有希望的，也是值得慶幸了。
作者: 2916266883 時(shí)間: 2016-6-15 08:05
現(xiàn)在的努力還可以為以后的失敗找找借口，至少我還努力過(guò)，自己都放棄了，還談什么公平。
作者: andyany 時(shí)間: 2016-6-15 09:02
本帖最后由 andyany 于 2016-6-15 09:04 編輯 . P6 a$ ^+ A9 @( X) N6 N5 n
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餓死鬼衣食無(wú)憂之后呢？7 s2 `- v8 e0 Q7 z% ~
對(duì)于國(guó)家和民族來(lái)說(shuō)，從13億里每年挑8千人讓他們衣食無(wú)憂有什么意義呢？
2 L) ` Y1 E- a) E& T改變國(guó)家和民族的面貌，這才是這8千人的使命。
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荊公云——+ Y- h# U2 I9 X$ p4 s" g
“爵位自高言盡廢，古來(lái)何啻萬(wàn)公卿”6 _8 ^( f9 |, I s* Y
作者: jxsjx 時(shí)間: 2016-6-15 09:13
如果方向錯(cuò)了，光賣(mài)力氣，努力到最后也只能累趴下。對(duì)這句很有感慨，有時(shí)你的努力變成了別人的利益，自己卻只是時(shí)間，精力的流失。
作者: jgp310 時(shí)間: 2016-6-15 09:18
關(guān)系占主要的 偶而也要有一個(gè)別的例子嗎？
作者: 小丁先生 時(shí)間: 2016-6-15 09:23
只能靠自己！
作者: 隨冰緣 時(shí)間: 2016-6-15 13:42
畢竟這些還是少數(shù)，中層的相對(duì)來(lái)說(shuō)生活環(huán)境不一樣，機(jī)遇不一樣，底層的想要逆襲，需要付出更多的努力。加之現(xiàn)在地方教育的保護(hù)和不公平，會(huì)更加難！
作者: xiong__007 時(shí)間: 2016-6-15 16:54
高中畢業(yè)的時(shí)候，我一個(gè)同學(xué)的老爸知道自己兒子考了個(gè)不錯(cuò)的學(xué)校，高興的說(shuō)：“兒啊，好啊，以后讀出來(lái)，回我們鄉(xiāng)當(dāng)個(gè)老師。”他的兒子考的是清華。我讀書(shū)那會(huì)，從沒(méi)想過(guò)考研，至于出國(guó)更沒(méi)想過(guò)。大學(xué)四年的學(xué)費(fèi)都已經(jīng)讓家里難以支撐了。再讀書(shū)，就到了砸鍋賣(mài)鐵的地步了。只想著早點(diǎn)畢業(yè)，上班，掙錢(qián)。一個(gè)人所處的環(huán)境和眼界決定了奮斗的方向和最終取得的成就。只能說(shuō)努力了就一定比以前過(guò)得好，但如果說(shuō)只要努力了，人人都要達(dá)到不愁衣食住行還是很難的。
作者: pid 時(shí)間: 2016-6-15 19:11
david1973 發(fā)表于 2016-6-14 12:11' S5 z! Z9 D/ t2 ?. b1 x+ c5 O
農(nóng)村學(xué)生缺少的不是努力，而是眼界和資源。愛(ài)因斯坦扔到中東部農(nóng)村里，最多能成為陳景潤(rùn)，成就也就是到此為 ...
怒贊！！！
作者: 獵人j 時(shí)間: 2016-6-15 19:34
眼界認(rèn)知是非常重要的，如果眼界開(kāi)，認(rèn)知高，自會(huì)很早努力；但認(rèn)知晚，下狠心努力也可以不至于很早居家
作者: 醉行者123 時(shí)間: 2016-6-15 19:48
人丑就要多讀書(shū)，人窮更要多讀書(shū)。生長(zhǎng)在農(nóng)村的娃子唯一的出路就是考上大學(xué)，大學(xué)畢業(yè)后雖然去不了中央，省政府，也出不了國(guó)，但是去一個(gè)有五險(xiǎn)一金的公司，養(yǎng)家糊口，過(guò)一個(gè)小康的日子還是沒(méi)問(wèn)題的，再高的目標(biāo)想想就行了，確實(shí)很難達(dá)到。這樣就不用去工地出大力了，就不用去電子廠一天15個(gè)小時(shí)的工作了，也就不用愁著娶媳婦了。
作者: 夜舞 時(shí)間: 2016-6-15 20:50
對(duì)于出身底層的孩子，要想改變一下命運(yùn)，讀書(shū)是相比較而言較容易的路，但并不是所有人都能成為公派博士，精英畢竟占少數(shù)，但如果你不是"二代",# u% H& _: r- ]
努力恐怕是你可以正常穩(wěn)定生活的唯一辦法。6年前讀過(guò)一篇文章，講述的就是關(guān)于中國(guó)社會(huì)階層的"板結(jié)化“。天朝的上下階層是否還有流動(dòng)性，恐怕大家都有感觸。
: o3 }2 S1 H% G. w) R少量精英的勵(lì)志故事無(wú)法說(shuō)明社會(huì)的公平性，更多的應(yīng)該是讓各位明白，努力才能活得更好一點(diǎn)。不努力，未來(lái)恐怕生存都成問(wèn)題。
作者: 熊anh 時(shí)間: 2016-6-15 21:34
滾刀魚(yú) 發(fā)表于 2016-6-14 08:56, r+ C' a. @1 K; v2 T
我們只看見(jiàn)農(nóng)村出來(lái)的精英最后混的不錯(cuò)，沒(méi)看見(jiàn)那些還在工地上努力工作的兄弟們，他們也很努力。
+ b9 P5 w$ ?) i, Z( b1 W這應(yīng)該考 ...
帖子主題積極向上，非常好， 但是不同意以這樣一個(gè)極小的樣本來(lái)論證中國(guó)教育是否公平。與之完全相反的另一個(gè)面，前些年每到高考季，報(bào)紙上都不乏：因考上大學(xué)，卻無(wú)力承擔(dān)學(xué)費(fèi)，父母或是考生自殺的情況。這類情況也是一個(gè)極小的樣本，同樣以此來(lái)批判中國(guó)教育十惡不赦也是不對(duì)的。
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更為普遍的情況是，很多原來(lái)還不錯(cuò)的考生因?yàn)榧彝l件、因?yàn)榻逃Y源分配的不公平、因?yàn)榉謹(jǐn)?shù)線劃定的不公平，被攔在大學(xué)門(mén)外，在當(dāng)今社會(huì)，這幾乎等同于被剝奪了參與競(jìng)爭(zhēng)的權(quán)利。9 p' }2 u. t T, ]8 c
幾百萬(wàn)農(nóng)村考生擠獨(dú)木橋，擠過(guò)橋的部分人，不足以支撐這座獨(dú)木橋的合理性，那些同樣努力，卻沒(méi)能過(guò)橋的人，卻時(shí)刻在提醒我們，中國(guó)教育還有很長(zhǎng)的路要走。
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作者: gqb8888 時(shí)間: 2016-6-16 10:56
學(xué)習(xí)了
作者: shootbomb1 時(shí)間: 2016-6-16 11:29
朋友，你的想法是好的，但這種教育方式是錯(cuò)的。
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0 }7 e& \, i* u9 \9 L! ^$ n5 {0 v國(guó)人不懂道理嗎？當(dāng)然懂，而且比誰(shuí)都懂$ x) O! }7 x& ~) l9 M# ~: Y) E5 Q
但教育國(guó)人就只有2種方式：1.棍棒；2.利誘2 L' o& s. b" `: w4 L& y8 M" b
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棍棒不談了。6 c8 l& d! q3 z/ e) n7 P
利誘，只用把現(xiàn)實(shí)利益擺出來(lái)，所有的口水都會(huì)馬上歸結(jié)為2個(gè)問(wèn)題：“你就說(shuō)干什么吧！”“你就說(shuō)多少錢(qián)吧！”; z, T6 Q4 K7 O/ D2 T7 G& a2 P
4 j# \# V* i- r9 J老外招我時(shí)給我灌過(guò)企業(yè)文化，我沒(méi)學(xué)會(huì)，我自己招人都是直接把話說(shuō)明：
! k4 y$ k/ D/ \& @+ {$ }給老外打工就是沖著錢(qián)，多努力多賺錢(qián)。
$ r2 `: |) e: ^) s! K; [出過(guò)國(guó)沒(méi)？在高速上爽過(guò)沒(méi)？在人家主場(chǎng)看過(guò)球沒(méi)？知道睡醒睜開(kāi)眼眺望窗外阿爾卑斯雪山是什么體驗(yàn)不？想不想看看歐洲女人咋表演的？摸過(guò)她屁股沒(méi)？
+ T- p0 E( ?2 y& B% b5 Y& ?( { _都沒(méi)興趣？那想不想買(mǎi)房買(mǎi)車(chē)？不想找個(gè)自己滿意點(diǎn)的老婆？還是想讓你的小孩和那些渣滓的小孩接受相同的“教育”？
作者: 丁卯谷雨 時(shí)間: 2016-6-16 11:59
一重科技 發(fā)表于 2016-6-14 10:25
2 t C# j/ S2 f) Z5 h相對(duì)已經(jīng)是公平的了，類似考公務(wù)員，我一個(gè)同學(xué)，家里也沒(méi)錢(qián)沒(méi)背景的，但是自己努力，照樣考上了，只要努 ...
你可以關(guān)注一下你同學(xué)當(dāng)上公務(wù)員之后的人生
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作者: 一重科技 時(shí)間: 2016-6-16 16:00
4 g) w/ T3 Q. o% N你的意思我明白，但是公平，永遠(yuǎn)只有相對(duì)的，說(shuō)美國(guó)公平，難道就公平了？階級(jí)概念還是很?chē)?yán)重，種族歧視，到處都是。
作者: Luca-doctor 時(shí)間: 2016-6-16 18:49
一聽(tīng)您說(shuō)的，就知道，你是大院子弟。. g. J8 c D& T* S$ [1 k
我一說(shuō)這話，你也就知道，我就是個(gè)渣渣。
8 ]. y2 ?+ P, Y# X( S王侯將相寧有種乎？是有種的呀！3 P, {2 |7 ^; a% s- W% `
現(xiàn)在的社會(huì)還有social ladder嗎？
& ^" j" ^: f1 k$ d你是up middle class 8 k7 D' T" ~; _5 q4 |( q
你先知先覺(jué)，可很大一部分人是不知不覺(jué)，2 C' k' }) W/ P" b I; s% f* ?# y3 H9 _
或者是不明所以。
, g3 q* e ^. m# K; |/ P; ~所以，雞湯no，還是來(lái)點(diǎn)干貨吧！
作者: 丁卯谷雨 時(shí)間: 2016-6-17 07:52
& _ S0 g7 d6 @3 w
實(shí)力越強(qiáng)，才能獲得更多的公平對(duì)待
3 e/ I# ^; y8 w% D3 @
作者: 一重科技 時(shí)間: 2016-6-17 09:42
6 ?& `/ a+ |4 c7 i; K x是的，為了所謂的公平，只有努力提高自己才是關(guān)鍵。- ~8 `% C U+ d* j
作者: 丁卯谷雨 時(shí)間: 2016-6-17 11:36
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所謂弱國(guó)無(wú)外交/ h0 z. f! T, i4 i: E# \3 p3 D
作者: wangpan0728 時(shí)間: 2016-6-18 20:05
本帖最后由 wangpan0728 于 2016-6-18 20:09 編輯
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作者: wangpan0728 時(shí)間: 2016-6-18 20:10
我也想去國(guó)外名校 。如果可以熬到博士，如果夠努力，真的能去么？4 V: T. o5 Q0 @% R( y: {
作者: 老德Alex 時(shí)間: 2016-6-18 22:09
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歐美學(xué)校招收博士實(shí)際上是把學(xué)生當(dāng)做干活的勞動(dòng)力，只要教授手里有項(xiàng)目，就需要有人來(lái)干活，所以招收博士來(lái)其實(shí)是干活的。MIT，哈佛這類頂尖高校，競(jìng)爭(zhēng)者多，競(jìng)爭(zhēng)者實(shí)力也強(qiáng)，跟你一起競(jìng)爭(zhēng)的國(guó)內(nèi)申請(qǐng)人都是清華北大的，所以成功的希望不大。但是除去這幾個(gè)學(xué)校，其他學(xué)校的申請(qǐng)難度是很普通的，基本是考過(guò)雅思6.5或者托福拿到90，發(fā)表過(guò)國(guó)內(nèi)核心期刊，再有至少一篇一作SCI，掌握本專業(yè)所要求的科研手段，這些條件就足夠了，教授不清楚中國(guó)高校之間的差距，即使略有耳聞的，也不能切身體會(huì)之間有多大的差距，所以非985非211根本不影響找到一個(gè)海外接收學(xué)校。你給各個(gè)學(xué)校各個(gè)教授發(fā)郵件套磁，套到最后肯定有教授收你。如果教授給工資，那最好，如果不給工資，可以申請(qǐng)國(guó)家公派，國(guó)家給發(fā)錢(qián)。
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熬到博士，視野就很開(kāi)闊了，不光有直接出國(guó)讀博士的選擇，還可以選擇考國(guó)內(nèi)的博士，國(guó)內(nèi)很多學(xué)校有聯(lián)合培養(yǎng)，1+2或者2+1的項(xiàng)目，出國(guó)交流。或者可以訪學(xué)，或者兩國(guó)共建實(shí)驗(yàn)室。
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2 i9 h) W F! P& ~! Z有人說(shuō)這不行那不行，好像我說(shuō)的是天方夜譚。等真的努力到這個(gè)地步，就會(huì)發(fā)現(xiàn)身邊的人都不一樣了，身邊的事也不一樣了。本科的時(shí)候大家討論的是什么游戲好玩，去哪里工作。博士的時(shí)候大家討論的是什么課題好搞，什么時(shí)候要開(kāi)學(xué)術(shù)會(huì)，什么時(shí)候要出國(guó)培訓(xùn)一圈，什么時(shí)候又要有一篇文章見(jiàn)刊了。對(duì)于都是普通人的大家，人與人的差距就是這么拉開(kāi)的
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作者: wangpan0728 時(shí)間: 2016-6-18 22:34
' n) ~8 ]/ h0 d8 R# ~) n7 S很感謝你的回復(fù) 。我相信你說(shuō)的努力。爭(zhēng)取熬到博士。以后請(qǐng)多指教。
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作者: 川中小卒 時(shí)間: 2016-6-18 22:40
窮人家的孩子，努力還有點(diǎn)機(jī)會(huì)，如果不努力一點(diǎn)機(jī)會(huì)都沒(méi)有
作者: 05527833 時(shí)間: 2016-6-18 23:28
為什么神州是假學(xué)歷的天堂?為了公利，是否可以強(qiáng)拆?為什么窮人的路越走越窄?為什么城市擁堵久病難醫(yī)?春運(yùn)，真的無(wú)藥可醫(yī)嗎?房地產(chǎn)行業(yè)存在壟斷嗎?“摩的”應(yīng)當(dāng)被禁止嗎?發(fā)展經(jīng)濟(jì)的目的是什么?誰(shuí)妨礙了窮……* P# g( ^3 s. o3 |/ k! ]5 T, d
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當(dāng)以富士康為代表的企業(yè)被輿論咒罵為“血汗工廠”的時(shí)候，當(dāng)工人為增加工資而不斷罷工的時(shí)候，當(dāng)?shù)胤秸?jìng)相提高最低工資標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，當(dāng)政府高調(diào)要增加稅收以調(diào)節(jié)收入差距的時(shí)候，當(dāng)以上做法正得到全社會(huì)歡呼稱頌的時(shí)候，深入徹底地弄清這個(gè)問(wèn)題至關(guān)重要，否則我們會(huì)在錯(cuò)誤的道路上漸行漸遠(yuǎn)。
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評(píng)價(jià)窮人工資的高低，既要看絕對(duì)價(jià)值，也要看相對(duì)價(jià)值。何謂絕對(duì)價(jià)值?那是指窮人工資數(shù)額的多少，數(shù)額越多收入當(dāng)然越高。何謂相對(duì)價(jià)值?那是指工資高低不能光看數(shù)量，還要比較當(dāng)時(shí)的物價(jià)水平，物價(jià)高得離譜，工資數(shù)額或有增長(zhǎng)，但窮人的生活水平卻未必會(huì)有相應(yīng)的增加。
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作者: 海wt 時(shí)間: 2016-6-18 23:59
樓主米國(guó)留學(xué)回來(lái)的？！怎么有心思寫(xiě)這些呢，很好，給奮斗中的孩子的定心丸，贊
作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2016-6-19 01:09
聽(tīng)說(shuō)：可憐人必有可恨之處。。。, e& g, n3 X0 y( O
) U/ V- l3 s- f* |$ E) G* y0 L6 z蠻有道理的。% S/ t$ `- ~1 M; R
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人行道上走得好好的，被哪個(gè)混賬開(kāi)豪車(chē)壓過(guò)來(lái)的例外。
作者: 天天_works 時(shí)間: 2016-6-20 08:08
a* k3 H; z4 r' O S/ g9 Z否則我們會(huì)在錯(cuò)誤的道路上漸行漸遠(yuǎn)
作者: 大臉吳 時(shí)間: 2016-6-20 13:58
樓主說(shuō)的很有道理，只要努力就有向上流動(dòng)的機(jī)會(huì)，底層到上層的通道并沒(méi)有堵死。 但有一個(gè)無(wú)法忽視的問(wèn)題是，由于各種資源，尤其是教育資源分配不均，農(nóng)村的孩子的命運(yùn)很大程度上被其出身所左右，農(nóng)村教學(xué)設(shè)施、師資力量遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上城市，農(nóng)村孩子在起步階段就遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于城市孩子，他們也許很努力，但受限于不理想的客觀條件和在這不理想的客觀條件中形成的視野、格局，他們的命運(yùn)依然無(wú)法改變。當(dāng)然，這也許不不單單是這個(gè)時(shí)代的中國(guó)存在的問(wèn)題，任何時(shí)代任何國(guó)家都可能會(huì)存在這個(gè)問(wèn)題
作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2016-6-20 22:13
我還不夠努力，沒(méi)有碩士學(xué)位
作者: 挺胸往前沖 時(shí)間: 2016-6-22 07:44
最后一段總結(jié)的好呀，“方向加努力"，我們身邊很多人就是沒(méi)有找到適合自己的路，所以一直努力，但過(guò)得并不好。
( z% O& o3 l! Q1 T
作者: -[.赱.開(kāi). 時(shí)間: 2016-6-22 08:01
剛剛看到有人說(shuō)，選大學(xué)，首先是城市，然后是學(xué)校，最后是專業(yè)，真的不假，時(shí)代在變，自己的努力要堅(jiān)持下去，只有視野開(kāi)闊了，接觸的環(huán)境越來(lái)越高等，才有可能打開(kāi)腐朽的思維。
作者: however1241 時(shí)間: 2016-6-22 08:38
只有肯伸手去夠，都可能夠得著。
作者: 累的很開(kāi)心 時(shí)間: 2016-6-22 09:26
謝謝樓主分享
& \$ I) x# E, b) a' b$ z5 B! H' H, ?
作者: 老德Alex 時(shí)間: 2016-6-22 16:43
2 ^/ a: ~. Q$ e( |, D4 p% p/ ^
% l8 k3 j: r; i( w I8 Q- R: Q! m說(shuō)得很對(duì)，但是專業(yè)或許可以放在學(xué)校前面，專業(yè)是一輩子的事。為什么上海某些學(xué)校實(shí)際是二本的水平，具體學(xué)校我就不點(diǎn)名了，哈哈，但是招生卻比一本的都高？支撐他這么足底氣的就是他所處的環(huán)境。大學(xué)是年輕人形成三觀的地方，也是氣質(zhì)的養(yǎng)成地方。我留心觀察過(guò)不同地區(qū)學(xué)校學(xué)生的談吐，上海高校的學(xué)生確實(shí)高一籌，不論是交大復(fù)旦還是應(yīng)技大，都比其他地區(qū)的學(xué)校好點(diǎn)。處在那樣的大環(huán)境里，見(jiàn)識(shí)和其它城市的學(xué)校自然不同
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作者: yshshsh 時(shí)間: 2016-6-22 22:19
努力了 心不慌
作者: cj805932731 時(shí)間: 2016-6-23 16:03
我只是想說(shuō)，人生不過(guò)一場(chǎng)戲，想干啥干啥，只要不犯法，活這么累值得嗎！！！
作者: 老德Alex 時(shí)間: 2016-6-24 06:12
0 o9 b6 a7 ^8 U我從來(lái)都不贊同刻意把窮人或者普通人的生活辛酸化，什么叫“丟到地上他搶到了”？你把這些人當(dāng)成狗嗎？憑什么用這種修飾手法去描述？; i. R; Y s1 A( a; I+ A0 `
" Y' o! d$ n; j3 t4 O0 k付出努力（不是拼搏），就可以得到相應(yīng)的回報(bào)，你認(rèn)為這是相對(duì)公平。這沒(méi)錯(cuò)，難道你認(rèn)為現(xiàn)在是同樣的努力所得到的回報(bào)不一樣嗎？一窮一富，努力一下考大學(xué)再工作，只要他們?nèi)ネ瑯拥墓荆蝗穗y不成能直接做經(jīng)理？都是混基層的，只不過(guò)一個(gè)有家庭幫扶，另一個(gè)沒(méi)有。這就是不公平嗎？如果這是所謂的不公平，我建議你還是打土豪分田地去吧
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作者: feng168 時(shí)間: 2016-6-24 08:34
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其實(shí)我強(qiáng)調(diào)的不是“搶”；而是“丟”；我們追求的是共同富裕！即使個(gè)人努力得到回報(bào)；并不能掩蓋大部分人的無(wú)奈！* [, g! n. E0 ]9 [ p
作者: 生如逆旅 時(shí)間: 2016-6-24 11:48
感謝分享 若有所思
作者: 龍游大海 時(shí)間: 2016-8-14 21:09
不成功便成仁的拼搏精神，很多年輕人沒(méi)有追求
作者: 淡然 時(shí)間: 2016-8-15 09:22
努力之后一定會(huì)有回報(bào)，只是時(shí)間早晚而已，有的成功會(huì)來(lái)得慢一些。
作者: 小人Mτ 時(shí)間: 2016-8-15 18:11
這社會(huì)是長(zhǎng)跑加接力賽，好多人都當(dāng)成了一百米沖刺，努力乘以機(jī)遇乘以積累，才是現(xiàn)在的每個(gè)人。
作者: 我就是我212 時(shí)間: 2016-8-16 09:47
天道酬勤！
作者: lile19891223 時(shí)間: 2016-8-16 15:19
突然覺(jué)得好恐怖。“努力就會(huì)有更好的生活”。這就是事實(shí)啊！為什么一旦提出，就有那么多人反駁，這些人都被社會(huì)怎么了。
作者: sidasi999 時(shí)間: 2016-8-16 16:28
努力很重要！樓主說(shuō)的不錯(cuò)！現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)就是要奮斗！個(gè)人很認(rèn)可一句話：雖然我不是富二代，但我要努力成為富二代他爹！
作者: 413877410 時(shí)間: 2016-8-16 20:33
努力，努力，努力
作者: 諸行無(wú)常 時(shí)間: 2016-8-18 11:14
生活不會(huì)虧待敢于正視生活的人
作者: 滾刀魚(yú) 時(shí)間: 2016-8-19 16:24
我的世界觀里一直是把“命”和“運(yùn)”分開(kāi)看的，“命”是從人一出生就規(guī)定好了的，無(wú)從改變，什么人，什么命，命里有時(shí)終須有，命里無(wú)時(shí)莫強(qiáng)求，很多才高八斗，天賦異稟，而且很努力的人，結(jié)果卻是心比天高，命比紙薄的人也不占少數(shù)，比如前一段微信里傳的很火的那個(gè)“41歲北大才子，臨終前留給四歲兒子3句話”，說(shuō)的是41歲的北大畢業(yè)的大才子，結(jié)果39歲得了癌癥，文章寫(xiě)了一些他和他兒子的對(duì)話，還有他給他兒子留下的勵(lì)志的話，很多人說(shuō)看了以后很感動(dòng)，我看了沒(méi)什么感覺(jué)，我覺(jué)得他最應(yīng)該留給他兒子的話應(yīng)該是：“清華北大，都是浮云，錢(qián)多錢(qián)少，夠用就好，能夠健康的活著，才是真理”，這位北大的才子，也是很努力，但是他躲得過(guò)短命的命嗎？當(dāng)然我說(shuō)的也很片面。
: r4 z9 } A3 @2 a0 J8 E我認(rèn)為個(gè)人能改變的就是自己的運(yùn)，學(xué)習(xí)確實(shí)可以改變運(yùn)氣，但是如果不學(xué)習(xí)，也許會(huì)有另外的出人頭地的機(jī)會(huì)。努力還是應(yīng)該的，因?yàn)槊缓茫\(yùn)再不好，在這個(gè)世界上沒(méi)辦法混了，混字拆開(kāi)了就是頂著日頭、冒著雨，拿倆匕首跟別人瞎比豁，現(xiàn)在可以說(shuō)是無(wú)處不江湖了。
作者: caoguixing2 時(shí)間: 2016-8-22 12:16
找準(zhǔn)方向再努力，瞎努力肯定不行。
作者: caoguixing2 時(shí)間: 2016-8-23 17:59
皇天不負(fù)有心人
作者: 流氓尊者 時(shí)間: 2016-8-23 19:00
沒(méi)有絕對(duì)的公平，要改變只有努力。成敗歡悲，心如止水。
+ C) F$ {, S7 D: i/ m
2 S" X+ q: I# e' ]2 P* Y- Y! Q
作者: CNC數(shù)控 時(shí)間: 2016-8-24 09:56
努力之后至少不會(huì)后悔，真的~
作者: -[.赱.開(kāi). 時(shí)間: 2016-9-6 08:35
& l/ q% w# L I8 A) r8 |看來(lái)每個(gè)人看問(wèn)題的角度都是從自身出發(fā)，針對(duì)自己所見(jiàn)所聞得出來(lái)的，同意專業(yè)也重要
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