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標題: 為何我們學的機械誤差如此之大? [打印本頁]

作者: 陸小雞    時間: 2016-6-7 08:39
標題: 為何我們學的機械誤差如此之大?
問:
2 ^# ~1 Q% o& Z: r我們學機械時,往往看著情況取上一大堆差不多的數字。然后再差不多的一步步取近似值,再逆著退回來,最后發現傳動比啊什么的都和最開始的不一樣(差的這個范圍甚至足矣肉眼觀測但是仍然被采用)但是如果說現實中無法避免誤差,為何在理論上也可以容忍這么大的差別?
) M/ C5 Y1 v6 |8 x7 L4 H: y是否我國的機械設計方法是與日德等機械先進國家不同的?容忍了太多差不多就行因此才導致機械的精度水平一直差別人那么多。
0 T; i+ X2 b$ @8 c; p0 T我本來就是因為愛機械的精確來學這個,但是學了一路的差不多讓我很不爽。
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答:7 \0 W: @6 U; Q
嘖嘖!你是沒見過德國攻城獅小伙掂著八磅錘拆兩截公交的絞盤。我說換換手幫幫你,一把推開,this is my job!- N. M8 W  e0 Z  I7 [. l$ x
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首先呢,工程這個東西,實用主義。用的起來,用的好才是真的好。理論是逐步跟著實際而改進的。而不是實際跟著理論走的。理論永遠都是錯的,但是它的指導意義又是不可否認的。
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其次呢,設計方法上面,工程類的東西是講究傳承的。一套東西從哪兒來,到哪兒去,都是有據可查,有典可數的。就比如精度這個事兒。當需要設計一個行星機構,肯定得用齒輪和軸,軸承這些東西。這些東西從何而來,首先,數據來源于手冊。其次,物料來源于供應商。

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通過查手冊,你有了模數,有了比例,根據公式來了齒數,厚度,是否需要鏤空減配重,潤滑系數等等各類參數。這里算是理論圓滿了。然后找供應商提供東西。

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' i9 j! c) k. l9 x' E+ o& k供應商搜刮一下庫存,東西拿來了。然而裝不上!為毛?有誤差,誤差哪兒來的?他們加工時候產生的。就比如齒輪,需要床子一刀一刀干出來。

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然而加工一兩件的話,精度還能保證。結果丫連干了一萬件沒換刀。結果一個比一個誤差大。一個齒輪22個齒,一萬件就等于干了22萬刀。什么刀受的了這么磨損?不這么干,一則成本上升,二則公期延誤,單件成本隨之上升,齒輪廠受不了。

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, k. l; z8 B* ^; a4 u9 T: z/ M3 o那么刀為毛會磨損?因為刀的材料不行。達不到百萬件還保證精度的要求。

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那么材料為毛不行?因為材料制造工藝不行。材料生產的傳送帶的減速機構有曠量,導致不穩,還總是往一邊傾斜。過機的時候抖太厲害。導致馬氏體這里多點,那里少點,最終是整體強度,剛度下降了一個數量級。
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而你設計的這個減速機構就是這家材料廠訂的貨。要解決這個問題的。

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. g! R8 C1 H6 Y5 I! i$ V然而你設計的時候拿到的參數并不包括這些玩意。那么計算怎么可能會對?就算算進去了,搞了個無比復雜,但是有效的公式。結果整體造價太高,材料廠決定不玩了。
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所以說,搞工程,是整個體系的事兒,而體系這東西,公式說了不算。國標說了都不一定算。
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并不是理論容忍誤差,而是工程需求容忍這些不靠譜的理論。所有的工程理論,標準,都是有一定的公差和配合在里面的。為毛?!6 d1 C0 _1 P' b/ \7 i! h
因為我們并沒有絕對剛體。(轉)
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作者: 冰點9988    時間: 2016-6-7 08:59
學習
作者: tospoxjm    時間: 2016-6-7 09:30
哈哈,樓主,現在我們學的什么誤差不大?
作者: icegoods    時間: 2016-6-7 09:38
“首先呢,工程這個東西,實用主義。用的起來,用的好才是真的好。理論是逐步跟著實際而改進的。而不是實際跟著理論走的。理論永遠都是錯的”這句話真不同意,理論永遠是錯的?這么實用,怎么就沒有實用出工業強國?撇開大的講,往小了講能實用出一顆好的螺釘嗎?
作者: LIUYASHAN    時間: 2016-6-7 10:19
有道理
作者: llm_nuc    時間: 2016-6-7 18:23
看用途,也有很精確的公式的
作者: 楊子琪    時間: 2016-6-7 22:40
的確很頭疼啊,新手做出來東西跟其他配合總是不行
作者: hth307873066    時間: 2016-6-8 11:38
沒加工到位當然有誤差!
作者: 老吳機械    時間: 2016-6-8 16:26
有道理,看的比較遠
作者: 流氓兔1717    時間: 2016-6-9 19:53
有同感
作者: g920487172    時間: 2016-6-10 22:29
每件機械產品都有他的公差,而無論是采購還是加工都需要按照公差進行,如果出現超出公差的那就是廢品,如果產品在公差內,那么整體產品的品質是有保障的,因為整體設計已經考慮了公差的累計,所以出現樓主的說的情況是本身設計時就有問題
作者: 13586524619    時間: 2016-6-12 08:29
有道理
作者: lbs4456    時間: 2016-6-12 20:09
學習
作者: 寂靜天花板    時間: 2016-6-12 20:26
所謂公差這個東西,是與互換性,大批量,概率論,正態分布等等密切相關的,你不談這些,光談個公差有個P用
作者: 海波WHB    時間: 2016-6-12 23:06
我最近又在裝配待了半個月,也見識過圖紙跟實際零件的區別,公差這東西永遠都是理論,所以能用標準件的堅決不用加工件,能減少的公差盡量減少,因為你標注的公差供應商很少能夠完成...
作者: bigprawn    時間: 2016-8-16 09:05
icegoods 發表于 2016-6-7 09:383 E. a) j6 E0 i$ g. ]9 Q4 f
“首先呢,工程這個東西,實用主義。用的起來,用的好才是真的好。理論是逐步跟著實際而改進的。而不是實際 ...

" _: y8 w( z5 l& @& T6 L你有這個觀點說明你的大學沒讀到家啊。理論當然永遠都是錯的,因為人類永遠無法知道絕對的真理。雖然理論永遠都是錯的,但如果它的誤差在允許的范圍內,仍然是可以用的。比如牛頓定律就是錯的,但在絕大多數情況下它仍然足夠精確。所以不用把書本上的那些理論看成真理,那些只是在某些情況下誤差可以接受的東西。
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作者: bigprawn    時間: 2016-8-16 09:13
另外,這個回答很知乎!
作者: 8086cpu    時間: 2016-8-22 15:45
不合格的零件當然不能用。




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