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機械社區(qū)

標題: 德國公司如何罷工 [打印本頁]

作者: 老德Alex    時間: 2016-5-12 00:27
標題: 德國公司如何罷工
來講講德國公司的罷工。德國企業(yè)大多都有工會,工會的職責是維護員工利益,包括經濟利益也包括隱形福利待遇。如果員工在合同期內被無故解雇,或者員工收到上司不公對待,或者在一把年紀的時候遇到公司戰(zhàn)略調整遭遇被下崗,這些都可以找工會,工會會幫員工出頭討說法。

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下面圍繞罷工來講。工會每年最主要的任務就是代表員工和公司爭取年薪漲幅,德國公司每年都有工資漲幅,除去極少數工作異常出色的員工可以獲得單獨漲幅,其余所有員工都根據統(tǒng)一漲幅漲工資,這個漲幅就要工會去爭取。工會在年初給公司提出漲幅要求,公司如果同意,皆大歡喜。但是一般情況下公司都不同意,這時候工會就開始發(fā)力了。最初工會跟公司談判,耗時很長,大約三四個月左右,一直就是討價還價的過程。要求一直難以滿足,工會就要組織罷工。這個罷工是有詳細規(guī)定的,也不是隨意的。公司員工可以自由決定是否成為工會成員,如果加入工會,每年要繳納會費,這個會員到底有什么好處,下面會說。
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罷工對加入工會的員工是強制的,工會成員必須參加工會組織的罷工,因為罷工期間是沒有工資的,工會負責支付成員的工資損失,這也就是加入工會的益處。非工會成員的員工不強制參加罷工,自愿參加,參加罷工期間沒有收入,罷工所取得的利益大家共同享受。罷工必須在談判破裂之后舉行,不允許直接罷工。罷工第一步是警告性罷工,為時很短,一到三個小時就行了,就是大家聚在一起,每人發(fā)一個口哨,發(fā)個標語,自由玩耍,聊聊天而已,不會動真格的。警告性罷工對大多數公司來說就是最后一步了,公司看鬧到這一步了,就會做讓步。
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有人好奇會不會提出特別過分的要求,不滿足就罷工。這就跟這個罷工體制有關系了。工會自己心里有數,應該提多少要求,比如想要保住5%,那么就提7%,給公司還價,一來二去的就成了。德國員工的工資不可以降,只能加薪,除非考評結果導致工資級別下降,所以如果獅子大開口要20%,妄圖逼公司就范,公司自己有一筆賬,這樣不劃算了,就坐視罷工不管,不妥協(xié)。在這期間工會需要支付工會成員的工資損失,時間一久就入不敷出坐不住了。非工會成員時間一久覺得損失太多工資了,憋不住就回去上班了。這么一來20%的要求自然就得不到,而且偷雞不成蝕把米。
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工會是一個很神奇的組織,內部事務不受任何人管轄,我們公司一個供應商因為生產部門遷移,裁掉很多原有車間工人,自家工會拉著市長飛到美國跟總公司談判,把50歲以上的工人全部保留下來,因為萬一裁員這些人沒地方去了。市長只能乖乖跟著去,如果不去,新聞一報道,下一屆不用想連任了,甚至市長所屬黨派都要下野。比如漢莎航空,德國鐵路這兩家工會,牛氣沖天。飛行員要加薪,工會組織罷工,所有飛機全部趴窩,旅客滯留,航空公司要支付一大筆安置費用,免費改簽退票,終究斗不過工會。老師罷工更頭疼,孩子們都不上學了,家長急啊,輿論一急,學校政府就一推半就從了他們了。收垃圾的罷工,家門口的垃圾袋都沒人收,臭幾天就乖了。這要是在中國,政府領導一聲令下,全給我回去上班,誰再鬧就拿單位領導是問,當事人全部坐冷板凳開除,看你敢不敢折騰。
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德國的罷工很和諧,大家不吵不鬧,談笑風生,也沒人抱怨,仿佛是休息曬太陽,所有事情工會代表去談,員工們就是出場轉一圈而已,如果罷工一整天,很多人直接在家睡大覺了。我見過中國出租車司機罷工,那場面真火爆,個個急紅了眼,給把刀子分分鐘能捅人的節(jié)奏。
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進公司遇到的第一次罷工,跟我爸說了,我爸問我“動武嗎?你別去,危險”。哈哈,罷個工誰要是敢動武,真是吃了熊心豹子膽了。德國人上街游行舉著默克爾的照片罵,那些警察也只敢干巴巴看著,更別提從不對內的國防軍了,影子都見不到

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作者: ltk5614    時間: 2016-5-12 07:08
國防軍從不對內,哎。
作者: 海鵬.G    時間: 2016-5-12 07:13
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: however1241    時間: 2016-5-12 08:03
ltk5614 發(fā)表于 2016-5-12 07:08
1 s9 A; V" G) w. f) y! j9 O國防軍從不對內,哎。

- W* V( S$ ~1 T& f' L; s6 x現在 的特警 是 專內 嗎?0 ^" M% Z# ?3 y, M1 q5 P# m

+ h2 a, J, }2 |6 f$ o以前很少聽  特警這個詞3 {3 k$ n# e3 U0 H- g: |8 Y0 d& t
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作者: 唐軻    時間: 2016-5-12 08:04
老外會玩,我們玩的太少,一玩大家都緊張兮兮的,玩的稍不留神就容易出事
作者: however1241    時間: 2016-5-12 08:04
海鵬.G 發(fā)表于 2016-5-12 07:13; ^' l- g: s& W0 z. m) R( W
國內談這個就談到政體了。西方的工會是國內人最無條件熱烈歡迎的。這東西桔生淮北則為枳。TG說,黨和政府已 ...
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公司內也有公會
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好像還是園區(qū)的 ,哈哈 4 f* `* I$ W/ B# X+ X" u$ l  r- y

. v( `  L, w' i4 p1 J0 U7 `, m' y確實像大俠說的  組織娛樂
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作者: WHITEWOLF1208    時間: 2016-5-12 08:21
however1241 發(fā)表于 2016-5-12 08:03
. c# @* }6 n+ L現在 的特警 是 專內 嗎?# l6 T0 z4 Z( H5 Q. Y; o+ j' X
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以前很少聽  特警這個詞

6 W4 U: \: e1 D( e武警的職能是對內,軍隊的職能是對外1 X! Q1 m; {# L* b/ i1 X8 I

作者: wjiafu72    時間: 2016-5-12 08:23
竟這樣。。。。。
作者: 否定了    時間: 2016-5-12 08:30
低頭,繼續(xù)做牛馬
作者: dongst    時間: 2016-5-12 08:44
是這樣的,比較的越多,就越寥落的感覺。
, o2 o- Z6 O" l! |2 \$ o% X是不是真的發(fā)展階段不對,我都不敢肯定了。如果真的是階段不對的話,難道我們這幾代都要被犧牲嗎?
3 u3 y  S9 I5 g) A5 u/ T, S& i如果犧牲掉我們,能成就強大而富有活力的國度,我倒也不介意的。
作者: 一重科技    時間: 2016-5-12 09:14
國內的公會…………沒見過,小區(qū)業(yè)主的管委會,也是物業(yè)的幫兇而已……
作者: 何其    時間: 2016-5-12 09:37
這也許就是中國制造現在還有競爭力的原因雖然我也很想每年漲工資,但我想我國的絕大多數企業(yè),如果可以像德國這樣罷工,多半就要倒閉了。主要是我們的產品現在還主要是靠價格競爭呀,利潤完全是靠壓低成本來的。
作者: 我很呆    時間: 2016-5-12 09:41
沒有自由。談何罷工。
0 x6 u) Z- l* N5 s7 O沒有公開。談什么呢。
作者: 半先生    時間: 2016-5-12 09:44
請問樓主,公司的工會主席是怎么推選出來的呀?有什么對個人實際的好處嗎?
作者: 把刀用好    時間: 2016-5-12 10:26
這個看看就好了。
作者: 鐵未銷    時間: 2016-5-12 12:02
怕是國內多數人只看到了工會的強大權利,卻沒看到工會的自覺和理性
作者: _Doom    時間: 2016-5-12 12:29
在中國,言論都受限制,你還想建別人這種形式的工會?整不死你.
作者: 憤斗YX    時間: 2016-5-12 12:31
中國為什么就無法成立這種組織?
作者: diot    時間: 2016-5-12 13:57
樓主好厲害~~漲見識了[code][/code]
作者: wu__xy    時間: 2016-5-12 14:08
工會平時也就發(fā)個肥皂,衛(wèi)生紙。
作者: 大樹葉子    時間: 2016-5-12 14:57
記得很久的前朝有罷工以說,現在沒有了。我好奇一下國外的工會是什么人組成的?他們難道不會被收買掉?
作者: 憤斗YX    時間: 2016-5-12 15:04
憤斗YX 發(fā)表于 2016-5-12 12:318 I9 n$ j  }4 D  w+ `
中國為什么就無法成立這種組織?
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所以即使中國出現這種組織也只是從體制內產生,且可能只是徒有虛名?
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作者: 老德Alex    時間: 2016-5-12 15:58
大樹葉子 發(fā)表于 2016-5-12 14:57. e# q% s! p, c3 @$ V# s6 y
記得很久的前朝有罷工以說,現在沒有了。我好奇一下國外的工會是什么人組成的?他們難道不會被收買掉?
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工會大致分為兩種人員,一種是企業(yè)員工自愿加入的成員,這種成員主要負責上情下達,及時傳達工會有什么新理念新做法,并且向工會傳遞員工的訴求,這種人沒有額外好處拿,年底工會發(fā)一把傘一個本子一件外套之類的,全憑自愿。另一種是工會機構人員,這種人是脫離企業(yè)的,工作合同就是跟工會簽,領工會的工資,工會完全脫離企業(yè),所以不受企業(yè)牽制。工會一層一級領導靠選舉,類似于我國人大代表的選舉機制。 工會被收買之后損害員工利益的事情我至今沒有聽說過,但是工會領導腐敗有過,一家著名車企多年前爆過丑聞,工會替員工爭取額外的養(yǎng)老保險,最終選擇的保險公司提供的條件和最初員工要求的一樣,最終工會主席接受了這家保險公司類似于提成的好處,就事論事而言,對員工沒有任何損害,但是還是被警察帶走了。中德區(qū)別在于,中國的腐敗是常態(tài),所有人都見怪不怪,德國的腐敗很少,普通民眾認為德國官員腐敗是極少見的,即使對政府政策有不滿意,也不會認為政府官員屁股底下不干凈,所以在這種狀態(tài)下,收買有多難就顯而易見了。
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作者: lgliang_429    時間: 2016-5-12 16:02
看美國片,里面情節(jié):工廠內幾個大塊頭拿榔頭鐵鏟出來幫忙正派人物,開口說:我們是工會的!反派人物即使拿刀拿槍也灰溜溜的跑了!
作者: 山芋頭    時間: 2016-5-12 16:25
本帖最后由 山芋頭 于 2016-5-12 16:42 編輯
5 M, p( U& a2 ]2 i- e7 m& k
; `) \1 K* L# M' s) l" J# l樓主完全正確。1 Z* k0 N6 K7 @6 S

! @% D' ?; s/ f) |2 O對比之下,998那一套4000米工資是典型的中國色彩,歐米沒有這種模式和色彩。one for all,all for one才是歐米國家的色彩,平均,不斷地平均,個人拋頭露面,鶴立雞群的工作或工資現象不會出現,根本沒有存在之地。對一個企業(yè)來說,只要有利潤,工人就會提出加工資,更何況一個國家的稅收分配,更是人人有份,這樣就形成所謂的高福利。
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$ a9 \6 i9 a7 V+ f問題是,中國這里D和ZF最關心的就是one for all ,all for one,那影響朝廷官員們的收入,甚至朝廷的死活,所以D對此是絕不會掉以輕心漠不關心,一有風吹草動立馬維穩(wěn)鎮(zhèn)壓。
0 T$ D" s" @1 s. P
# @* k9 a& K" Z% }/ ]998的4000米工資是井底之蛙們的燈塔,帶有維穩(wěn)的作用。
作者: 山芋頭    時間: 2016-5-12 16:37
另外,丹麥這里的工會還負責發(fā)放失業(yè)救濟金。失業(yè)救濟和社會經濟是完全不同的2個概念,也是完全不同的2件事情。這也很重要,應該給國內朋友說的。! D$ b# C' _3 H/ b# z; ~  M
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失業(yè)救濟金由工會負責發(fā)放,領取有時間限制的,丹麥2年期限。期間必須每周在專門的網站上尋找和提交2次工作申請,另外就是可申請新技能教育的位置。新教育很重要,可非常有效地進入新工作崗位。失業(yè)救濟金按失業(yè)前3個月的平均工資的80%左右計算,每個月在網上填寫后,自動到帳。工會也會組織各種教育課程請你參加。; T2 i# F! r- ~: a( }7 o# J" X& h, l
# p4 ?0 [  M; Y8 m( O
2年后如果仍然沒有工作,就會進入社會救濟系統(tǒng),社會經濟金由政府負責發(fā)放,這個沒有年限,一直到老死為止。. ~- s( ^$ K3 T
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不知道德國情況如何,是否相似?
作者: 林小木lin    時間: 2016-5-12 17:30
天朝的工會只是政體的附屬品,瑤瑤尾巴而已
作者: ygcygx    時間: 2016-5-12 20:25
大家不要比較撒, {: n8 u- S" b7 `3 U/ @
你們老這樣比較,天朝的公仆們怎么好意思?0 `; B3 a4 ]$ X7 s0 z8 V7 N
天朝只適合拿來和三胖比較。。。別的你好意思比較嗎?; v$ p1 h; j9 T' D0 [# `; D
和三胖比較,就有幾十年的優(yōu)越感了% ?$ V, \5 P: u, c+ D
哈哈。。。
作者: 大陸架    時間: 2016-5-13 08:33
這就是民選政府和獨裁政府治國體制的根本區(qū)別。權力導致腐敗,絕對權力導致絕對腐敗。獨裁政府機構是由統(tǒng)治者自上而下任命的,斷然不是民選出來的,所以它沒有為民服務的基礎,而只有為上層官階侍候的功能。基層職員為了活命錢想罷工,那是自討苦吃。國際歌唱了100年了,咋樣?所以,民主之路漫長而久遠,但這是世界潮流,是世界大同。
作者: 夜舞    時間: 2016-5-13 20:14
大環(huán)境不同,沒有可比性。看一看知道井外的天是啥樣的,呵呵,也只能看看。
作者: 丁卯谷雨    時間: 2016-5-14 10:37
看了對我們來說只是增加了心塞的理由
作者: To濤    時間: 2016-5-15 15:55
國內誰敢出頭,出下頭頭就沒了
作者: 壞孩子不怕狼    時間: 2016-5-16 08:10
活久多。!+ T! }# ]) G5 s0 e' f

作者: 立心    時間: 2016-5-17 11:35
樓主,借樓問問,你手上有DIN 58405的標準文件么。如有,能否傳一份給我hey_lv@126.com
作者: 寂如流年ZW    時間: 2016-5-17 13:52
這些我們只能看看     想達到這樣路還遠著呢
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作者: 大陸架    時間: 2016-5-18 08:38
這是個人權的問題。在大陸,實現德國工會為職員的利益而罷工,還有很長的路要走,每一代人前進一步,就是為子孫集福!
作者: 航天貓咪    時間: 2016-5-18 20:12
我們只能仰望了嗎?
作者: 小蘇020    時間: 2016-5-19 16:58
罷工有什么用 找老板聊聊唄
作者: wx_PNnnnb40    時間: 2016-5-20 09:29
本帖最后由 wx_PNnnnb40 于 2016-5-20 09:37 編輯 4 Z! g8 v% S2 X
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zsddb賬號被禁言,請求網站負責人澄清事實。此為本人用手機微信登陸后顯示的zsddb賬號狀態(tài),本人手機號15085644603,目前通信狀態(tài)良好。
作者: 左次無咎    時間: 2016-5-20 16:30
求過程,大蝦
作者: 番茄西瓜    時間: 2016-5-20 22:30
還是比較民主
作者: 思瑞達王曉    時間: 2016-5-22 09:57
國家體制不同,經濟發(fā)展不同,現在咱們別說罷工,就是能有份工作就不錯。就業(yè)壓力大,競爭激烈,踏踏實實做好自己的事情吧。好多企業(yè)都裁員了,小部分企業(yè)倒閉,尤其是印刷機械制造[url]www.srida.com.cn[/url]行業(yè),原有工人都在家待業(yè),罷工立即就會有新人接替...
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作者: 打狗棒HOO    時間: 2016-5-24 20:39
一聲嘆息
作者: yyjj77    時間: 2016-5-25 21:05
看完,謹言慎行,該干嗎去干嗎!
作者: 一寸蔚藍    時間: 2016-5-25 22:15

5 r$ h( ~7 G; [9 e多謝分享
作者: hli6    時間: 2016-5-30 15:13
工會在中國企業(yè)里基本都是親資的。
作者: 滾刀魚    時間: 2016-5-31 11:44
今天早晨看了不知哪位大神寫的關于鼓吹中國發(fā)展如何不容易,中國很民主的微信文章,中國這些發(fā)展是不容易,也確實取得了令人矚目的成績,但是老百姓真的過的好嗎?真的過得很幸福嗎?中國真的如宣傳那樣民主嗎?我們需要的是一個有誠信的社會,而不是被和諧的社會,我們不民主可以,但是不能鼓吹我們是民主的。民主是老百姓的切身感受,不是口號!
作者: wx_PNnnnb40    時間: 2016-6-3 13:19
本帖最后由 wx_PNnnnb40 于 2016-6-3 13:35 編輯
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本人張-佛-君在此最后申明:
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# n; Z) H+ J: B9 [. F機械社區(qū),你要多無恥,本人拿錢買的積分你都肆無忌憚的扣為負分,你就不怕招報應嗎?
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! S) h  {) v; U' O, Q搜狐社區(qū),發(fā)言也禁止,那個地方還能讓人說真話?
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不論你是哪一派,請離我遠點,不聽勸被人釣魚或者被人顛覆都是你自找的,誰再敢來騷擾威脅我,我拼個魚死網破也要和你同歸于盡。從今天起本人不再發(fā)言,各路神仙鬼怪給有多遠滾多遠。此申明直到國民黨當局站在我面前之前有效。
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6 n: ?7 |: J8 \- h8 F& w發(fā)完此貼后,該帳號很可能又會立即被禁言,請各位自覺了,本人也回天無力。
# ^! k  D& F5 p9 @: s) x本人的名字居然成了不良信息,網管當局你要多無恥?4 v  T8 @, q. A* D3 k

8 x; d  L9 u* I' O3 o世上最無恥莫過于不擇手段的那人開了惡頭后,事情就進入了惡性循環(huán),我招誰惹誰了,為什么要把我拿到火山口烤?偷東西的我?guī)湍惚冲伭耍氵€要拿我釣魚,你不覺的自己的心腸歹毒至極嗎?拿我去玩真人秀的,我也幫你說話了,然而你為什么就貪得無厭,非要拿我一家人的性命來成全你的家業(yè)?兩邊都不是好東西,非要選,我只會選國民黨。6 j$ {2 u! u  E3 \

6 Y+ {; ^+ }0 A+ P2 o如果上海迪斯尼有意與本人合作,請法定代理人親自來貴州省余慶縣白泥鎮(zhèn)天湖名城覽湖苑5棟1005號洽談,或者國民黨當局的保安親至,其他別無他法。6 D( R9 Q9 M( x5 p( g
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雞腿要撇,在于雞頭自我感覺太強,都是身體發(fā)膚,奈何要分高低貴賤?你有今天是因為你家祖上拿槍殺人,你就不想想被你祖上殺的那些人的后代的感受!!!!! z: L1 I, F3 j9 v# d" U/ d
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對于過往的一切,為什么就不能用道歉與賠償的方式解決???而要繼續(xù)武力加碼解決??
' f4 B$ @; f! a* c* J+ \& C% q0 H就因為你的屁股最大,面子下不來嗎?* t. _: K5 ?4 Z( V4 p4 f4 Z! X) M8 N7 x

' g9 z6 q9 [- n# ^% V4 }/ B8 V5 v不要想著用我老婆來威脅我,我老婆連電腦打字都不順溜的人會在網上大發(fā)特發(fā)帖子嗎?請大家注意鑒別。
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作者: wx_PNnnnb40    時間: 2016-6-4 18:08
今天終于回家了,知道我想做的第一件事是什么嗎?就是星期一到法院去與張樹森(生),官相仙,張海波,張海娟等人斷絕一切法律關系。
. U2 }- ?! c" k) O+ g2 }4 L說說賠償的問題,記得土耳其擊落了一架俄羅斯飛機,誰會覺得俄羅斯能夠接受土耳其委托第三方的道歉與賠償?1 w* |0 B) K1 }& o- D( [: ]
張樹森(生),官相仙,張海波,張海娟等人精神境界就是流氓級別,我從來都認為一個精神境界不高的人不應該掌握財富,一個流氓要擁有了巨額財富那是大伙的災難。我這人對道歉倒是看得開,你屁股大導致人種基因短路,拉不下面子我可以理解,秘密道歉你都不愿意的話那就說不過去了。至于賠償,你必須得讓英國王室在我住的地方建一所皇家貴族私塾,讓我的兒女上,而且史蒂夫.尊的入籍文書必須有,該私塾全職由英國皇家委派,直至高中。至于賠償的錢嘛,我不需要你一分錢,但真人秀獎池里有多少錢,你就給我兒子和女兒在瑞士銀行對半分存多少錢,等他們將來達到法定年齡后自己去取。 . E9 M$ |3 J% j* B, b3 r5 X

作者: wxg263    時間: 2016-6-5 07:39
樓主說的太對了,德國企業(yè)來了中國太倉這里,找的中國人做廠長那個壓迫工人 真的是不得了,
作者: 長江漂流    時間: 2016-6-5 16:12
您就從了吧,我小區(qū)里的投票站都沒有幾個人影的,無所謂權利的。




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