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標題: 哀大莫過于心死 [打印本頁]
作者: 去缸活塞泵    時間: 2016-5-10 13:50
標題: 哀大莫過于心死
本帖最后由 去缸活塞泵 于 2016-5-10 13:57 編輯   Y& s0 ^! V  f2 ?+ d) ~
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(, 下載次數: 65) 這是昨天半夜我發的——“自動擋之禍”一貼的跟評，大家說說你們看了以后的感想$ [8 c, d% f. D) v# K1 ^
我先說說我的感想——看了一個不算新聞的新聞，又一位女司機因為錯把油門當剎車而發生事故身亡。這種新聞看多了都麻木了，國內國外這類的網文視頻太多了，都當做諷刺女司機的笑話在轉發，我想問一下：女司機+頭一回摸車+新手上路她們就該死嗎？6 c2 t/ ^$ ~2 Y8 {7 o9 ~" M/ L
本來昨天的帖子我不想說這些道德問題，只是從機械人的角度探討一下有沒有可以改進的辦法，但是，看了這位大俠的跟帖不由得怒火由心而起，女魔頭們的事故和你這種事不關己的所謂機械人有直接關系，什么叫“增加結構是要花錢的”？難道只有當她一腳油門撞死你才值得花錢嗎？還有什么“外國人搞了100年了“，”已經最優化了”，你這種言論在80年前也可以說：“人家搞了20年了，已經最優化了”，50年前也可以說：“人家搞了50年了，已經最優化了”20年前也可以說:"人家搞了80年了已經最優化了”  但是，你想過人家這80年來50年來20年來所取得的巨大進步嗎？如果你的這種言論代表了我國機械領域所有的人，那我要說，中國機械行業可以死了。
/ @# C4 K& Z1 w1 }  C/ J( @        不要再把女司機出事故當笑話，做為機械行業的從業者要像醫生一樣，從客觀的角度想一想，為什么會有這么多類似事故，難道不是設計缺陷嗎?難道真的沒有改進的辦法嗎？哪怕是你不為了女司機著想，為了自己不被她們錯踩油門而撞死去想一想也好啊！
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原帖：自動擋之禍？http://www.ytsybjq.com/forum.php?mod=viewthread&tid=450938&page=1#pid3533266
作者: hoverin    時間: 2016-5-10 14:03
本帖最后由 hoverin 于 2016-5-10 14:04 編輯
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3 ^; F  B6 m/ `1 r- Y& y; F. q+ W發動機曲軸連發電機，用電驅動電機，沒有油門，就好控制了
作者: yanzhenghua    時間: 2016-5-10 14:18
這個問題我也沒有想明白，就是說安全設計還是不夠，但目前只要是人操控的，嚴格意義上來說，就有"人為“因素。做到萬無一失，還需要探索。5 i) u. y1 z& ]; W( [, ?2 Q
作者: Adobλ    時間: 2016-5-10 14:28
想到高檔車，譬如凱迪拉克 沃爾沃新s80等，都有主動制動功能，是不是還是錢的問題？
作者: 去缸活塞泵    時間: 2016-5-10 14:31
yanzhenghua 發表于 2016-5-10 14:18
/ ^# G8 t% |1 m" K% Z9 {這個問題我也沒有想明白，就是說安全設計還是不夠，但目前只要是人操控的，嚴格意義上來說，就有"人為“因 ...
5 X0 S# ~' i( i
是個挺復雜的問題，駕校也有很大關系，大家考C1本，手動擋習慣于剎車之前踩離合，尤其是緊急剎車，必須離合剎車同時快速踩下，如果不踩離合則發動機熄火造成剎車失靈。駕校反復練習幾個月以后形成了習慣，等到自己買車上路了，覺得自動擋省事，結果呢，不熟練的時候就會出事。所以呢我覺得駕校應該增加自動擋課程。另外就是應該從設計的角度增加左腳的離合器，人的習慣了是兩腳同時向中間移動，當左腳不動只有右腳移動的時候其實根本沒移動到位，如果左腳有一個用于快速剎車的離合器，也許能夠從人機工程的角度解決這一問題/ e, \" e8 @- E" w6 ]; s. G

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作者: 去缸活塞泵    時間: 2016-5-10 14:33
Adobλ 發表于 2016-5-10 14:28- G7 \6 q! e' `. f1 C+ Q" G( R! l
想到高檔車，譬如凱迪拉克 沃爾沃新s80等，都有主動制動功能，是不是還是錢的問題？

( Q' ]! {1 `  p, S' ~+ M相比于這么多的類似事故，也許應該要求自動擋車輛強制增加這一系統，就像ABS和氣囊一樣，必須有, }2 h* A# k6 R2 X4 P& \
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2016-5-10 14:34
汽車上東西的改進，項目是不少，需大的廠家牽頭，民間搞出來的東西難推廣應用。
作者: 342517802    時間: 2016-5-10 14:40
主要是駕駛技術不過關吧
作者: fwsc    時間: 2016-5-10 15:05
駕校沒有學好就敢上路，不是別人死就是你死
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難道女司機自己不能學好了再開車么？
作者: fwsc    時間: 2016-5-10 15:11
公司新招的財務人員不會用ERP和計算機，只會用算盤，我們要將這些電算化軟件和財務流程全部推翻么？重新回到手工算賬時代么？這樣新來的財務人員就會干活了，也可以領工資養家糊口了。
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, o, I/ U! a3 K7 e( ^" n2 C( }& t不會就去學，學好了再來，學不好就只有被淘汰。- ^5 a( o8 h2 n. K# s( W5 M
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進化方向搞錯了，怎么可能不被人嘲笑呢？
作者: 去缸活塞泵    時間: 2016-5-10 15:19
本帖最后由 去缸活塞泵 于 2016-5-10 15:21 編輯 9 G, b5 u) o5 b" }& ]3 @0 R" h
fwsc 發表于 2016-5-10 15:11( R& Y/ R* L# ^3 M4 P, |7 j
公司新招的財務人員不會用ERP和計算機，只會用算盤，我們要將這些電算化軟件和財務流程全部推翻么？重新回 ...
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這位是兩回事，你那個不會操作又不會死人，我說的這個問題人命關天，所以不要混淆，不要類比，根本沒有可比性。不過你沒說出來女司機沒學好就上路死了活該一類的，我在這謝謝你。這種事故是失誤造成的，我不知道你開的什么車，有沒有偶爾開自動擋的時候，從人文角度去看待問題，從專業角度去解決問題，是技術工作者起碼的責任和義務。本帖的主要觀點就是，出現了這么多類似事故，不能把責任都推給女司機心理素質不好和技術不熟練，而是怎么能夠讓這些心理素質不好技術也不好的女司機能夠安全開車。
作者: 小白丶經典    時間: 2016-5-10 15:36
只帶急剎車不帶急油門。控制能否改一下，降低體驗提升安全
作者: jingmiao8    時間: 2016-5-10 15:53
痛苦源于錯誤的目標，你這輩子死了心不和簿煕來談人生一點也不悲哀，
作者: 去缸活塞泵    時間: 2016-5-10 15:55
jingmiao8 發表于 2016-5-10 15:538 ^. S$ K" C) D6 f8 ]. [, M
痛苦源于錯誤的目標，你這輩子死了心不和簿煕來談人生一點也不悲哀，
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沒看懂大俠的意思% w/ @0 k+ u4 q( K" l
作者: jingmiao8    時間: 2016-5-10 15:59
去缸活塞泵 發表于 2016-5-10 15:55$ f  K" U7 T2 p8 Y3 j+ @
沒看懂大俠的意思

1 F7 f6 d6 g2 v6 D+ J  c你死了心不做姚明就是悲哀，這話你能懂嗎; x8 l9 |4 ]0 r, o8 m
作者: /_cast_王珂    時間: 2016-5-10 16:54
本帖最后由 /_cast_王珂 于 2016-5-10 16:57 編輯
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可以買200萬的三者險。
) s% R- h, }8 F# c# g然后再給自己多買點人身的商業險。
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想了一個，安個急停按鈕在方向盤上，要剎車猛拍一下
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作者: fwsc    時間: 2016-5-10 17:00
去缸活塞泵 發表于 2016-5-10 15:19
, j: J& l( s5 q" a0 x  e* G這位是兩回事，你那個不會操作又不會死人，我說的這個問題人命關天，所以不要混淆，不要類比，根本沒有可 ...

2 m" e9 r- L8 u9 p$ }工業領域有個處理類似危險操作的設計案例。
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3 v: [% V) \" j- X( b8 d, A機器人示教器上有個命令機器人運動的按鈕，操作人員按住該按鈕，機器人就會運動，松開按鈕，機器人就會停止。" d5 G$ y( \3 n# C# g0 b

% j4 w: \" E1 E5 l% W和機器人一起工作是比較危險的，機器人手臂一掄，就可以將人打飛，如果機器人拿著激光焊槍、切割器，那更加危險。9 R7 A' g' R* W& F9 u7 b
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人在面臨危險時，精神會緊張，有時候會造成判斷失誤。比如看到機器人掄著工具砸過來了，可能死死地抓著示教器，按鈕按得更緊。% q8 {7 m. V7 _0 `: H: P1 J

2 A0 W5 M, ~6 K- n: s7 c9 S; q% _& f有些示教器上對該按鈕進行了特別設計，除了松開按鈕會導致機器人停止，將按鈕按到底也會導致機器人停止，這樣就可以降低上述風險。/ x* p; b  _# B+ ^+ ]  S
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汽車的使用環境比機器人要復雜的多。油門踩到底，不止是緊張，也可能是為了躲避后面撞來的車，快速逃離危險區域，你如果讓車停下，后果或許更加嚴重。
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, N' X! ]1 O& m7 C# ?  W心理素質不好、技術不熟練就不要開車，這是害人害己，說得不好聽點，這是犯了“危害公共安全罪”，這是更大的不道德。4 B1 C% h( H; Z9 l8 Q& M
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作者: 去缸活塞泵    時間: 2016-5-10 17:19
fwsc 發表于 2016-5-10 17:005 H5 s1 t/ _6 P( D  o
工業領域有個處理類似危險操作的設計案例。8 c+ C8 p& N- a5 s8 }

: @5 E( j8 h: M6 P. c機器人示教器上有個命令機器人運動的按鈕，操作人員按住該 ...

6 t* O& X( c- l3 t2 ?( O也有道理，有沒有其他解決方案呢？比如增加一個左腳的離合
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作者: sdlcwzj    時間: 2016-5-10 17:59
為了自己和他人，好好練一下車再上路，別開快車，這才是重要的。
作者: duanyz    時間: 2016-5-10 19:32
fwsc 發表于 2016-5-10 15:11  S& d! _& Y! f, ~
公司新招的財務人員不會用ERP和計算機，只會用算盤，我們要將這些電算化軟件和財務流程全部推翻么？重新回 ...
0 Q* Z0 I) n  H) {6 S9 f, C
你的這個比喻不對，這個erp軟件和計算機有些功能或界面不太好，容易導致部分操作新手誤操作，甚至導致嚴重后果。這應當引起erp軟件公司和計算機公司的重視并給以改進。
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而實際上，所有軟件和計算機公司都是在不斷的改進這些缺陷的。你看版本號就知道。4 `3 v2 u1 ^5 p" f

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作者: fwsc    時間: 2016-5-10 20:00
duanyz 發表于 2016-5-10 19:321 V, S1 I7 \3 G) t' N" r8 W# N8 L
你的這個比喻不對，這個erp軟件和計算機有些功能或界面不太好，容易導致部分操作新手誤操作，甚至導致嚴 ...

; K+ x1 V' [, L2 \你咋知道是軟件功能或者界面不好呢？而不是人不學無術呢？
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企業有會計準則與會計電算化要求，玩算盤算什么嘛，稅務局會將你罰關門。% W# R, W( Q+ d( |) E

2 m7 m$ F5 e7 ^; R軟件會有版本更新，人也還要不斷學習新事物呢。% N9 n( o* r2 Y8 c
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作者: keyman    時間: 2016-5-31 16:51
方向盤上加個力傳感器往后拉的時候就是剎車，油門無效，因人在遇見前面障礙物時會像拉馬的韁繩一樣往后拉，遇到緊急情況時利用人的本能反應來處理。
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作者: 小丁先生    時間: 2016-6-11 13:56




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