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標題: 此機構由于產生90-100分貝左右的噪音被客戶投訴，一直不能解決，所以現求助各位大神 [打印本頁]
作者: LXK445604    時間: 2016-3-21 22:44
標題: 此機構由于產生90-100分貝左右的噪音被客戶投訴，一直不能解決，所以現求助各位大神
本帖最后由 LXK445604 于 2016-3-21 22:51 編輯
6 Y& @0 P- P# y4 h4 c0 x* F7 i, E
　此圖為我的朋友求助貼，此機構由于產生90-100分貝左右的噪音而被客戶投訴，一直不能解決，加工零件基本可以確定為合格，所以現求助各位大神，可以暢所欲言，得到大家在幫助，解決噪音問題，我個人認為是由皮帶輪機構的原因，是造成問題的根本原因，但我沒有現場看過，也不確定。7 S) S4 ~4 R: G  T
作者: Yamatehcry    時間: 2016-3-21 23:09
原來廠里帶輪箱出現過類似問題，當時就是帶輪及皮帶問題，皮帶兩邊一邊松一邊緊，但換皮帶后噪聲略減，但任然很大，沒能完全解決。期待高手解決。; n/ S1 N3 P7 U: }! M2 o
另外3000轉以上應該做動平衡，這個可能也有影響。
作者: LXK445604    時間: 2016-3-21 23:15
Yamatehcry 發表于 2016-3-21 23:09 & l' x  C# t9 W4 @/ q; t
原來廠里帶輪箱出現過類似問題，當時就是帶輪及皮帶問題，皮帶兩邊一邊松一邊緊，但換皮帶后噪聲略減，但任 ...

$ y4 y+ u) `" y; z& B謝謝你的回復，如果是把帶輪機構換成齒輪機構會不會改善呢？% g4 M5 T  w+ y% X0 \4 D
作者: pacelife    時間: 2016-3-21 23:33
本帖最后由 pacelife 于 2016-3-21 23:44 編輯
. h/ b: d8 c9 \& G; a* r1 l. j- x, q0 N- l0 I1 D
單從圖面上看右側的結構問題不少啊，那個彈簧加在軸承左側，看似用來補償軸的伸長，其實是使得整個軸可以往左側整體運動，完全失去了軸的軸向固定，然后就會出現帶輪往固定盤上靠等一系列問題了
作者: 冷水黃金    時間: 2016-3-21 23:42
你這轉速很高了，好好設計吧
作者: 好好干機械    時間: 2016-3-22 00:04
不光看分貝聽聽聲音，尖的聲音可能是軸承預緊力大了………從圖上看預緊與安裝座和軸的軸向長度公差有挺大關系，圖中沒發現配或者調的地方，完全靠干活保證，比較難………
作者: 籪爺A    時間: 2016-3-22 00:14
關鍵是你這根軸的預算，如果預算足夠，可以幫你搞定精度2u，噪音50分貝以下的。
作者: 林中樵    時間: 2016-3-22 02:02
軸兩端有固定住？這個設計感覺軸會串動。帶輪會和其他零件摩擦到。
作者: seebb    時間: 2016-3-22 07:49
那個是彈簧? 怎么裝那里? 感覺好別扭. 會蹭的吧?
作者: eddyzhang    時間: 2016-3-22 08:11
測試下振動先。
作者: 624272884    時間: 2016-3-22 08:14
這么高速度，應該用油潤滑吧
作者: however1241    時間: 2016-3-22 08:21
測試一下震動？
作者: 召喚師170    時間: 2016-3-22 08:34
1、轉速高，軸承無潤滑
% m9 T' P; G: I5 ]( l! P; ]: n- L2 O2、皮帶輪會與端蓋干涉吧？
8 \( l: s8 }# f
作者: 楊冬冬    時間: 2016-3-22 08:56
彈簧裝反了，應該裝在右邊。軸高速運動受熱伸長后直接頂住軸承，軸承承受很大的軸向作用力，當然噪音大了。
作者: a32915    時間: 2016-3-22 09:03
這么高的轉速你用油脂潤滑？軸承不燒么
作者: liuyong453    時間: 2016-3-22 09:12
我們設計繞線機時速度18000，具體結構如下。軸承位2端用角接觸軸承，中間用調整環頂住軸承內圈。前端用軸承壓蓋壓住外圈。另一端用圓形鎖緊螺母調整背壓。軸承調整時2角接觸軸承之間有一定的預壓力但又不能有澀澀的感覺。全跳動控制在0.02，軸向跳動控制在0.02內。高速轉動時聲音聽起來很爽。
作者: 陳小困    時間: 2016-3-22 09:15
liuyong453 發表于 2016-3-22 09:12
  \: n+ _$ v9 [+ m3 P( q  V我們設計繞線機時速度18000，具體結構如下。軸承位2端用角接觸軸承，中間用調整環頂住軸承內圈。前端用軸承 ...

' b; T* D6 I9 ^' B1 b大俠  來個圖啊   看文字費勁1 ?3 l4 ~7 |% Q. c* @
作者: 陳小困    時間: 2016-3-22 09:32
減小軸承中心跨度（結構允許的的話），右端加圓柱滾子軸承，增加剛度。軸承配置還可以調整
作者: 17567410    時間: 2016-3-22 11:07
感覺怪怪的！只有軸端的螺釘是調隙的嗎？隨溫升調隙是變化了呀！沒有能夠保證的結構嗎！: T& A  I& f/ H3 k5 [

; K: e- Q) ~' V0 j, w2 ?+ \% |6 D1 t/ E: W* B: }6 a; s
補充內容 (2016-3-22 13:56):9 ]* d' L8 U7 b" m' L2 a
調整完了一個狀態，溫度變化一個狀態。哪個是正常的？預緊力隨溫度變化！
作者: 17567410    時間: 2016-3-22 13:53
本帖最后由 17567410 于 2016-3-22 14:07 編輯 # ]5 A9 \; `7 l1 p9 |! S3 k" M5 k' q
好好干機械  別瞎說……那個碟形彈簧沒看到？？？   發表于 1 小時前
$ H0 w) w8 C! t% T' G9 w
調整完了一個狀態，溫度變化一個狀態。哪個是正常的狀態？預緊力隨溫度變化？
作者: 吾曰叁省    時間: 2016-3-22 14:13
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kingreader    時間: 2016-3-22 16:45
本帖最后由 kingreader 于 2016-3-22 16:57 編輯 6 r3 X. m7 [7 k9 c* W) i% v- V& n
楊冬冬 發表于 2016-3-22 08:56 1 g: S) J6 c( ^$ t- `
彈簧裝反了，應該裝在右邊。軸高速運動受熱伸長后直接頂住軸承，軸承承受很大的軸向作用力，當然噪音大了。

) Y/ a0 Z# W) |同意。隨便問下，這樣的的結構左邊調間隙有用嗎？左邊的間隙控制就是在蝶形彈簧上。
8 k; u; j$ ^7 @+ p$ N
作者: alex_謝    時間: 2016-3-23 11:13
我來學習各位大神的理念了
作者: fangyunsheng    時間: 2016-3-23 11:21
1. 軸承的固定方式感覺有點兒別扭，這樣的結構左端軸承左側的擋圈似乎是多余的；9 r  c& j6 N: H6 [. D: T9 _
2. 樓上的朋友已經說了，帶輪跟端蓋直接接觸？
' H! y5 N' l; d8 j. t; A! y4 v3. 整體固定是靠右側的這一個支撐板？感覺左端懸空，固定不穩，造成了擺動。
2 t: R3 g2 n% L' Z. e+ w! z4. 也是建議先檢查下整體震動吧。
作者: Makl    時間: 2016-3-23 12:39
可以看一下磨床軸裝配
作者: aniu349342950    時間: 2016-3-23 13:32
左邊懸臂太長了吧，高速會不會震動？
作者: hhrrll    時間: 2016-3-23 19:00
看圖紙的話個人認為是軸承套設計有問題，前后2對軸承位的加工需要兩次裝夾完成，同心度根本保證不了，這個應用，建議參考下立式銑床銑頭主軸的結構。還有就是跟固定板接觸面過小。
作者: 面條小兵    時間: 2016-3-23 21:53
速度高時三角帶比較少見，應該有影響。
作者: duanyz    時間: 2016-3-23 22:29
liuyong453 發表于 2016-3-22 09:12 ' U1 s" S1 N) ?" d# o, ?) |  ?! d
我們設計繞線機時速度18000，具體結構如下。軸承位2端用角接觸軸承，中間用調整環頂住軸承內圈。前端用軸承 ...

! ]' U9 L. D+ |# G請教你們這個主軸要不要做動平衡測試呢？
作者: duanyz    時間: 2016-3-23 22:30
fangyunsheng 發表于 2016-3-23 11:21 / G9 y0 t5 d! O" ~  o% p
1. 軸承的固定方式感覺有點兒別扭，這樣的結構左端軸承左側的擋圈似乎是多余的；# u* _3 o" y, }9 o
2. 樓上的朋友已經說了， ...

  M5 c5 p* n! ~9 m9 A請教震動檢查是怎么檢查的？有具體的流程步驟要求的嗎？3 e7 w! A+ i( _* B+ C& y% m
作者: wanghuang117    時間: 2016-3-23 23:58
為什么要這么高轉速，可以加個齒輪箱減速
作者: LXK445604    時間: 2016-3-24 00:14
謝謝各位大俠的建議及指正，我把各位的建議及方法進行了總結，再按可能存在的問題進行改進，以后有什么結果我會回復大家，謝謝各位！
作者: liuyong453    時間: 2016-3-24 08:34
liuyong453 發表于 2016-3-22 09:12
! R% I+ u+ G  x* n: j; S我們設計繞線機時速度18000，具體結構如下。軸承位2端用角接觸軸承，中間用調整環頂住軸承內圈。前端用軸承 ...

3 A$ z  I3 k. J是用同布帶/ d8 W0 M$ z+ z8 H2 u1 M# }% e
作者: 爛桃子    時間: 2016-3-24 09:20
類似的結構我只做過低轉速的，幫不了也說不了話，哈哈
作者: 蛋炒飯丶糊了    時間: 2016-3-24 13:46
是不是軸承出問題了。碰到過一次，軸承碎了，聲音特別大。
作者: 機器人小白2014    時間: 2016-3-24 20:15
本帖最后由 機器人小白2014 于 2016-3-24 20:16 編輯
# d  B+ {. P+ m, J+ V2 ~0 ?
- e* O" I- s. D" U+ V為什么大家都說軸承布置有問題呢，沒覺得哪里有問題阿，左側的兩個軸承保證軸整體不會左右移動，右側的彈簧保證有一定的預緊力。哪位大俠詳細講解一下。/ w. ^( ]) m) y
& M0 R# L0 X3 d0 h  {4 x( x
噪音是不是因為軸承座兩端的同軸度不高，造成的？
作者: ╭ァ氵sA_n    時間: 2016-3-24 23:19
這種類似的結構形式論壇里早有帖子，樓主好好參考下，轉速比你這個要高很多
作者: 春至秋依舊    時間: 2016-3-25 00:54
學習一下
作者: 常青樹521    時間: 2016-3-25 08:49
應該用同步帶好一點的。
作者: anthony1989    時間: 2016-3-25 12:04
想要實現高轉速，那么軸的軸向移動必須控制到很小，徑向軸承應該沒有問題。另外電機的安裝上，首先對電機進行吸震處理，而后保證電機軸與旋轉軸平行，幾個皮帶需要保持松緊差不多。
作者: 老實人sz    時間: 2016-3-25 13:40
個人感覺應該問題不在于軸與軸承的問題，而是殼體。從圖紙上看，這個殼體幾乎是用焊接、螺絲拼組的。如果改用一體的，噪音會小不少。
作者: 鐵未銷    時間: 2016-3-25 17:44
能確定噪聲是從哪一部分產生的嗎？空載時聲音和負載時一樣嗎？
作者: wolalala12    時間: 2016-3-25 20:59
本帖最后由 wolalala12 于 2016-3-25 21:13 編輯 - Y$ B& A- U/ h8 ^0 \
# @+ X5 R0 {9 [  V
動平衡很重要，碟簧前端最好加個軸承外圈壓板，這么高轉速軸承用的哪個？我遇到個5000轉的軸用的P4級軸承。預緊力是否正確，有沒有用油壓機壓至預緊力后上螺栓。還是純粹蓋板壓死。碟簧片組數是否可以多一點？這樣在軸伸長后每組碟簧的壓縮量減少的不大，你這就一個行程長度，后期碟簧片基本沒多大預緊力了。
作者: 蒙奇D張飛    時間: 2016-3-25 21:26
1.軸承左邊端蓋與軸肩間隙較小（圖上看不出是否留了間隙），右邊端蓋與皮帶輪也是同樣的問題。
) W$ a9 S6 n  Z3 }' Y; @: \" n/ ?" X2.碟簧用在這里真不合適，相對運動轉速這么高，對潤滑、表面粗糙度要求都太高了。
作者: 塵揚天涯    時間: 2016-3-26 07:38
個人建議，僅供參考，目前的工況，我的判斷是希發熱位置，望找到改進的解決方法，而不是從頭設計5 h9 c  o# ]6 ?; d4 X8 G3 }2 p
1:噪音測量要按照標準來做，確認檢測的方法是否準確
5 E9 U& ^1 b# m5 T" a& T2:確認是否和6角頭和外部連接位置，或外部負載產生的負荷有關，確認不帶負載空轉的時候噪音是多少8 ]. ?+ t8 J) q6 h; |# U
3:高速運轉后檢查發熱位置和噪音產生位置0 }. a2 H7 r/ A* V, E
4:拆下所有組件，檢查磨損區域，排除加工導致的樓上同學提出的一些干涉問題
8 B# {, ?& _# y2 }, w9 R/ k$ G5:核算軸承的選型是否合適
, ~% a! A, ?" c6:3 a! C" d: o( y( D# i1 p/ H
6:高速的情況下，兩邊不同軸的$ n; ]! X( H0 d9 E( l
. N: m" A0 }0 j/ t+ d6 V+ K
6:
作者: 塵揚天涯    時間: 2016-3-26 07:45
6:兩邊打跳動，你們肯定做過了，零件精度你也確認沒問題，然后根據以上的結果再來確定改進方向
作者: 塵揚天涯    時間: 2016-3-26 07:54
6:使用情況是驅動頭朝上么，軸是否有受推力，如果有需要考慮承受推力的結構3 o8 v; {- D$ l" N- _
7:最后排除軸承溫升膨脹的問題9 a; r7 p5 J# b: ]  J" j3 p
8:從你的42的六角頭看，上面應該帶負載的，這種情況上到80以上應該是可能的，只要使用穩定，考慮加個隔音措施吧
作者: liucaiyong    時間: 2016-3-26 15:00
突然想到，這個噪音源應該是在軸承與軸的接觸上。另外噪聲通過殼體會不會將噪音擴大化？只是一個猜想。另外就是如果殼體的壁厚到一定程度，是不是有隔音效果呢？
作者: 風格尚11    時間: 2016-3-26 15:50
目測，哥們的設計軸承安裝的是沒問題的，左側2個軸承右邊的擋圈？ 卡簧？什么東西，什么作用。
: i, f" y0 N( a0 G* Q& \另外你那是什么軸承，深溝球軸承 ？角接觸軸承？如果是角接觸，裝錯了。如果是深溝球軸承，那建議選角接觸軸承！
  V2 [6 y) G8 u# s, K- o, f軸承內外圈配合是怎么樣的。
% R! y, _- `; H6 {  O' j* A( g0 g7 H, F: n, a
估計是震動引起的噪音。位置不準，整個軸有軸向力。
作者: 風格尚11    時間: 2016-3-26 15:52
另外：應該不是懸臂結構吧，左側是裝什么東西的，700長，太懸了
作者: 風格尚11    時間: 2016-3-26 16:00
利用軸承的高速轉動場合，軸承自身的攢動是個很大的問題，皮帶端的力是不均勻的  方向也是不均勻的。
! C6 O' Q( L/ o
: Z9 T: U+ a' h9 \2 P! j6 m估計就是軸承安裝的問題，個人看法。  _1 f' I# O! g# g
作者: 龍游大海    時間: 2016-3-27 18:01
可能是軸承的問題
作者: hannqiang    時間: 2016-3-27 21:38
個人意見，將軸承改為軸瓦，軸承本身有間隙，高速運轉肯定有振動！
作者: hannqiang    時間: 2016-3-27 22:06
我只是提出個人意見，使用軸瓦就要配套稀油站和冷卻設備的。還有要解決這個噪音問題，你要找找噪音來源，是皮帶輪摩擦還是內部軸承聲音，找到聲音來源才能解決問題。再有可以試試底座增加緩沖墊，如果是軸承問題的話可能有用，沒親眼見到實際情況，只能提些個人意見。
作者: zou112    時間: 2016-3-28 13:04
長知識4 `3 g9 |: Z, ~. M! ^& d7 h+ f1 |
作者: mingyezh    時間: 2016-3-28 19:59
尼瑪一直想知道怎么攢威望。。。現在終于明白了
作者: ily25198    時間: 2016-3-29 09:11
冷水黃金 發表于 2016-3-21 23:42
, N( t' g& Y7 w3 ^' \你這轉速很高了，好好設計吧
9 b. p# s4 z/ S8 [: D( v
困境讓人成熟，執著讓……下半句是啥。。。
作者: hyz412    時間: 2016-3-29 11:51
同步帶; y4 I* e* ]* H3 {1 w. F- {
作者: CrEscEntOne    時間: 2016-3-29 14:01
軸承不用6呢？
作者: 黎明前的夜行人    時間: 2016-3-29 20:49
個人提兩個愚見2 g2 x# P! F- d2 o
1、軸承結構使用一端固定一端游離( M7 ^1 v6 n  v1 }6 o1 r
樓主基本是按照這個原理實行的，左端固定用兩個接觸軸承，如果用深溝球的話，由于高速，軸承會發熱膨脹，沒有活動余量
# |/ _, n# D. R3 L: O' V右端的話，建議使用圓柱滾子軸承，高速發熱，軸有膨脹，圓柱滾子軸承可吸收部分余量。如果用深溝球的話，由于高速，兩軸承會發熱膨脹，沒有活動余量。7 J! z' j- l; W, E2 S& ?; i4 a
2、皮帶問題
& q# @* X  V3 {6 A皮帶運行過程中，如果兩帶輪V型槽有偏差，則會產生噪音。* O* Q/ U$ J4 e! F
本人碰到過高速運動的案例，傳動部分用的是同步帶，基本上沒什么噪音。' c1 E- b5 u4 v& V
作者: 逛逛論壇    時間: 2016-3-30 12:59
什么叫“載荷”不大？70MM直徑，外伸250MM，Dn值接近40萬，圖示大約60MM內徑的軸承，深溝？角接觸？
* B/ p. K2 o% Z然后軸承安排，你主軸的材質、熱處理、精度。你軸承的精度等級。
/ G; a. l8 W' N& F, R像油條一樣“甩”出來，死人的！！！！噪音是小事。
作者: 大灑ds    時間: 2016-3-30 19:05
籪爺A 發表于 2016-3-22 00:14 : K/ T5 n0 O, G* F; u1 c
關鍵是你這根軸的預算，如果預算足夠，可以幫你搞定精度2u，噪音50分貝以下的。

+ d1 I' t6 }: j! j4 b# c大俠說的在理。。。。。。。
! \8 w6 V7 B, \
作者: 徐州張飛    時間: 2016-4-19 21:17
樓主：# _9 n* _  m4 v4 {& T+ @$ i
1.左邊六角頭應該是輸出端，后面帶的什么設備？整個輸出軸懸臂過長（離軸承太遠）。
* L! p% G* N: m% R; E( w2.設備的固定問題，從你的圖上看，右邊往下伸出來的板子固定？這是個很大的隱患，整個設備剛度嚴重不足，這個懸臂比第1條講的嚴重多了。設備振動情況如何，摸一摸左中右感覺那邊大？如果左邊特別大，降低轉速到5800～6000看看振動和噪音有無減少。
0 @/ X) E4 p  ?: ~) A0 C9 d3.如果是皮帶輪的噪音，那根源也不一定在皮帶或者皮帶輪。
, O0 o. G+ p/ V; X* F  t, C# ?3 _==================================================# J0 F0 A) y) B
我知道你目前條件有限，但還是討論下比較好的路子：
# B; z8 [' e. r4 ^9 x$ o& d, h1.聲源識別，這套設備非常貴。麥克風陣列→振動分析儀→軟件，識別出來噪音最大的頻率，并準確定位。' [" k; X- G( C- @0 C7 e
2.根據第一條的具體情況，判斷故障在哪里表現的。之后結合振動加速度傳感器，分析產生的具體原因，要問怎么分析，真的沒法說，需要現場測試看情況。如果沒有麥克風陣列，有一個麥克風也可以測出噪聲頻率，但位置無法確定。
作者: ningning2012    時間: 2016-9-15 20:26
6500轉肯定做過動平衡了，即使動平衡沒做好更多的會體現在設備震動上
作者: ningning2012    時間: 2016-9-15 20:29
具體工況是什么樣子的，使用時的溫度，如果高溫你這樣設計沒有考慮到補償這塊、、、
作者: 忠平    時間: 2016-10-14 15:56
我們家專業做降噪方案，需要就私信我
作者: 血刃x    時間: 2016-10-17 17:31
噪聲范圍內最高轉速是多少，動平衡怎么樣，轉速高了，帶的預緊不好弄，可否換成齒輪的，實在不行裝個消音器
作者: 0377zjp    時間: 2016-10-28 11:50
蝶形彈簧應該移到最右端，這樣角軸承就有合適的預緊力，噪聲應該會小些
作者: hunanwxl@qq.com    時間: 2016-12-19 10:51
我們自己有一個發動機帶動皮帶輪傳動的裝置，皮帶轉速最高2000轉/min，中心距達到1000mm，發動機220KW，聲音在90多，實測為發動機的噪聲，皮帶傳動機構的噪聲應該是低于這個值的。用的是同步帶，調試的最好的時候皮帶幾乎肉眼看不到跳動，不需要漲緊機構。
8 H  _7 S4 D' s4 N% @) |9 X; L建議：1：測一下噪聲的來源，不裝皮帶的時候測一下，然后裝上皮帶測一下，比較兩者的區別，分析聲音主要的來源。7 d/ g( _/ K, N3 O# `
2：不建議用V帶或多根V帶，跳動很難調整。則噪聲會較大。: K( k5 ^$ B" d. Z
3：實在不能改加裝消聲罩。大約可以減下來20到30db（A）。
作者: hasud    時間: 2016-12-21 21:11
liucaiyong 發表于 2016-3-26 15:00! w' m* k1 C: ?7 U
突然想到，這個噪音源應該是在軸承與軸的接觸上。另外噪聲通過殼體會不會將噪音擴大化？只是一個猜想。另外 ...

# J" a/ Z2 q; T' r8 U/ p8 W( g' i所有的噪音都是來自于摩擦，只有相對運動才有摩擦。根據圖紙的設計理念，軸和軸承是一起轉動的。不存在相對運動！
作者: ChenBia_apW2b    時間: 2016-12-22 13:25
656565
作者: ChenBia_apW2b    時間: 2016-12-22 13:25
65684848
作者: ChenBia_apW2b    時間: 2016-12-22 13:26
877878787
作者: ChenBia_apW2b    時間: 2016-12-22 13:26
989898989898
作者: ChenBia_apW2b    時間: 2016-12-22 13:29
787877
作者: ChenBia_apW2b    時間: 2016-12-22 13:29
1111111111111



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