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標題: 求教連桿小頭滾針軸承保持架磨損 [打印本頁]
作者: 不懂的太多xx    時間: 2016-2-26 14:33
標題: 求教連桿小頭滾針軸承保持架磨損
本帖最后由 不懂的太多xx 于 2016-2-26 15:27 編輯
) u+ a1 Q+ g( B, |( ~5 l
( ~/ ]5 g* z) [+ n3 a情況：連桿小頭，NTN，HK2520滾針軸承，兩臺機組八個軸承保持架全部磨損；極限工況高溫試驗過程，缸內氣體溫度最高在200度；猜測假設保持架發黑處理，后檢查，用略尖的銼劃，感覺就像在劃塑料一樣；八個連桿中的一個，在一次拆解過程中，活塞銷已經損壞，沒有做工裝拆解，現在這個連桿上的軸承保持架單邊基本被磨穿，這個是我造成的，現在還不知道到底破壞了多少垂直度，導致承受軸向力，不到40h就被磨穿。% i* H5 ^( P7 E# \) j
最開始看到采購買回的軸承，就懷疑是假的。可是現在我還是不太能說服自己，假軸承這么假？保持架中間部分都能被磨損到？還是設計或者軸承選的不對？2 y$ z6 X3 n+ |
大俠們，求指教，軸承大俠們、活塞設備大俠們。
作者: zms9439    時間: 2016-2-26 17:07
保持架應該是塑料
作者: 集思工作室    時間: 2016-2-26 17:22
這個不太懂，幫頂
作者: 劉嵩    時間: 2016-2-26 17:25
大俠當初是怎么設計的？軸承壽命是如何算的？連桿鉸接又是如何算的？如果計算選型合理，那就明顯是軸承問題。4 A% D' S' z/ L% \8 n
) S. G$ s/ q; m5 W6 h
大俠能把機構簡圖發上來嗎？我們也照貓畫虎 算一算 ，學一學。
作者: 張聾子    時間: 2016-2-26 18:34
無油干磨。
作者: fwsc    時間: 2016-2-26 23:44
保持架要比滾針高度低，這個怎么磨到的？難道它受熱后鼓起來了？- E. Z6 Y3 X, x0 R

5 g/ f2 M1 f' `( w2 @- s你用的什么品牌的軸承？從哪里買的？
作者: 成形極限    時間: 2016-2-27 05:24
保持架和滾針之間的間隙大了，發生躥動，實際上就是保持架的精度不夠導致的，越是這樣的軸承，壞的越快，特別是在有振動的工況下。
作者: 劉嵩    時間: 2016-2-27 08:19
本帖最后由 劉嵩 于 2016-2-27 11:37 編輯
6 j8 c3 B0 H1 }( n0 V% V, K, C8 Y5 ]  H
劉嵩 發表于 2016-2-26 17:25 & @1 j7 m* |; Q5 n/ C2 N( P3 \
大俠當初是怎么設計的？軸承壽命是如何算的？連桿鉸接又是如何算的？如果計算選型合理，那就明顯是軸承問題 ...
/ F  S' X; I7 E5 S. T! Y  U+ ]( B
[attach]379493[/attach]
8 @. `; m+ z& M/ O0 G% N4 M) D8 r& T5 K6 @2 t2 x  F

. D) ]2 |: y2 `; f這個軸承我也在用，但是我的偏心載荷不像你所說的活塞那么大，而且速度很慢。
3 I0 W& |' n' H0 q7 K, [+ R, D% _0 P$ p; [  J, F' H
上圖 我用卡尺夾住了保持架和外圈，可以明顯看到，保持架和滾針幾乎齊平了。
8 m3 ^* U6 X' J% D- U" n$ V3 P5 U/ r
@zerowing 我們都是菜，零俠能給我們掃下盲嗎？
: s  E% [7 w  }4 d. m2 ?0 U8 k( z1 m
( |# V5 }  U" M4 {
作者: 17567410    時間: 2016-2-27 09:08
本帖最后由 17567410 于 2016-2-27 09:25 編輯 / u" n' ]& ?+ X: w/ }- U
/ n9 i3 |4 J5 I: B/ P7 R' |. r
首先得保證軸承不是假的。再涂點高溫潤滑脂試試。干磨是不可以的，再就是安裝和銷軸的精度。如果都不行改設計。( Y! h5 Z6 `. c5 @( i
如排除設計則：
% u. z1 i3 E9 R0 S  h* [7 d                     1.無油；
- L/ Z. U2 G4 j& P2 H9 J! d( S                     2.孔和軸精度（因為是薄壁軸承）；6 N9 D; e! Q( b* Y
                     3.安裝是否規范（因為是薄壁軸承）。) T$ t8 E+ N: Z# F0 K
通常200度.......。
作者: wangbobo1988122    時間: 2016-2-27 12:09
就樓主圖書上看，滾針，保持架從表面上看，材質像沒熱處理過的
作者: itwotwo    時間: 2016-2-28 15:30
樓主的照片仔細看了又看，感覺并不如樓上所說的，權當拋磚引玉的謬論$ o! ?* I2 e- g& }' T9 r* z( C
保持架厚度很薄，而且磨損是定弧度的，有些地方沒磨損，有些地方越磨越深，并不是均勻損耗的
9 V2 \0 @: k, {于是猜想：
% n; x9 D8 D' D$ i5 q; _7 @7 {會不會是保持架受熱之后熱變型，變形量大于軸承外圈，導致有干涉最后變成橢圓型; m! a' H& Y4 ?" k6 n1 J% G
橢圓的窄邊壓迫到軸承內圈于是與內圈起滑動摩擦: A8 U& h: O( ^% v0 }; z" P
- _  Q8 y; R: o0 c+ k
是不是你軸承選型的時候沒考慮到溫升的影響？
作者: 問天問地問自己    時間: 2016-2-28 19:16
@Pascal  
作者: Pascal    時間: 2016-2-29 11:05
問天問地問自己 發表于 2016-2-28 19:16
8 q8 U/ M) S# ?' b3 v3 O@Pascal
% {( X2 h5 t+ ~! j0 S7 {# `! u
對這個工況不熟悉，說點個人看法。
) w& [3 j9 y; i3 V- G2 ^$ |1. HK2520是開式沖壓外圈滾針軸承，沒有內圈，軸承不能承受軸向力，也耐不了200度高溫。軸承選型應該是有點問題。: }3 D5 c% q% W$ j9 Y, a, f# F3 f
2. 保持架磨損很明顯，是保持架尺寸本來就不對、運轉中對保持架沖擊大、還是溫度太高引起變形造成干涉？
7 E) ~, s; X5 h3. 期待LZ能上傳裝配圖及解釋下工況。
作者: 不懂的太多xx    時間: 2016-2-29 17:08
Pascal 發表于 2016-2-29 11:05
" `7 p- R& \9 [對這個工況不熟悉，說點個人看法。) |. J  ^4 ?$ \; N2 r& q
1. HK2520是開式沖壓外圈滾針軸承，沒有內圈，軸承不能承受軸向力，也 ...

* A5 z3 j3 v0 uP大，曲拐、連桿、活塞銷、各軸承位的行位公差要求還算比較高，理論上即使承受軸向力也較小，200度高溫是極限試驗時壓縮氣缸內部可能會產生的理論溫度，實際情況要比這個低，因為在曲軸箱側。. D" W7 b" b: w# p! ^/ _. o
運轉中，就下止點加速度最大，改變運動方向，膨脹末尾，活塞銷與軸承公差9um，會產生沖擊。其他壓縮過程中只是不斷加重負載。估算的對軸承沖擊較小。- I" w% H9 T4 x$ M/ d) \. }6 U! }: `( a
裝配就是連桿小頭的軸承位裝軸承，軸承內圈裝活塞銷。工況就是常溫壓縮。
4 i; ?9 ?9 O* Z; M/ Q, z下面圖是破壞兩個軸承拍攝的，大俠給長長眼。
作者: Pascal    時間: 2016-2-29 22:21
不懂的太多xx 發表于 2016-2-29 17:08 + Z3 g) Y1 Y3 w
P大，曲拐、連桿、活塞銷、各軸承位的行位公差要求還算比較高，理論上即使承受軸向力也較小，200度高溫是 ...
; U. |3 I0 R- m! J
謝謝上圖及解釋。
# P0 ]7 k/ l, r1 R8 k1. 最好有裝配圖，我可以檢查下游隙# }9 q5 C' E. L; j8 [. b  i9 q
2. “活塞銷與軸承公差9um”，9um怎么來的?
作者: 不懂的太多xx    時間: 2016-3-1 08:40
Pascal 發表于 2016-2-29 22:21
. j1 ~- ?  j8 y. e9 P8 U0 `2 F' n謝謝上圖及解釋。
* I/ B: {5 m. w1. 最好有裝配圖，我可以檢查下游隙! A& t' I- q9 R: \( c( \
2. “活塞銷與軸承公差9um”，9um怎么來的?

; [1 K7 l* e) b! D* k下圖是組裝情況，裝配圖沒有標公差。零件活塞銷是下差9um。
$ {1 p4 o* O- j) w! Q$ e$ @' D3 y
作者: Pascal    時間: 2016-3-1 10:11
不懂的太多xx 發表于 2016-3-1 08:40 & p1 S; @1 }' a
下圖是組裝情況，裝配圖沒有標公差。零件活塞銷是下差9um。
* V4 G% {; B" V1 A0 G! Y) X' E$ Q
軸承安裝后游隙取決于配合，形位公差也有一點影響。
: t, C8 G3 A* d# e沒有裝配圖，我無法判斷。
作者: 逛逛論壇    時間: 2016-3-1 11:24
本帖最后由 逛逛論壇 于 2016-3-2 14:13 編輯
  L" B  I& k* P. D: X# w% C. v$ b7 ?% x& D3 j  P. D' r$ n
1236 v& Z: K" Q+ e, S
0 k0 v& _. @& Y) q' D
作者: Pascal    時間: 2016-3-1 13:38
LZ
  c1 _8 d( S+ R" P1. 為什么用HK沖壓外圈的滾針？不用機加工的滾針或滾針保持架組件？! h$ J! c6 O; W
2. 連桿小頭孔32（-0.029，-0.045），選得是R6配合。這配合有問題，為什么選這么緊？
作者: Pascal    時間: 2016-3-1 14:08
LZ- G/ t# p- ]; B; X( t4 w1 ]
HK軸承應該用什么配合呢？你可以查一下。
作者: 逛逛論壇    時間: 2016-3-1 14:52
本帖最后由 逛逛論壇 于 2016-3-2 14:11 編輯 9 e1 X5 n6 x+ h2 j/ B
Pascal 發表于 2016-3-1 14:08
+ J8 q1 m4 C# m! A# aLZ; l& P' B. v. J$ r( l) h" Z) C0 h. ?$ {
HK軸承應該用什么配合呢？你可以查一下。
# B. H+ X4 @" R; b& b* Z

. X7 ?- W! q4 h) N0 g0 L
作者: 17567410    時間: 2016-3-1 17:08
推薦搜：IKO軸承最正宗網站有產品的尺寸孔尺寸及公差銷尺寸及公差。重要的是還有裝配工具的圖樣和尺寸。
作者: 17567410    時間: 2016-3-1 17:15
IKO 沖壓外圈型滾針軸承 | 產品介紹 | IKO日本東晟
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/ `; B1 `' ^- l  w& `; x) |
作者: Pascal    時間: 2016-3-1 17:22
LZ2 W2 u/ P9 U2 G' n( t. w
21樓逛大的發言仔細讀下。
作者: 17567410    時間: 2016-3-1 17:26
http://www.tj-iko.com/product/needle/ndl01.html
2 I7 t  L1 b! Y
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作者: 籪爺A    時間: 2016-3-1 22:39
會不會有這種情況：你們山寨了老外的機器，中國人山寨了NTN 的軸承？
作者: 阿布NSK    時間: 2016-3-1 23:28
看到圖片軸承燒的那么黑，溫度肯定過高，導致保持架溫度高斷裂，找到溫度過高原因。一般安裝不當承載力過高摩擦系數太大，使用環境溫度超過軸承本身溫度。  
% v. l& _7 C5 g1.確定購買的軸承是不是正品，同時咨詢該軸承最高承受溫度。使用環境已經是200超過會出現導致軸承發生回火現象，硬度和精度降低，保持架第一先斷。
作者: usuallyto    時間: 2016-3-3 09:53
是不是安裝不規范呀？
作者: georgemcu    時間: 2016-4-3 20:19
學習，逛大，P大 經驗豐富
作者: cnjdb    時間: 2016-4-13 17:05
HK的滾針軸承一般是不建議使用脂潤滑的,轉速快,間隙小,脂潤滑潤滑不全面.另外一個高溫使用環境下,游隙也要加大,熱脹以后容易燒壞軸承,或直接卡死.如果外圈的內孔里出現了凹坑,說明有剝落,會磨損保持架.
# O. w3 c1 o9 B- O" v' e  DHK的保持架是鐵的,一般使用ST12或ST14,經過高頻熱處理,所以看上去會有一點黑黑的.
# G2 |# k! S2 P3 u  U還有什么其它問題再研究吧
作者: Pascal    時間: 2016-4-13 20:41
cnjdb 發表于 2016-4-13 17:05 6 d" d! B3 {- K3 x' D1 S
HK的滾針軸承一般是不建議使用脂潤滑的,轉速快,間隙小,脂潤滑潤滑不全面.另外一個高溫使用環境下,游隙也要加 ...

0 i2 V( K/ C' u2 v4 \4 E+ A4 C1. “HK的滾針軸承一般是不建議使用脂潤滑的”，根本沒這么回事！
0 w8 ~3 P) [; X5 V- b2. "另外一個高溫使用環境下,游隙也要加大,熱脹以后容易燒壞軸承,或直接卡死"，游隙真的變大么？游隙大軸承怎么會卡死？% ]/ M: c) {' R# D
3. “HK的保持架是鐵的,一般使用ST12或ST14,經過高頻熱處理”，保持架是否經過高頻熱處理？為什么？
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作者: cnjdb    時間: 2016-4-15 17:01
Pascal 發表于 2016-4-13 20:41
  B4 q0 V( K" q8 _* z( E( i1. “HK的滾針軸承一般是不建議使用脂潤滑的”，根本沒這么回事！
" W$ H# F  _+ o2. "另外一個高溫使用環境下,游隙也要 ...
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不建議,不是讓你不用.最好選用油潤滑.
9 C4 X8 W/ [' k( ]- d7 q) |, t# F: i第二個是高溫使用環境下要加大配合的游隙,不是游隙大了會卡死,你理解錯誤.7 \. R% u$ n+ @* Z( j! }: \
三么,為什么要熱處理......鐵保,當然是要熱處理的,要不軟的很.不過上次說錯了,保持架不是高頻熱處理,是常規的網帶爐熱處理,外殼是高頻熱處理.
作者: Pascal    時間: 2016-4-15 20:23
cnjdb 發表于 2016-4-15 17:01
" B5 F* k$ u7 X& I; N不建議,不是讓你不用.最好選用油潤滑.
+ c# d: |- Q0 ^3 t) Q9 @( X" ^第二個是高溫使用環境下要加大配合的游隙,不是游隙大了會卡死,你理 ...

1 M6 O7 S$ U3 M8 n/ l1. 沒這種建議的，連具體工況都沒有，直接就建議HK軸承不用脂潤滑，沒這回事的。事實上，HK軸承也是脂潤滑應用多。+ G( s8 F& e6 {5 [: [$ Y
2. 確實是我理解錯你的意思了。不過，強調下“高溫使用環境下,游隙也要加大”，這里的高溫并不是環境溫度高，而是內外圈溫差高。" K% [. z' k" r
3. 你修改過來了，但是“外殼是高頻熱處理”，你再想想看，外殼主要是什么熱處理？
$ j: E9 i: Q' _3 @



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