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標題: 不等缸徑油缸雙向同步，求方案，求費用 [打印本頁]
作者: 樵薪    時間: 2016-2-15 20:40
標題: 不等缸徑油缸雙向同步，求方案，求費用
油缸1×2：無桿腔缸徑100，桿徑60，
/ n- O; \. l6 R0 I: L油缸2×2：無桿腔缸徑63，桿徑35，
- I. B% m7 \  z3 S壓力：12MPa，行程800，速度0.03m/s，4條油缸，位置在2000×3500的四個角上，同步要求0.5.+ s- P' q8 I6 p9 Y3 p
求方案，求費用。
作者: w91678    時間: 2016-2-15 21:09
你請998給你做方案吧。上次幫你選閥，還被你說予人予魚不如漁。
作者: 樵薪    時間: 2016-2-15 21:14
w91678 發表于 2016-2-15 21:09 6 Y% Z% X1 y- i* @" Z
你請998給你做方案吧。上次幫你選閥，還被你說予人予魚不如漁。

( }6 n9 y) q: X' d這樣說就太小家之氣了。我這次就要魚！
% M6 p7 _% W: N* t! J* N" f
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-2-15 21:39
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-2-15 21:42 編輯
1 O5 }8 U6 @8 L( e, d
; d6 ?' ]; B" ~2 F6 ]- J* U# v8 {首樓表達式“1×2”和“2×2”沒明白，是6個油缸嗎？6個油缸正反向一起要求同步？
7 m5 ~7 v* u) p1 ?9 m0 J* U不知道允許成本多少。如果足夠，可以做個一定可以實行的方案。
作者: 蝸牛z    時間: 2016-2-15 21:42
害怕伏櫪 發表于 2016-2-15 21:39 0 n1 ~% M  L4 \4 F8 a  v% }
首樓表達式“1×2”和“2×2”沒明白，是6個油缸嗎？6個油缸正反向一起要求同步？
4 Q9 _& ^3 v/ N, U' V! ?不知道允許成本多少。如 ...

1 w" V, n  O$ g, _4條油缸，位置在2000×3500的四個角上+ P+ K' F% E2 K# Y
是兩種規格~' y  ~7 p8 H* w# j6 E' O1 L

. i8 y$ L& T" v: d' \7 k8 |- V. L
作者: 樵薪    時間: 2016-2-15 21:46
害怕伏櫪 發表于 2016-2-15 21:39 . Q2 j- W' e: y: Y8 z& Q
首樓表達式“1×2”和“2×2”沒明白，是6個油缸嗎？6個油缸正反向一起要求同步？3 g: L5 \) A3 R; Q2 T: v0 E
不知道允許成本多少。如 ...
3 m: o" g" a" ]4 W+ u4 \7 T# }2 \7 c
油缸Ⅰ×2，油缸Ⅱ×2。只限液壓方案。
& N: @  e% j% O6 V  P" b3 |( Z3 [% s7 V" v
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-2-15 21:51
全液壓，用同步器或同步缸不行嗎？ $ f. g+ M1 _) j! `% @8 J
我的方案要用到電控。
作者: oldpipe    時間: 2016-2-15 23:21
這個要求不應該是問題。一層窗戶紙，一句話就能點透的……. G7 O8 X+ P) m
作者: universal    時間: 2016-2-16 09:34
樓主，液壓里其實有現成的方案，只是你的缸徑搭配不行。你把小缸做成80的缸徑，無桿腔和大缸的有桿腔聯通，選用好點的密封減小內泄，用個一段時間是沒有問題的。另外要注意的是你的行程較長，如果公差控制的不好，終點會有1~2mm的不同步。內泄補償的方案也有，只不過比較麻煩。
作者: david1973    時間: 2016-2-16 09:55
同步的精度要求沒明確，的確不方便給你出主意。
* [) C& P. p5 H. R0.5，單位？是定位誤差還是同步誤差？負載多大？有沒有偏載？為什么必須用液壓？機械同步行不行？  x( M* `3 |& v/ R* F
作者: david1973    時間: 2016-2-16 09:55
同步的精度要求沒明確，的確不方便給你出主意。
; i' }+ U+ @, O+ l& V: \2 C- b# l0.5，單位？是定位誤差還是同步誤差？負載多大？有沒有偏載？為什么必須用液壓？機械同步行不行？5 Q3 H, @3 X) \+ L7 K! ~
作者: 樵薪    時間: 2016-2-16 11:19
david1973 發表于 2016-2-16 09:55 / v8 W* N: S* V" b, {$ g! J
同步的精度要求沒明確，的確不方便給你出主意。
- k( Z' ^* Y, d) L+ d2 w; z& _0.5，單位？是定位誤差還是同步誤差？負載多大？有沒有偏載 ...
) Y+ v* J- V% P5 {1 D9 J  A' ^
機械工程上尺寸單位后面沒有標示的均為mm。5 E& W# t: C( _- H- w
同步精度是在任意位置的不同步誤差，偏載情況可以忽略，載荷20000kg，由于工作環境的原因必須用液壓。) E" r+ {" J: [1 M! J  \
以前就是用的蝸輪中帶絲桿的傳動$ A, N$ A+ U0 U4 Z' M1 M
& j. `( g1 _5 M, X, c* @2 H( T6 C
作者: 張聾子    時間: 2016-2-16 12:45
您好！繞頭想一想不會是六自由度平臺吧！樵薪老師過年好！大吉大利?。。。。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 樵薪    時間: 2016-2-16 13:41
張聾子 發表于 2016-2-16 12:45 - ^1 S, N6 L" U9 A% _! T
您好！繞頭想一想不會是六自由度平臺吧！樵薪老師過年好！大吉大利！?。。。。?/blockquote>
* O8 m. I& ]9 D7 A
謝謝您的祝福！
7 D# {. e* Z4 q5 z3 `2 s這個不是六自由度平臺，那個太高深了。* z% G  S* c9 U; v. S4 o- N$ r

9 A. y5 M# i, @
作者: 汪simen    時間: 2016-2-16 13:58
選擇兩種帶壓力補償的調速閥，調節同步后鎖死試試
作者: 樵薪    時間: 2016-2-16 14:36
汪simen 發表于 2016-2-16 13:58
9 p- f% N* c, G9 y& u* U- t/ M選擇兩種帶壓力補償的調速閥，調節同步后鎖死試試
( \3 m2 d' y; y0 d, s
凡事用改變閥口開度調節流量的精度都不會很高而且流量不穩定。
0 A: y+ z- r; Z  j- i$ U" a
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-2-17 06:42
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-2-17 07:31 編輯 % _. j; v# Y' s6 H6 T) S

, l5 y0 E# ^& _9 t/ `) O( }6 R液壓和氣動的同步一直是個繞不開的問題。) S$ a' K: G8 ~8 q. V
在開環條件下，現在用同步器和同步缸已經可以適合大多數工況。
; ]! B$ s# @9 U' ^$ A; S* Q所謂同步器，就是一根軸傳動的多聯齒輪泵結構的油液分配器；同步缸則是由一根活塞桿串起來的，各有進出液口的多個活塞缸。" J, }- q1 j4 D" h; O2 n4 r
這兩種東西的使用精度由制作精度決定，一般情況下，供應商能保證的為1/100，也有號稱高精度可以達到0.5/100的。
/ R8 J" o8 T9 C+ R: Z4 E閉環條件下，當然也有過純液壓的改變閥口通徑的比例閥，但在調頻技術普及后，以調頻電機變速，改變液壓泵輸出的方法已經是最普通的做法。有變化的只是反饋信號如何取得。常見的一種用精密流量計監測油泵排量；一種是測量油缸行程。測量油缸行程，或是用光柵，或是用機構將位移變成旋轉，再用編碼器讀出。' @- H# U- ]7 D! `& E) t+ C' f% ~, |
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-2-17 06:46
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-2-17 07:28 編輯 - y3 S9 R) R6 ^3 x. b
1 o; c( h! n5 T6 s% s: L2 y
樵薪大俠首樓提出的工況，最大的難點在其要求的精度：行程800，誤差0.5.
4 o, i; U$ o* |2 a5 v如果行程精度可以降到1/100，即最終可能有8毫米高低的話，開環用同步器是最簡單可行的辦法。
( b7 y/ u. G: L. N1 p* q8 u* l不能有，就只能考慮閉環了。0 u/ V, O+ C* V' K7 R% o
4個各自獨立并聯系的，最大排量240毫升/秒的小液壓站。
作者: xxxxx1984    時間: 2016-2-17 08:35
用伺服比例閥，光柵尺閉環控制就可以。不過成本較高！四個閥，四個光柵尺，還得加運動控制器，不過同步能做到很好，理論0.01mm.
作者: 汪simen    時間: 2016-2-17 08:37
害怕伏櫪 發表于 2016-2-17 06:46
; n$ ?* Z7 t  L4 }樵薪大俠首樓提出的工況，最大的難點在其要求的精度：行程800，誤差0.5.
; k' q" v, H! u( G如果行程精度可以降到1/100，即最 ...

/ Y5 a# y! f' J+ e& B之前做過起重機配重提升同步，是通過對比例閥的閥桿進行單獨設計，通過加工控制開口一致，再調節先導閥的輸入電流讓其同步，小批量還能控制，但批量大了質量控制就有難度了。樓主的這個要求如果是單臺設備或許能用同步器/同步缸調節出來，但是如果是大批量，還是要閉環控制。
作者: 輕依衛浴    時間: 2016-2-17 09:54
可以加位移傳感器。
作者: huntaway    時間: 2016-2-17 10:54
同步要求0.5，是指同步精度0.5mm嗎？
7 Y  L4 f. w6 @0 {+ x" K( t" X! L  [2 h- D" Z# p+ z) a, l
缸的負載情況如何？
0 J! i( I$ G2 p# ]8 H) B
作者: 樵薪    時間: 2016-2-17 11:16
huntaway 發表于 2016-2-17 10:54 ) L6 M1 s& G" e# d$ ^
同步要求0.5，是指同步精度0.5mm嗎？
5 n' s% |8 W6 d& N- h8 M% J+ e2 T& o! X% S$ P
缸的負載情況如何？
* N! E1 |2 e- O1 H. E6 U
0.5為在任何位置四個缸中最大行程與最小行程的差。* `3 E6 B4 E; ~. ]
負載為兩條缸一組的簡支梁結構。
( j' o8 e" K! {# c5 E3 l7 g2 Y9 K! N+ ]' v" B# c9 t2 X' Q
作者: david1973    時間: 2016-2-17 11:36
樵薪 發表于 2016-2-16 11:19 1 `# K' A& g1 S8 ^2 F( ^
機械工程上尺寸單位后面沒有標示的均為mm。
% e: ]" l3 ~1 V: L9 Q9 I* a0 {. s1 ^同步精度是在任意位置的不同步誤差，偏載情況可以忽略，載荷 ...
0 X7 B! z- |3 }& N+ I
這個速度慢，要求精度高，實際上最好使用電動/液壓馬達+蝸輪蝸桿+絲桿同步，總費用最低。
2 ~8 E* i4 `2 M: X* b如果必須用4個液壓缸，可考慮用齒條缸+比例閥的形式。短邊兩側兩缸用齒輪齒條同步，由一個比例閥控制；長邊兩側用比例閥同步。不建議用4個比例閥控制4個缸，軟件上比較困難。
; d' r( E% I0 C比例閥使用力士樂4wree6，自己攢兩套回路（僅閥臺部分）大約3萬多，電控部分就不知道了。
作者: zjx0573    時間: 2016-2-17 12:10
為什么挪用等徑的油缸呢? 控制還簡單一點
4 \: z  F, M& c9 t9 f( p) K
作者: 樵薪    時間: 2016-2-17 12:26
zjx0573 發表于 2016-2-17 12:10 " F( q7 O1 o& u( u7 |4 t
為什么挪用等徑的油缸呢? 控制還簡單一點

5 D4 j# D& s; n  c3 K5 ^如果有萬能的方法同步缸控制就不會有那么多專利論文了。8 T8 T, P% w& P+ w: s
閣下請繼續！
* ]) D. i1 r+ ]/ `! W" P0 a6 T& k
8 q, N% d8 r0 c; H
作者: 逍遙處士    時間: 2016-2-17 17:14
本帖最后由 逍遙處士 于 2016-2-17 17:15 編輯 8 N# o& k# N6 _% \* d3 Q

' ?  G( E+ o( m) v( T[attach]378596[/attach]/ p  S9 p: W- B0 T# I# ~/ w

/ }5 v% C* _0 x上面的盤子大概是兩米寬，三、四米長吧，用一個油缸。6 n9 G) a( n2 X+ n" Q
僅供參考。* n* O" R& [6 k9 U; n: G( n! @
作者: 諜影重重    時間: 2016-2-18 14:40
這個方案看行嗎，做成兩套系統
* d4 K& p* F# [, P1 H5 b系統1：普通閥+同步缸控制63缸同步，系統2：4WRP6+同步缸控制100缸同步，在兩套系統油缸上分別加裝位移傳感器，以系統1為準，4WRP6跟隨系統1傳感器數值控制系統2油缸跟隨同步，油缸缸徑都不大，同步缸價格不會太貴，請大俠指正此套方案是否可行
作者: stoplonely    時間: 2016-2-18 19:29
對液壓了解不多，來學習。
作者: 川hc    時間: 2016-2-18 22:08
能不能這樣？倆小缸用一個分流集流閥實現同步，倆大缸也用一個分流集流閥實現同步，兩種缸之間的同步可用閥孔或泵空的方式讓小缸跟蹤大缸位置
作者: zjx0573    時間: 2016-2-19 13:40
可能做同步缸最簡單有效
作者: 樵薪    時間: 2016-2-19 15:53
zjx0573 發表于 2016-2-19 13:40 + g% M7 @) A. d# x$ t! }
可能做同步缸最簡單有效
7 Q5 N( `% |5 m1 t0 m' b
同步缸方案可行，費用？' q& w# I2 ?# Q, P. R
處士的那個案例一定
& e, l/ v$ W5 d( v& J- Q- t2 ?" _7 R% Z' j
作者: 十年磨刀    時間: 2016-2-19 22:24
如果使用條件和空間滿足，用單只油缸加繩排結構，平臺四角固定繩或鏈，四繩或鏈另一頭匯合由油缸控制，無同步問題。
作者: 樵薪    時間: 2016-2-19 22:59
十年磨刀 發表于 2016-2-19 22:24 - n0 ?7 i* V" ?$ L# r3 e  P
如果使用條件和空間滿足，用單只油缸加繩排結構，平臺四角固定繩或鏈，四繩或鏈另一頭匯合由油缸控制，無同 ...

; F- q8 s& d0 N5 j我做靜壓瞬時加載和卸載用過此機構，不成功，牽引用的是鋼絲繩，這是題外話。
3 i) U9 W+ l7 Z# i
8 S. J/ _( f7 \2 y2 i+ T
# a: b! @& r9 {: |$ K4 m1 c/ x
作者: zjx0573    時間: 2016-2-20 09:33
初步估計在2w左右
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作者: 樵薪    時間: 2016-2-20 10:16
zjx0573 發表于 2016-2-20 09:33   r! y8 r9 P4 S+ R* t( q5 y4 B- l
初步估計在2w左右

% {' v4 H, |9 w" ^包括同步缸，工作缸，液壓站和電控嗎？1 x5 `% q  F8 b& S# O; {
作者: stevenshen87    時間: 2016-2-22 13:41
, B5 w( b4 {- z4 w: X
樓主，你好！我公司是專業做液壓同步解決方案的公司。對于你的課題，我們還想了解得更細致點，請問，怎么可以聯系到你
作者: 樵薪    時間: 2016-2-22 17:56
stevenshen87 發表于 2016-2-22 13:41
' |# G5 |7 ^& |- C樓主，你好！我公司是專業做液壓同步解決方案的公司。對于你的課題，我們還想了解得更細致點，請問，怎么 ...

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