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標題: 不等缸徑油缸雙向同步，求方案，求費用 [打印本頁]
作者: 樵薪    時間: 2016-2-15 20:40
標題: 不等缸徑油缸雙向同步，求方案，求費用
油缸1×2：無桿腔缸徑100，桿徑60，; |8 h% d2 g4 c# \/ A7 K- q0 f
油缸2×2：無桿腔缸徑63，桿徑35，/ ^9 @/ M* n' F7 J* `# _0 z% O
壓力：12MPa，行程800，速度0.03m/s，4條油缸，位置在2000×3500的四個角上，同步要求0.5./ u  @+ X% e( r8 L- X9 D0 C+ v9 J+ \
求方案，求費用。
作者: w91678    時間: 2016-2-15 21:09
你請998給你做方案吧。上次幫你選閥，還被你說予人予魚不如漁。
作者: 樵薪    時間: 2016-2-15 21:14
w91678 發表于 2016-2-15 21:09
) Z8 R2 T0 _0 _0 h' Q+ a0 I你請998給你做方案吧。上次幫你選閥，還被你說予人予魚不如漁。

6 K8 l5 r0 R# y這樣說就太小家之氣了。我這次就要魚！
2 B- g; H2 T& D% ^8 V- [
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-2-15 21:39
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-2-15 21:42 編輯 ' ~; A/ |4 m0 Q. U4 Q

% W! i5 a# n3 q6 k) t: E首樓表達式“1×2”和“2×2”沒明白，是6個油缸嗎？6個油缸正反向一起要求同步？9 G" N) [, i0 W- c1 M. l
不知道允許成本多少。如果足夠，可以做個一定可以實行的方案。
作者: 蝸牛z    時間: 2016-2-15 21:42
害怕伏櫪 發表于 2016-2-15 21:39
$ l! ?% ]( M0 s. W, d: W. {) ?首樓表達式“1×2”和“2×2”沒明白，是6個油缸嗎？6個油缸正反向一起要求同步？
0 O" N; W, t# q5 B1 L不知道允許成本多少。如 ...

- G& c0 j7 @0 _$ s- r% k  R4條油缸，位置在2000×3500的四個角上
3 S! \- C7 N% l" c5 Z$ t/ M8 J& A是兩種規格~1 k1 I! t, J# S, ]) C! L

+ q/ }( f; t) `* w$ Z
作者: 樵薪    時間: 2016-2-15 21:46
害怕伏櫪 發表于 2016-2-15 21:39 ' I* |' N9 i. k& U
首樓表達式“1×2”和“2×2”沒明白，是6個油缸嗎？6個油缸正反向一起要求同步？
) m7 v5 A3 ~1 k( ?不知道允許成本多少。如 ...
6 [, L  \6 ?7 R. [' K6 S
油缸Ⅰ×2，油缸Ⅱ×2。只限液壓方案。
5 B1 }) F/ Q0 x3 M( d/ c2 |: t  y" A5 }- K  ?& s
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-2-15 21:51
全液壓，用同步器或同步缸不行嗎？ , q8 t% p. ?3 N' @# p# C5 I0 T  E& D
我的方案要用到電控。
作者: oldpipe    時間: 2016-2-15 23:21
這個要求不應該是問題。一層窗戶紙，一句話就能點透的……; H  t5 O/ o, c0 j. s# g7 P
作者: universal    時間: 2016-2-16 09:34
樓主，液壓里其實有現成的方案，只是你的缸徑搭配不行。你把小缸做成80的缸徑，無桿腔和大缸的有桿腔聯通，選用好點的密封減小內泄，用個一段時間是沒有問題的。另外要注意的是你的行程較長，如果公差控制的不好，終點會有1~2mm的不同步。內泄補償的方案也有，只不過比較麻煩。
作者: david1973    時間: 2016-2-16 09:55
同步的精度要求沒明確，的確不方便給你出主意。7 b$ ]4 B; F6 j/ ^( J, _3 |
0.5，單位？是定位誤差還是同步誤差？負載多大？有沒有偏載？為什么必須用液壓？機械同步行不行？
+ N  c% t" ^( H+ n! f8 D
作者: david1973    時間: 2016-2-16 09:55
同步的精度要求沒明確，的確不方便給你出主意。
/ T+ G+ v+ u1 z& l, a8 P0.5，單位？是定位誤差還是同步誤差？負載多大？有沒有偏載？為什么必須用液壓？機械同步行不行？! a3 n: X. Q4 l) A. G# s0 u
作者: 樵薪    時間: 2016-2-16 11:19
david1973 發表于 2016-2-16 09:55
6 E. C0 [& y( l8 V" m同步的精度要求沒明確，的確不方便給你出主意。! U( u- H" [1 I- j3 |
0.5，單位？是定位誤差還是同步誤差？負載多大？有沒有偏載 ...
- l3 a9 T6 _  y) e0 c+ o/ c7 i
機械工程上尺寸單位后面沒有標示的均為mm。
/ J3 S1 q8 C* d1 g. M* I; K同步精度是在任意位置的不同步誤差，偏載情況可以忽略，載荷20000kg，由于工作環境的原因必須用液壓。- b$ M$ z5 w) v- O4 ]& U
以前就是用的蝸輪中帶絲桿的傳動5 Y2 r, Q* T8 i3 w
" J4 D$ o  I% X- V4 v
作者: 張聾子    時間: 2016-2-16 12:45
您好！繞頭想一想不會是六自由度平臺吧！樵薪老師過年好！大吉大利！！！！！！
作者: 樵薪    時間: 2016-2-16 13:41
張聾子 發表于 2016-2-16 12:45 / M- X& \: d1 |! C+ `
您好！繞頭想一想不會是六自由度平臺吧！樵薪老師過年好！大吉大利！！！！！！

; j  I" n" i. X4 J8 x' b謝謝您的祝福！
7 i* o& U* N6 _9 K! }  k+ N1 B這個不是六自由度平臺，那個太高深了。
& z: s2 O; `: _4 L7 ~$ \/ \% \5 ?/ l) q0 @) c( N, X
作者: 汪simen    時間: 2016-2-16 13:58
選擇兩種帶壓力補償的調速閥，調節同步后鎖死試試
作者: 樵薪    時間: 2016-2-16 14:36
汪simen 發表于 2016-2-16 13:58
" f$ ]; g" D  {8 Q* }8 T選擇兩種帶壓力補償的調速閥，調節同步后鎖死試試
; c+ C( V7 Y+ E7 Q8 v6 M7 y
凡事用改變閥口開度調節流量的精度都不會很高而且流量不穩定。
6 O" K8 m0 D- e
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-2-17 06:42
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-2-17 07:31 編輯 + E4 b" j& J+ C/ e* g

% x5 X' O5 i/ A3 T, X液壓和氣動的同步一直是個繞不開的問題。
! x3 y3 X3 f+ d% E在開環條件下，現在用同步器和同步缸已經可以適合大多數工況。
. \# r$ c5 c, `  H# M: D" [所謂同步器，就是一根軸傳動的多聯齒輪泵結構的油液分配器；同步缸則是由一根活塞桿串起來的，各有進出液口的多個活塞缸。
3 l  C# z8 _3 }) z/ c0 y& q這兩種東西的使用精度由制作精度決定，一般情況下，供應商能保證的為1/100，也有號稱高精度可以達到0.5/100的。+ Y1 }( e5 P2 y5 z# }2 C9 a
閉環條件下，當然也有過純液壓的改變閥口通徑的比例閥，但在調頻技術普及后，以調頻電機變速，改變液壓泵輸出的方法已經是最普通的做法。有變化的只是反饋信號如何取得。常見的一種用精密流量計監測油泵排量；一種是測量油缸行程。測量油缸行程，或是用光柵，或是用機構將位移變成旋轉，再用編碼器讀出。
+ V, N1 Z1 Q0 [( f8 @7 Z* s1 c1 R* v7 [# b
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-2-17 06:46
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-2-17 07:28 編輯 8 N2 k* t4 `4 a1 F6 \
) S6 n' p& h: F! G# }
樵薪大俠首樓提出的工況，最大的難點在其要求的精度：行程800，誤差0.5.
3 R9 M3 ], Z6 z4 x1 ]如果行程精度可以降到1/100，即最終可能有8毫米高低的話，開環用同步器是最簡單可行的辦法。
+ E$ d5 _7 ^) t1 R不能有，就只能考慮閉環了。
+ X2 j( v8 O, y. U: c( `4個各自獨立并聯系的，最大排量240毫升/秒的小液壓站。
作者: xxxxx1984    時間: 2016-2-17 08:35
用伺服比例閥，光柵尺閉環控制就可以。不過成本較高！四個閥，四個光柵尺，還得加運動控制器，不過同步能做到很好，理論0.01mm.
作者: 汪simen    時間: 2016-2-17 08:37
害怕伏櫪 發表于 2016-2-17 06:46 + x8 i5 J  Y0 Q; E# O/ \
樵薪大俠首樓提出的工況，最大的難點在其要求的精度：行程800，誤差0.5.5 w- ]8 b6 ^" _! A4 T* Z& g! X
如果行程精度可以降到1/100，即最 ...
4 Z5 r3 B6 m: ~1 S
之前做過起重機配重提升同步，是通過對比例閥的閥桿進行單獨設計，通過加工控制開口一致，再調節先導閥的輸入電流讓其同步，小批量還能控制，但批量大了質量控制就有難度了。樓主的這個要求如果是單臺設備或許能用同步器/同步缸調節出來，但是如果是大批量，還是要閉環控制。
作者: 輕依衛浴    時間: 2016-2-17 09:54
可以加位移傳感器。
作者: huntaway    時間: 2016-2-17 10:54
同步要求0.5，是指同步精度0.5mm嗎？
; m: }6 w+ g$ w' ^# t1 C5 J6 Z, N$ s  i+ ]% L/ m" z
缸的負載情況如何？
) \( w) w1 |, t7 \
作者: 樵薪    時間: 2016-2-17 11:16
huntaway 發表于 2016-2-17 10:54
1 \% ?2 z! a0 w* U同步要求0.5，是指同步精度0.5mm嗎？5 I# `  T. b' w& Q* T

4 l* a3 z. d4 ~/ v$ a缸的負載情況如何？

4 [" d. l3 J/ z; q  S; L) \0.5為在任何位置四個缸中最大行程與最小行程的差。
3 W; J8 `: Z! F  F" g負載為兩條缸一組的簡支梁結構。
! A% K' j+ X& u( e7 r9 l
3 I4 s% a( z- g( o8 [' |. q0 V1 E' o
作者: david1973    時間: 2016-2-17 11:36
樵薪 發表于 2016-2-16 11:19
7 m4 B( j5 l* i機械工程上尺寸單位后面沒有標示的均為mm。' X3 t! @: O& z# A
同步精度是在任意位置的不同步誤差，偏載情況可以忽略，載荷 ...

3 f% c0 _: x8 Z  P; R7 A這個速度慢，要求精度高，實際上最好使用電動/液壓馬達+蝸輪蝸桿+絲桿同步，總費用最低。* j3 v: Y# ~1 v5 P% \5 F# |% u
如果必須用4個液壓缸，可考慮用齒條缸+比例閥的形式。短邊兩側兩缸用齒輪齒條同步，由一個比例閥控制；長邊兩側用比例閥同步。不建議用4個比例閥控制4個缸，軟件上比較困難。2 h+ n5 W" I* s0 V$ h% k) ^
比例閥使用力士樂4wree6，自己攢兩套回路（僅閥臺部分）大約3萬多，電控部分就不知道了。
作者: zjx0573    時間: 2016-2-17 12:10
為什么挪用等徑的油缸呢? 控制還簡單一點7 c4 E, h4 U! ]1 d# R
作者: 樵薪    時間: 2016-2-17 12:26
zjx0573 發表于 2016-2-17 12:10
) u- K+ _4 F/ _' W+ b6 K, [為什么挪用等徑的油缸呢? 控制還簡單一點

- G4 @0 O0 c5 R9 z2 t如果有萬能的方法同步缸控制就不會有那么多專利論文了。
( `1 L  U" L( \6 ?2 k7 U8 _% {1 G閣下請繼續！& f, `% N- r  Z+ U$ P

* r# B, M* M  ~; Z
作者: 逍遙處士    時間: 2016-2-17 17:14
本帖最后由 逍遙處士 于 2016-2-17 17:15 編輯
0 }5 r, q" H& @, `. v' O6 ]" ?+ W( Y2 L. }9 X
[attach]378596[/attach]
9 a# n4 A: s+ \( p; Q
4 G9 ?, u9 W# A/ c* E上面的盤子大概是兩米寬，三、四米長吧，用一個油缸。" _! q+ o' @. [$ C4 V
僅供參考。
2 W/ S" s& ~( D# ^- f
作者: 諜影重重    時間: 2016-2-18 14:40
這個方案看行嗎，做成兩套系統
. i" }9 C- R) ]  y, a5 U系統1：普通閥+同步缸控制63缸同步，系統2：4WRP6+同步缸控制100缸同步，在兩套系統油缸上分別加裝位移傳感器，以系統1為準，4WRP6跟隨系統1傳感器數值控制系統2油缸跟隨同步，油缸缸徑都不大，同步缸價格不會太貴，請大俠指正此套方案是否可行
作者: stoplonely    時間: 2016-2-18 19:29
對液壓了解不多，來學習。
作者: 川hc    時間: 2016-2-18 22:08
能不能這樣？倆小缸用一個分流集流閥實現同步，倆大缸也用一個分流集流閥實現同步，兩種缸之間的同步可用閥孔或泵空的方式讓小缸跟蹤大缸位置
作者: zjx0573    時間: 2016-2-19 13:40
可能做同步缸最簡單有效
作者: 樵薪    時間: 2016-2-19 15:53
zjx0573 發表于 2016-2-19 13:40
% _3 ?  }& |% R  t* ^0 p$ A可能做同步缸最簡單有效

2 p+ F9 K# g- K6 X3 d同步缸方案可行，費用？1 R: o) S# z& e; C- Z( v. H6 u- ]
處士的那個案例一定3 _+ v: Q: x+ y0 R4 I9 m' Y! d

+ z( c3 u2 k: o( g% X- b* j
作者: 十年磨刀    時間: 2016-2-19 22:24
如果使用條件和空間滿足，用單只油缸加繩排結構，平臺四角固定繩或鏈，四繩或鏈另一頭匯合由油缸控制，無同步問題。
作者: 樵薪    時間: 2016-2-19 22:59
十年磨刀 發表于 2016-2-19 22:24 2 q1 S# r3 r2 n- {
如果使用條件和空間滿足，用單只油缸加繩排結構，平臺四角固定繩或鏈，四繩或鏈另一頭匯合由油缸控制，無同 ...

& g4 W% r- m4 I& C8 F5 b/ g3 X, x& R我做靜壓瞬時加載和卸載用過此機構，不成功，牽引用的是鋼絲繩，這是題外話。) Z! S- \/ Z5 b* O8 |

# i6 |6 z. n( v# B" ?+ S2 s/ u7 }' u+ l4 O
作者: zjx0573    時間: 2016-2-20 09:33
初步估計在2w左右
% o* B/ P- J5 A
作者: 樵薪    時間: 2016-2-20 10:16
zjx0573 發表于 2016-2-20 09:33
- I3 y6 u- s& @6 V. T+ X/ w- R# ?初步估計在2w左右

5 u  m. \$ n& V' [包括同步缸，工作缸，液壓站和電控嗎？
4 C8 L! S& F5 s
作者: stevenshen87    時間: 2016-2-22 13:41

- a0 N9 c0 l# E! a" o樓主，你好！我公司是專業做液壓同步解決方案的公司。對于你的課題，我們還想了解得更細致點，請問，怎么可以聯系到你
作者: 樵薪    時間: 2016-2-22 17:56
stevenshen87 發表于 2016-2-22 13:41 + D# I6 [- \  ~: K; X
樓主，你好！我公司是專業做液壓同步解決方案的公司。對于你的課題，我們還想了解得更細致點，請問，怎么 ...
% k* p! T: l) S
wh027qx@163.com) |4 j& R9 h, }+ `. `




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