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標題: 不等缸徑油缸雙向同步，求方案，求費用 [打印本頁]
作者: 樵薪    時間: 2016-2-15 20:40
標題: 不等缸徑油缸雙向同步，求方案，求費用
油缸1×2：無桿腔缸徑100，桿徑60，
' I: q+ y) k8 b7 L5 G' E! T+ m' }油缸2×2：無桿腔缸徑63，桿徑35，
4 q6 V0 H( i7 G+ i; X% _1 @壓力：12MPa，行程800，速度0.03m/s，4條油缸，位置在2000×3500的四個角上，同步要求0.5.0 N  N% s7 |3 G9 a7 E# }( m
求方案，求費用。
作者: w91678    時間: 2016-2-15 21:09
你請998給你做方案吧。上次幫你選閥，還被你說予人予魚不如漁。
作者: 樵薪    時間: 2016-2-15 21:14
w91678 發表于 2016-2-15 21:09
9 r5 y! E' z. T3 s  s/ t! u+ U你請998給你做方案吧。上次幫你選閥，還被你說予人予魚不如漁。
9 M! D" _* I" V3 g6 Q* q, `
這樣說就太小家之氣了。我這次就要魚！
4 K5 |& r. _7 v
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-2-15 21:39
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-2-15 21:42 編輯
: a8 _( f7 O6 ?! L, X/ D6 y" f5 @2 z) ?" b, Q; J
首樓表達式“1×2”和“2×2”沒明白，是6個油缸嗎？6個油缸正反向一起要求同步？! P$ S1 f6 e& o" h; P& U  G* H' f
不知道允許成本多少。如果足夠，可以做個一定可以實行的方案。
作者: 蝸牛z    時間: 2016-2-15 21:42
害怕伏櫪 發表于 2016-2-15 21:39
$ p) g, y9 S7 F' e; Q9 c  T) v3 S首樓表達式“1×2”和“2×2”沒明白，是6個油缸嗎？6個油缸正反向一起要求同步？
( i( A- c) O2 G6 d4 N; P) I不知道允許成本多少。如 ...

0 K5 v7 J3 P+ x5 R7 x6 v* W4條油缸，位置在2000×3500的四個角上
" Y2 O/ g" [+ b/ s( R是兩種規格~
9 d3 A6 l" m' t8 `; W, z* h! @% H  v, r
作者: 樵薪    時間: 2016-2-15 21:46
害怕伏櫪 發表于 2016-2-15 21:39
) ~: r/ r% i- p. F$ G) E1 U" s首樓表達式“1×2”和“2×2”沒明白，是6個油缸嗎？6個油缸正反向一起要求同步？
0 g6 p% O' x- U6 W# b2 ~# u不知道允許成本多少。如 ...

- M7 o- P( ^4 S* m/ K0 N: a油缸Ⅰ×2，油缸Ⅱ×2。只限液壓方案。( M7 K8 O4 \3 K# c& W

' f& q9 }2 ?, S
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-2-15 21:51
全液壓，用同步器或同步缸不行嗎？
3 W: }( C$ }5 B3 V我的方案要用到電控。
作者: oldpipe    時間: 2016-2-15 23:21
這個要求不應該是問題。一層窗戶紙，一句話就能點透的……6 [# k0 k  F/ e- f
作者: universal    時間: 2016-2-16 09:34
樓主，液壓里其實有現成的方案，只是你的缸徑搭配不行。你把小缸做成80的缸徑，無桿腔和大缸的有桿腔聯通，選用好點的密封減小內泄，用個一段時間是沒有問題的。另外要注意的是你的行程較長，如果公差控制的不好，終點會有1~2mm的不同步。內泄補償的方案也有，只不過比較麻煩。
作者: david1973    時間: 2016-2-16 09:55
同步的精度要求沒明確，的確不方便給你出主意。1 b2 a% L& {: g0 P5 W! l
0.5，單位？是定位誤差還是同步誤差？負載多大？有沒有偏載？為什么必須用液壓？機械同步行不行？. D9 l0 ?$ Q1 }# I  \! R* a. b7 _! w
作者: david1973    時間: 2016-2-16 09:55
同步的精度要求沒明確，的確不方便給你出主意。
! [9 w; V* i4 D, x4 N0.5，單位？是定位誤差還是同步誤差？負載多大？有沒有偏載？為什么必須用液壓？機械同步行不行？
  m8 i2 T. S* c% Y
作者: 樵薪    時間: 2016-2-16 11:19
david1973 發表于 2016-2-16 09:55
$ {& R+ h& w9 g7 E' u* K. Q同步的精度要求沒明確，的確不方便給你出主意。
+ r$ q( Z& h$ K9 W- G5 Z3 n0.5，單位？是定位誤差還是同步誤差？負載多大？有沒有偏載 ...
2 I) G8 J/ Q6 N& t
機械工程上尺寸單位后面沒有標示的均為mm。
) o  v' j: l; h4 m# m同步精度是在任意位置的不同步誤差，偏載情況可以忽略，載荷20000kg，由于工作環境的原因必須用液壓。, E/ |- k8 _5 d! i
以前就是用的蝸輪中帶絲桿的傳動
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2 }; q) o; z* g# Z1 L5 n7 s
作者: 張聾子    時間: 2016-2-16 12:45
您好！繞頭想一想不會是六自由度平臺吧！樵薪老師過年好！大吉大利！！！！！！
作者: 樵薪    時間: 2016-2-16 13:41
張聾子 發表于 2016-2-16 12:45 2 e! f. D' e2 P  s. @& g
您好！繞頭想一想不會是六自由度平臺吧！樵薪老師過年好！大吉大利！！！！！！
0 Y9 d$ ~1 c8 M% b
謝謝您的祝福！" X( }, `3 E+ u+ I4 U8 j
這個不是六自由度平臺，那個太高深了。
7 K5 f5 g: G$ F2 ^
! t! C5 t/ o7 g9 B
作者: 汪simen    時間: 2016-2-16 13:58
選擇兩種帶壓力補償的調速閥，調節同步后鎖死試試
作者: 樵薪    時間: 2016-2-16 14:36
汪simen 發表于 2016-2-16 13:58
2 F1 Z9 \+ x' m0 O選擇兩種帶壓力補償的調速閥，調節同步后鎖死試試

4 G, O. `4 F# `* W- H1 i& `9 O$ m$ I凡事用改變閥口開度調節流量的精度都不會很高而且流量不穩定。2 V$ ]6 [  [. T( |
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-2-17 06:42
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-2-17 07:31 編輯
! t" A( W3 z8 ~- q% C3 r9 X8 M: h3 k; J3 G; B/ V4 K& `2 |
液壓和氣動的同步一直是個繞不開的問題。
5 @& Q' B% t- e' |在開環條件下，現在用同步器和同步缸已經可以適合大多數工況。$ k) J" I5 q7 }0 U8 Z2 {
所謂同步器，就是一根軸傳動的多聯齒輪泵結構的油液分配器；同步缸則是由一根活塞桿串起來的，各有進出液口的多個活塞缸。$ v% E4 G7 d" @" x- o& l' o) }5 A" b
這兩種東西的使用精度由制作精度決定，一般情況下，供應商能保證的為1/100，也有號稱高精度可以達到0.5/100的。
: O* z0 a9 w9 m  v0 N% i閉環條件下，當然也有過純液壓的改變閥口通徑的比例閥，但在調頻技術普及后，以調頻電機變速，改變液壓泵輸出的方法已經是最普通的做法。有變化的只是反饋信號如何取得。常見的一種用精密流量計監測油泵排量；一種是測量油缸行程。測量油缸行程，或是用光柵，或是用機構將位移變成旋轉，再用編碼器讀出。! Z; N. x1 M$ p% m6 p  M0 B
作者: 害怕伏櫪    時間: 2016-2-17 06:46
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-2-17 07:28 編輯
& [" V$ |( [1 L
; ?4 V% p% o& t' i: g) j樵薪大俠首樓提出的工況，最大的難點在其要求的精度：行程800，誤差0.5.
/ u# Q1 }1 |! n, g7 J如果行程精度可以降到1/100，即最終可能有8毫米高低的話，開環用同步器是最簡單可行的辦法。
& s6 Z2 Z4 k# H1 K( p不能有，就只能考慮閉環了。  ?. {4 O$ ^& }5 g0 Y
4個各自獨立并聯系的，最大排量240毫升/秒的小液壓站。
作者: xxxxx1984    時間: 2016-2-17 08:35
用伺服比例閥，光柵尺閉環控制就可以。不過成本較高！四個閥，四個光柵尺，還得加運動控制器，不過同步能做到很好，理論0.01mm.
作者: 汪simen    時間: 2016-2-17 08:37
害怕伏櫪 發表于 2016-2-17 06:46
8 ^9 B6 l' ]; Q; C; \9 U! x4 J樵薪大俠首樓提出的工況，最大的難點在其要求的精度：行程800，誤差0.5.
( R( k' l* ?# l) L9 l& M如果行程精度可以降到1/100，即最 ...

7 v1 K  F3 j6 ]0 D: I之前做過起重機配重提升同步，是通過對比例閥的閥桿進行單獨設計，通過加工控制開口一致，再調節先導閥的輸入電流讓其同步，小批量還能控制，但批量大了質量控制就有難度了。樓主的這個要求如果是單臺設備或許能用同步器/同步缸調節出來，但是如果是大批量，還是要閉環控制。
作者: 輕依衛浴    時間: 2016-2-17 09:54
可以加位移傳感器。
作者: huntaway    時間: 2016-2-17 10:54
同步要求0.5，是指同步精度0.5mm嗎？) f4 t! j4 l( q/ Y
3 a4 _& f$ g  X& w) ?7 y; d, i
缸的負載情況如何？) W; _& h9 Z  O4 U! k
作者: 樵薪    時間: 2016-2-17 11:16
huntaway 發表于 2016-2-17 10:54
- x  u7 E" N% m7 _# I2 G2 q8 |1 e同步要求0.5，是指同步精度0.5mm嗎？
; e* w5 I& }8 E0 Q' v: d# H( d3 \3 C- Q+ u+ I
缸的負載情況如何？
- A0 T. y# a- s, G# {
0.5為在任何位置四個缸中最大行程與最小行程的差。! `$ J5 n$ t+ E9 W+ T) k
負載為兩條缸一組的簡支梁結構。8 A8 |# p; x2 r. K
4 W" e8 |" F6 ]
作者: david1973    時間: 2016-2-17 11:36
樵薪 發表于 2016-2-16 11:19 . B/ ^1 a; P) r8 N* }( Z$ I
機械工程上尺寸單位后面沒有標示的均為mm。. A1 z8 M8 q6 u; ]; M5 q
同步精度是在任意位置的不同步誤差，偏載情況可以忽略，載荷 ...

5 A/ Z3 ?4 _: l+ _這個速度慢，要求精度高，實際上最好使用電動/液壓馬達+蝸輪蝸桿+絲桿同步，總費用最低。; ?; m9 I( h# Z
如果必須用4個液壓缸，可考慮用齒條缸+比例閥的形式。短邊兩側兩缸用齒輪齒條同步，由一個比例閥控制；長邊兩側用比例閥同步。不建議用4個比例閥控制4個缸，軟件上比較困難。- _5 o( x# ]- V& G, v, G
比例閥使用力士樂4wree6，自己攢兩套回路（僅閥臺部分）大約3萬多，電控部分就不知道了。
作者: zjx0573    時間: 2016-2-17 12:10
為什么挪用等徑的油缸呢? 控制還簡單一點$ L: `6 M0 b0 J5 z  Q" T
作者: 樵薪    時間: 2016-2-17 12:26
zjx0573 發表于 2016-2-17 12:10 " X* x) U/ o: ^
為什么挪用等徑的油缸呢? 控制還簡單一點
. t; X7 Z# U% |: z' [: C% e8 {( b
如果有萬能的方法同步缸控制就不會有那么多專利論文了。) S  b8 h4 t& W: i
閣下請繼續！
3 b' ?$ n4 r# k9 ~9 H# [1 k; {! \- Z# u. {+ x; g+ p7 R
作者: 逍遙處士    時間: 2016-2-17 17:14
本帖最后由 逍遙處士 于 2016-2-17 17:15 編輯
! W& P+ d7 _* B5 L4 R
& y# B4 d% @# F3 }  ?" a[attach]378596[/attach]
/ G, j! o& ]; Y; t4 f0 T. R! @2 y6 K! i
上面的盤子大概是兩米寬，三、四米長吧，用一個油缸。" ^" s  t2 e( {
僅供參考。
5 |  h/ n3 ~& f4 y
作者: 諜影重重    時間: 2016-2-18 14:40
這個方案看行嗎，做成兩套系統
% j0 G) _. J& S+ g  f& w# k: g系統1：普通閥+同步缸控制63缸同步，系統2：4WRP6+同步缸控制100缸同步，在兩套系統油缸上分別加裝位移傳感器，以系統1為準，4WRP6跟隨系統1傳感器數值控制系統2油缸跟隨同步，油缸缸徑都不大，同步缸價格不會太貴，請大俠指正此套方案是否可行
作者: stoplonely    時間: 2016-2-18 19:29
對液壓了解不多，來學習。
作者: 川hc    時間: 2016-2-18 22:08
能不能這樣？倆小缸用一個分流集流閥實現同步，倆大缸也用一個分流集流閥實現同步，兩種缸之間的同步可用閥孔或泵空的方式讓小缸跟蹤大缸位置
作者: zjx0573    時間: 2016-2-19 13:40
可能做同步缸最簡單有效
作者: 樵薪    時間: 2016-2-19 15:53
zjx0573 發表于 2016-2-19 13:40 ) [8 g& r% I; c5 O5 R3 G
可能做同步缸最簡單有效
) _# w* V7 V) P( c0 Q
同步缸方案可行，費用？
0 B1 K: t1 Y$ t; z* m處士的那個案例一定+ p6 v; |# H) O( O9 d( p
/ ~) y. U! I! z" G& n9 F
作者: 十年磨刀    時間: 2016-2-19 22:24
如果使用條件和空間滿足，用單只油缸加繩排結構，平臺四角固定繩或鏈，四繩或鏈另一頭匯合由油缸控制，無同步問題。
作者: 樵薪    時間: 2016-2-19 22:59
十年磨刀 發表于 2016-2-19 22:24
# ~# o: u0 L5 ]* e( Y, Y如果使用條件和空間滿足，用單只油缸加繩排結構，平臺四角固定繩或鏈，四繩或鏈另一頭匯合由油缸控制，無同 ...

$ a1 H  y8 q" x/ M6 ^4 h我做靜壓瞬時加載和卸載用過此機構，不成功，牽引用的是鋼絲繩，這是題外話。4 _0 A2 i: c$ H9 a

0 _' h+ t# U3 t. Z+ ]4 j* y0 b0 ]0 [" ^$ g; a. w* H6 T
作者: zjx0573    時間: 2016-2-20 09:33
初步估計在2w左右5 G# d2 a# f& a) w/ Y1 Z& O
作者: 樵薪    時間: 2016-2-20 10:16
zjx0573 發表于 2016-2-20 09:33 & ~5 j& l2 l6 L0 W0 ]( ~3 L  `. f
初步估計在2w左右
+ I/ b, p& _9 z! @8 L& E  V  J3 k. h
包括同步缸，工作缸，液壓站和電控嗎？& R: X4 o8 y# t' [; O0 J
作者: stevenshen87    時間: 2016-2-22 13:41

* r' Z# O( B! I7 E: W2 c% X樓主，你好！我公司是專業做液壓同步解決方案的公司。對于你的課題，我們還想了解得更細致點，請問，怎么可以聯系到你
作者: 樵薪    時間: 2016-2-22 17:56
stevenshen87 發表于 2016-2-22 13:41
' `/ [2 m& e9 j3 ~5 D( D7 Z: f" C# U樓主，你好！我公司是專業做液壓同步解決方案的公司。對于你的課題，我們還想了解得更細致點，請問，怎么 ...
, M7 H, P  J1 I' N7 |+ A
wh027qx@163.com
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