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機械社區

標題: 老外的圖挺有意思的，問問 [打印本頁]

作者: wendy8314127 時間: 2016-1-27 15:05
標題: 老外的圖挺有意思的，問問
一個花型螺帽，圖紙標注的非常詳細，挺有意思的，專業人士來看看。
請問，這圖中的四五處最大實體符號，位置度是什么意思，在實際批量生產中有何影響？特別是A（M）
(, 下載次數: 345)

作者: jad1989 時間: 2016-1-27 15:22
看不懂的路過。。

作者: zhangmaomao123 時間: 2016-1-27 15:30
學習

作者: 黃胖子H 時間: 2016-1-27 16:06
那個M是修改標記嗎？

作者: laoli3sh 時間: 2016-1-27 16:06
學習學習

作者: Z彩云追月J 時間: 2016-1-27 16:11
圈里的M貌似是包容要求什么的吧，都忘記什么意思了

作者: xxjxgcs 時間: 2016-1-27 16:20
本帖最后由 xxjxgcs 于 2016-1-27 16:23 編輯

理解錯誤，飄過

作者: icefire999 時間: 2016-1-27 16:30
來學習的，期待大神解答

作者: wendy8314127 時間: 2016-1-27 16:31
@子子61961

作者: 紫杉珊子 時間: 2016-1-27 16:35
前來觀望，有大神能夠解決呢

作者: 左次無咎 時間: 2016-1-27 16:45
看不懂的路過。。

作者: 小布丁123 時間: 2016-1-27 16:46
有看的懂的不？

作者: LIAOYAO 時間: 2016-1-27 17:02
自己對照 GBT 1182-2008 就清楚了。

作者: 碩之學者2 時間: 2016-1-27 17:26
這圖標注好，也不好！

作者: 373527271 時間: 2016-1-27 17:41
非常常見的標注，雙M意思是，除了自身的尺寸公差可以補償位置度意外，基準A的尺寸公差也可以補償。歡迎拍磚

作者: 上古旭堯 時間: 2016-1-27 18:07
回去看看互換性吧

作者: seekfor 時間: 2016-1-27 18:35
1、基準A標在軸線上，不明確；
2、垂直度是否漏了箭頭；

其他的都還OK

作者: 虎嘯而過 時間: 2016-1-27 18:48

黃胖子H 發表于 2016-1-27 16:06
那個M是修改標記嗎？

最大實體要求

作者: 虎嘯而過 時間: 2016-1-27 18:49

373527271 發表于 2016-1-27 17:41
非常常見的標注，雙M意思是，除了自身的尺寸公差可以補償位置度意外，基準A的尺寸公差也可以補償。歡迎拍磚

對國內這樣，國外不知道是不是，但是1.04那個位置度其實應該是看同軸的吧 A基準標法不知道有這種標法嗎

作者: kousuo 時間: 2016-1-27 18:59
數字后面的是自身公差補償，基準后面的是基準補償，應該是這樣的

作者: jia008 時間: 2016-1-27 19:40
M是最大實體，A是相對位置，值得是A與A間的公差要求

作者: 窩哥達 時間: 2016-1-27 19:59
不明

作者: wendy8314127 時間: 2016-1-27 22:12

373527271 發表于 2016-1-27 17:41
非常常見的標注，雙M意思是，除了自身的尺寸公差可以補償位置度意外，基準A的尺寸公差也可以補償。歡迎拍磚

說的非常好！表面意思是這樣，主要這個標注如何來加工？有這個技術需求，必定有相應的工藝對應，以實現功能和效益最大化

作者: wendy8314127 時間: 2016-1-27 22:19

LIAOYAO 發表于 2016-1-27 17:02
自己對照 GBT 1182-2008 就清楚了。

從工作至今，琢磨不知道幾遍這定義和標準了，天資不足吧，對比其他加工知識，悟不出深層次意思。
能借用你解釋下這技術要求的來由，工作背景（最好簡單的舉個例）？如何對應到加工生產中？批量話后標注的意圖？
若能得到回復，感激不盡！期待

作者: 永夜之光 時間: 2016-1-27 23:28

seekfor 發表于 2016-1-27 18:35
1、基準A標在軸線上，不明確；
2、垂直度是否漏了箭頭；

書上明確寫了基準不能直接標在軸線上

作者: 萬寶龍 時間: 2016-1-28 08:39
老外的圖標準多了。

作者: 鋼鐵俠2014 時間: 2016-1-28 09:14
英語不太差就先看看 Y14.5吧。
@aysuio 這位大俠推薦了一本書 fundimentals of GD&T based on Y14.5 講解的非常好。推薦你看一下。

作者: 終點7見 時間: 2016-1-28 09:21
對位置度標注看不明白

作者: universal 時間: 2016-1-28 09:51
應該是為了配合扳手

作者: 機械愛好者yx 時間: 2016-1-28 11:19
M 表示該尺寸的最大實體狀態

作者: samsara 時間: 2016-1-28 14:26
看不懂+1

作者: 軒轅相濡 時間: 2016-1-28 15:42

黃胖子H 發表于 2016-1-27 16:06
那個M是修改標記嗎？

最大實體呀親

作者: lbcgh123 時間: 2016-1-28 17:49
看不懂xx學習學習

作者: W節奏 時間: 2016-1-28 18:16
標個A是基準,,,現在標個AM一樣是基準,只是要求不一樣...

作者: ug機械設計 時間: 2016-1-28 19:50
機械手冊上有解釋的

作者: 打狗棒HOO 時間: 2016-1-28 22:31
精確

作者: 煤堆里的黑貓 時間: 2016-1-29 09:09
帶法蘭的螺帽

作者: 被遺忘的靈魂 時間: 2016-1-29 10:34
法蘭螺母，M是最大實體，應該是配合工具的，保證裝配時工具能夠使用

作者: 明月照青松 時間: 2016-1-29 11:18
不是很懂

作者: 624272884 時間: 2016-1-29 12:17
這圖我怎么感覺這么別扭啊，有直接標中心線當基準的嗎？以那個物體為基準的中心線啊

作者: 迎信哥哥 時間: 2016-1-29 12:55

作者: ilovepc1 時間: 2016-1-29 14:17
來學習。

作者: 凌晨的風 時間: 2016-1-29 15:05

作者: 召喚師170 時間: 2016-1-29 16:51
如果純粹解釋的話，姑且認為基準A是φ33（0，-0.5）外圓中心線吧，那按國標理解應該是φ33（0，-0.5）要遵循最大實體原則。

作者: 竹林居士yrx 時間: 2016-1-29 19:08
學習

作者: yusixway 時間: 2016-1-29 22:21
完全不懂，感覺老外的圖紙也有點看不懂，是我們水平差嗎？

作者: 小鳥先飛 時間: 2016-1-29 23:13
沒有什么意義。是造飛機大炮嗎？

作者: 回首天涯 時間: 2016-1-30 18:39
沒有怎么用互換性都有點忘記了

作者: 梁永光 時間: 2016-1-30 20:26
剛剛翻了互換性的書是最大實體要求

作者: 、ZㄨKe゜ 時間: 2016-1-31 11:13
真的看不懂學習下

作者: gztan 時間: 2016-1-31 13:01
學習一下！

作者: bobo364 時間: 2016-1-31 21:13
檢驗人員看了說要做個一精度很高的套筒,塞的進去就合格

作者: bobo364 時間: 2016-1-31 21:14
檢驗人員看了說要做個一精度很高的套筒,塞的進去就合格

作者: c.w60 時間: 2016-1-31 21:54
學習

作者: 怕瓦落地2011 時間: 2016-2-2 16:20
非國標，不解釋

作者: 塵世天涯 時間: 2016-2-2 17:16
本帖最后由塵世天涯于 2016-2-2 17:17 編輯

我來試圖解讀一下這張圖，如果有錯誤，請高手更正

A基準，圖紙上沒有標明，我也沒看明白，暫且認為A基準的設置是合理的，但是有個前提是A基準需要是FOS，否則后面的所有標注都沒有意義

首先說30-0.5的外圓
位置度1.04M的意思是當外圓尺寸為30時（最大實體狀態），允許的位置度為1.04，當外圓尺寸減小時，允許的位置度相應放大，當外圓為最小尺寸29.5時，其位置度為1.54
后面的A M的意思是，當A基準特征為最大實體時，當前特征（外圓）的位置度為1.04，補償方式同上

再說21-0.27的梅花外形
0.54 M解析同上，
A M解析同上
下面的0 M的意思是相對位置度，即3個相同特征（3x）之間的相對位置度，當尺寸為21時，其位置度要求為0，當尺寸為20.73時，其位置度要求為0.27.兩行的意思是，位置度加嚴，第二行要求比第一行要求更高

其實用意義，恰恰是從生產中來的，是先有的生產中合理設置位置度的要求，才有的這個補償原則。這個實例中，因為A基準不明，所以無法做詳細解釋。

如果樓主有更詳細的視圖，可以發上來

作者: 健將 時間: 2016-2-3 01:13

作者: 來自南方的魚U 時間: 2016-2-3 09:07
觀望

作者: zrongyi7 時間: 2016-2-3 09:09
學習

作者: 塵世天涯 時間: 2016-2-3 09:56
昨天特意聯系了曾給我做過培訓的老師，這個老師是國家標準委員會的，他認為這個圖有兩個問題
1. A基準不明
2. 直徑33的垂直度標注錯誤
其他標注沒有問題

作者: wendsk 時間: 2016-2-3 16:05
我也是來學習的

作者: wenzelai 時間: 2016-2-3 16:21

塵世天涯發表于 2016-2-2 17:16
我來試圖解讀一下這張圖，如果有錯誤，請高手更正

A基準，圖紙上沒有標明，我也沒看明白，暫且認為A基準 ...

最通俗易懂

作者: 精雕達人 時間: 2016-2-5 16:05
觀望，觀望

作者: 一品 時間: 2016-2-6 20:20
budong

作者: kyh1127 時間: 2016-2-7 10:55
學習了

作者: kyh1127 時間: 2016-2-7 18:28
GM標準上說垂直度是不是必須要在尺寸或者說明的下方。圖上的也可以嗎？

作者: 17567410 時間: 2016-2-7 19:27

塵世天涯發表于 2016-2-3 09:56
昨天特意聯系了曾給我做過培訓的老師，這個老師是國家標準委員會的，他認為這個圖有兩個問題
1. A基準不明 ...

其實你老師太。。。
圖紙是工程交流的語言——明白就好！
A有無歧義！
%33垂直有無歧義
沒有就OK。

作者: 塵世天涯 時間: 2016-2-8 12:39

17567410 發表于 2016-2-7 19:27
其實你老師太。。。
圖紙是工程交流的語言——明白就好！
A有無歧義！

我倒是認為，老師的說法是對的，誠如你所言，圖紙是設計師的語言，為了避免有人說方言造成誤解，所以規定所有人都要說普通話。設計師的普通話，就是各種標準，只有遵循標準，才能保證設計師的意圖不被誤解

作者: 陀飛輪live 時間: 2016-2-9 09:16
學習了。

作者: 17567410 時間: 2016-2-9 14:43

塵世天涯發表于 2016-2-8 12:39
我倒是認為，老師的說法是對的，誠如你所言，圖紙是設計師的語言，為了避免有人說方言造成誤解，所以規定 ...

那就是用GB統一天下唄？

作者: 一只小蜜蜂 時間: 2016-2-10 19:00
前來觀望

作者: 塵世天涯 時間: 2016-2-18 11:51

17567410 發表于 2016-2-9 14:43
那就是用GB統一天下唄？

任何標準都不能覆蓋所有的需求。標準是在實際生產過程中逐漸總結出來的，由于各種原因，造成了很多區域性的標準，比如ASME，又比如ISO，還有出身于ISO的GB。
但是標準眾多不意味著不需要遵循標準，至于到底要遵循哪個標準，取決于客戶，只有根客戶取得一致，才能得到他們的認可。從任何角度來講，我認為，都有必要遵循標準

作者: 17567410 時間: 2016-2-18 12:16
本帖最后由 17567410 于 2016-2-18 12:18 編輯

樓上就此而論：供需雙方是平等在同一平臺對吧！有無歧義看各自采用和了解的標準范疇對吧！如任何一方有錯"犯罪成本"知道吧！根據你那個GB/老師講圖紙有問題，你方能否提出異議！提出異議的成本你估計到了嗎？

作者: 塵世天涯 時間: 2016-2-18 13:21
就事論事，多說無益

作者: 121_w7XSx 時間: 2018-3-1 12:53
不懂的給我點個贊

作者: 坦克世界之王 時間: 2018-3-2 14:11
過來看看

作者: Moor_gQ9IW 時間: 2018-3-2 15:22
xuexi

作者: 136203992 時間: 2018-3-2 15:45

作者: mengfeit 時間: 2018-6-1 21:59
頂一下吧，

作者: 鐘建華 時間: 2018-6-1 22:19
學習一下，也許我們這些真的不如人家規范

作者: yuansushen 時間: 2022-11-3 16:25
很典型的一個公差案例嘿嘿回復一下，應該是在各要求最大實體狀態下，位置度為0，在公差允許范圍內，非最大實體狀態下，位置度得到補償，是這意思嗎？還是說在最大實體狀態下位置度得到補償，非最大實體狀態下，位置度為0，我更傾向于前者。

作者: wrn 時間: 2022-11-4 14:42

黃胖子H 發表于 2016-1-27 16:06
那個M是修改標記嗎？

作者: wrn 時間: 2022-11-4 14:45

虎嘯而過發表于 2016-1-27 18:49
對國內這樣，國外不知道是不是，但是1.04那個位置度其實應該是看同軸的吧 A基準標法不知道有這種標法嗎

1.04的位置度公差，放自由公差都沒有這么大

作者: 雪見花楹 時間: 2022-11-4 16:36
模具活吧？

作者: abc1013 時間: 2022-11-13 21:38
1，這個標注的A基準是以哪個實體尺寸作為基準不明確，作為基準應該給出形狀公差管控，而且精度應為最高
2，φ30的位置度φ1.04的M圈代表最大實體原則（經濟實用）可以利用尺寸公差補償位置度公差；A后的M圈代表裝配可調，表示檢具的定位銷為圓柱銷，我認為這個位置度應該跟同軸度等效（但最新的ASME 14.5-2018 取消同軸度標注用位置度代替），他想表達基準A軸線無限延長，作為φ1.04的圓柱公差帶的軸線，管控φ30的軸線位置在公差帶內。
3，復合位置度標注應該也有問題，第一行控制管控對于基準的位置，第二行不帶基準應標注在孔組上，表示管控相對位置。
圖中標注并沒有嚴格執行ASME 14.5-2018標準。

作者: abc1013 時間: 2022-11-13 21:40
1，這個標注的A基準是以哪個實體尺寸作為基準不明確，作為基準應該給出形狀公差管控，而且精度應為最高
2，φ30的位置度φ1.04的M圈代表最大實體原則（經濟實用）可以利用尺寸公差補償位置度公差；A后的M圈代表裝配可調，表示檢具的定位銷為圓柱銷，我認為這個位置度應該跟同軸度等效（但最新的ASME 14.5-2018 取消同軸度標注用位置度代替），他想表達基準A軸線無限延長，作為φ1.04的圓柱公差帶的軸線，管控φ30的軸線位置在公差帶內。
3，復合位置度標注應該也有問題，第一行控制管控對于基準的位置，第二行不帶基準應標注在孔組上，表示管控相對位置。
圖中標注并沒有嚴格執行ASME 14.5-2018標準。

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