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標題: 生活困頓與‘工作辛苦’是完全不同的倆概念， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2016-1-8 10:48
標題: 生活困頓與‘工作辛苦’是完全不同的倆概念，
我們常把‘艱辛’作為一個概念在不同場合來說，俺有時就跟人家說，工作辛苦是一個概念，而生活艱辛與困頓，是另外一個概念，中國人的大部分問題不是因為工作辛苦，而是因為生活困頓，是兩碼事兒，起碼俺覺得沒有什么聯系，

俺用大型電機，有時玩這個，有時是俺提詳細要求，人家制造，有時參與設計與討論，國內工程師都覺得，電機有個俅技術啊，哈哈，通電，轉了就得了唄，俺說，你這個態度，就一輩子生活很困頓，沒法改變的，

大電機，以前都是進口的，甭管什么西門子，ABB，三菱，東芝，等等，后來國內電機制造設備先進了，造價很低，紅毛就把有些電機的制造部分放在中國了，包括大型軋機電機，

有人覺得，紅毛把圖紙都給你了，還有個毛技術啊，哈哈，其實，哪里是那個概念啊，而有圖紙只是‘毛俅技術’的一小部分，哪是技術的全部啊，技術是技術，圖紙是圖紙，有聯系嗎，哈哈，

西門子放在哈電制造的大電機，提供你全套的詳細設計圖紙，再由西門子提供軸承，冷卻器，測溫系統，聯軸器，各種絕緣材料，包括浸漬漆，都提供全了，你自己去買進口的硅鋼片，你設備比西門子的精，人家有詳細技術要求，但不提供詳細工藝，你要用你的工藝系統玩，達到人家驗收標準就是了，

看似簡單嗎，就一個制造工藝不提供你，就可以在后續把你拿住了，你就在一個有些范圍內蹦跶，或者出口第三世界，這樣，你就沒有什么利潤，而西門子再改一下型，就又有‘原裝貨’了，

再就是‘原裝貨’與‘國內生產’有多大差距？西門子知道，電機生產廠知道，使用產家也知道，而只有市井民眾不知道，以為是‘達到世界領先水平’了，哈哈，

俺有時談‘辛苦工作’，辛苦工作的成果，一定伴隨著生活的改善，60年代，橫掃‘封資修’的年代，中關村都給那些‘臭知識分子’開咖啡館，給他們蛋糕吃，你說是為什么？哈哈，

而辛苦工作的結果，一定是你有了一大把的‘技術資歷’，就憑這，生活就不會差的，

日本人，引進東西，不惜血本，但就引進一次，你要多少錢，都給你，但你下次就甭想再從阿拉身上弄銀子，因此，小鼻子富了，富了，跟辛苦工作是有聯系的，

俺跟一些電機廠的家伙很熟，談完工作閑暇的時候也瞎聊，俺說，我知道你們哪個系列是日立的，哪個是仿三菱的，哪個是西門子供圖的，哈哈，還有許多其它系列的，資料來源五花八門，但沒有一個系列敢自己就是硬玩了，哈哈，

哈哈，大家都笑了，俺有時跟年輕人也說這些，你自己沒有你自己的東西，就永遠都不會富了，看似‘辛苦工作’，其實不是，只是‘生活困頓’的一種表現形式罷了，哈哈，

作者: r502449479 時間: 2016-1-8 10:57
沙發。。雖然是新人，但還是很有感觸

作者: zms9439 時間: 2016-1-8 11:01
技術是技術，圖紙是圖紙，

看著叫人覺得悲哀，到底是國人的惰性，奴性，還是為什么

作者: shootbomb1 時間: 2016-1-8 11:20
就是價值問題。

個人付出一定要能創造現實價值，或者能達到預期目標，對應就會獲得合理的現實回報，這種付出就是努力，否則就是“勞動力”。
洋人對此說得很清楚：人是人，勞動力是勞動力。

現在社會這個樣子，就是多數人不理解自己必須要對社會有存在價值，自己必須有門生存技能或資本，可以保證自己繼續生存下去。

也不理解：社會越“浮躁”，階級越分化，收入越懸殊，越要努力保證自己有價值，而不是想象自己也能像某些平行群體一樣“躺著收錢”

在北京上海，看到別人收入達到什么水平，馬上就要明白自己收入也必須達到什么水平，因為物價消費乃至生存能力，都是至上而下的。

什么是至上而下？不是上面規定什么政策，而是1個饅頭100塊有人買，它就不會降到10塊，這就是現實。
可能有錢人大手一揮買了100個饅頭，自己有一技之長，也就能買10個，但可以保障生存，也值得慶幸，因為很多人是連1個都買不起的。

作者: 爛桃子 時間: 2016-1-8 11:20
第一次這么近，沒有自己的東西，只能辛苦工作，感同身受！

作者: 凌晨的風 時間: 2016-1-8 11:24
喜歡8爺的文字，哈哈

作者: davyhero4 時間: 2016-1-8 11:26
有一部分源頭是那些誤人子弟的國內教科書和叫獸，教材摘抄，

美國人的教材則不然，歐美的教材透露著一種時代氣息，他們總是緊貼著現實，通過一個個實例，讓讀者明白為什么要有這個概念，沒有他科研中將會遇到一些什么問題，不管是白峰衫的《微積分》，沃伯格的《微積分》，還是《托馬斯微積分》都有著這一顯著的特征，此書當然也不例外，作為微積分的初級教程，內容看似淺顯其實深刻，雖然沒有繁瑣的論證，但不斷地向讀者灌輸著思考的方法，再通俗地說與其授人魚，不如授之以漁，就是這類教材的特點。反之，中國的教材繼承了的蘇聯的風格，但完全沒有蘇聯教材嚴謹的優點，大部分故弄玄虛，相互抄襲，誤人子弟。其實，編寫教材也是一門學問，一個國家能否編出一本優秀的教材和這個民族思維方式有關，當然跟和他的科技水平有關！

作者: icegoods 時間: 2016-1-8 11:26
改一下型，就又有‘原裝貨’了

這招玩得狠啊

作者: icegoods 時間: 2016-1-8 11:32
看到大俠說到引進，昨天看到帶式輸送機的一些資料，整條線引進的，玩得高端的真不簡單啊，以前一直以為這個技術是非常成熟的怎么也有兩百年歷史，也沒聽說國內哪家做的很強啊，可能不是在這一個圈子的緣故。

作者: 一路一路 時間: 2016-1-8 11:47
給巴西的weg電機干過一段時間，高低壓電機都有，從最初的軸機加工熱沖擊，轉子壓鑄或離心澆鑄，定子繞線，浸漆，到最后裝配都跟過。國內廠交流過，也這些工藝，就是材料要次些?？上庸べY低沒堅持下來，那時候要遇到八爺就好了。國內外差居上，流程都一樣，應該是差在細節吧，比如同軸度控制的好壞，氣隙均勻。

作者: 迷茫的維修 時間: 2016-1-8 12:19
昨天從早上8點30修到晚上10點
那個累啊
真正慢慢的鍛煉動手能力
八爺，我的故障判斷力還是不行，該怎么辦呢？謝謝

作者: 人大太犬 時間: 2016-1-8 12:30
大俠講電機制造，如數家珍。基礎強調了無數次。讀讀電子東西才知道西有多厲害，自己提出了一套電機控制的系統參數確定的方法。西的深厚，很難摸透。

作者: xudingjia820 時間: 2016-1-8 13:11
學習！

作者: 活得精神 時間: 2016-1-8 13:18
前輩，講的有理，在公司里，盾構機液壓部分組裝的原器件全都是進口德國的，其他的就更不用說了。（出口國外的機器用的全是進口的）。

作者: jason6 時間: 2016-1-8 13:26
說白了，沒有核心競爭力，是沒法玩的。

作者: xlf63 時間: 2016-1-8 13:37
圖紙只是技術的一部分，而且是很小的一部分。大頭是在圖紙后面的整個體系作支撐的。這個支撐得環環相影，缺一不可。
因為有了后面的大頭，所以人家明白乍改，乍弄能達到啥情況。
國人，只知道圖紙，如果不知道后面的東西。只要改一下外在條件，就不知道乍弄了。否則各種不適應。。。呵呵
粗放和細節將來就涉及到質量和可靠壽命。

作者: 飛蒼bj 時間: 2016-1-8 13:45
8爺說的核心技術（設計）與圖紙資料之間的區別還是挺直接的。就像原來8爺也提的，真正可用的工業產品生產中有很多的核心是設計參數以及工藝流程，具體的就是一些關鍵數字。這些原創性的工作，來源于一方面是清晰的概念和對于物理的認識，另外一方面是得系統的實驗分析。做一整套研發工作還是很貴的，在國內現有的商業環境中能出現這樣的民營企業是比較困難的（低價競爭與知識產權保護不力）。8爺這條自已做技術核心的路還是挺有道理的，不過在平凡的日子中，堅持這么多年不停的積累，這才是8爺比較強大之處。

作者: 兩個靈魂 時間: 2016-1-8 14:47
受教了

作者: 貳零壹陸 時間: 2016-1-8 15:05
工作乏了，來這喝點雞湯，比濃茶咖啡有用多了。畢業半年，真是知道自己要什么了，離了學校才知道學東西珍貴，不是以前瞎混了，是實在沒學到能用的程度?？吹浇o我這樣的新人培訓的老員工，經常被人問的撓頭加哈哈，先從避免這種尷尬做起吧。不然以后把頭發撓白了就尷尬了，哈哈。

作者: 貳零壹陸 時間: 2016-1-8 15:25
大俠，畢業半年，仿真這條路怎么玩，感覺玩不好就是個笑話。

作者: 05527833 時間: 2016-1-8 16:30
沒聽說嗎，工藝才是老大，國內假冒偽劣雖然有市場，但利潤很低、將來可能吃飯都有問題，八爺的是做精一個，通吃很久，客戶還佩服，值得大家學習，一定要走高精尖的道路方才大氣

作者: 搬磚人生 時間: 2016-1-8 17:15
我現在就是生活困頓，而且很難爬起來，但是我不可能躺在那里等死。

作者: georgemcu 時間: 2016-1-8 23:58
我有個大學同學在天津西門子做減速機的，和他聊天，感覺他懂的不是很全面，特別是工藝這塊，可惜啊這么好環境與機會，自己卻不會多吸收的營養。。。

作者: stoplonely 時間: 2016-1-9 14:33
很多人沒有感受苦日子就沒有進取的動力啊

作者: 貳零壹陸 時間: 2016-1-9 19:12

貳零壹陸發表于 2016-1-8 15:25
大俠，畢業半年，仿真這條路怎么玩，感覺玩不好就是個笑話。

確實，我剛畢業，沒什么實際的工程和實驗經驗，感覺太虛了。

作者: 初涉池中 時間: 2016-1-12 09:49
這位998大俠的文章非常的深刻！其實這個問題自從上班后就一直在思考，為什么這么辛苦還是沒有成就，為什么忍受這這么大的困頓還是受人鄙視，難道是上天瞎了眼，或者說生活在中國的人們為什么這么可憐，百思不得其解，去年明白了一點，覺得你必須付出比別人大的努力，并且拿得出手的手段，現在看來這些這些都是低級的思考，沒有上升到一個高度，998大俠的文章讓我從系統上明白了這個生存的道理，謝謝！

作者: 機電Micheal 時間: 2016-1-19 19:45
前輩們討論的這些東西值得學一輩子了

作者: 機械bala蛇 時間: 2016-3-4 14:50
贊，中國各個行業都是這個樣子，賺著低利潤的塊錢

作者: 機械bala蛇 時間: 2016-3-4 14:50
學習了

作者: rooyal 時間: 2016-3-4 17:09
如果不能工作辛苦，只能生活困頓了吧

作者: 奮斗亮子 時間: 2016-3-4 21:11
慚愧，每天混日子

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