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機械社區

標題: 熱處理供方熱處理后檢測機械尺寸嗎？ [打印本頁]
作者: zlh19871029    時間: 2015-12-17 14:40
標題: 熱處理供方熱處理后檢測機械尺寸嗎？
汽車零件新產品開發，做好后發到熱處理廠家（我司合格供方）做熱處理，每次熱處理發回來，只有熱處理報告（硬度、層深等），我司IQC檢測硬度和層深OK，關鍵尺寸CC/SC發現變形超差NG。
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作為SQE，我要求該熱處理供方，熱處理之后能否檢測關鍵尺寸CC/SC，該供方回復：對于熱處理來說機械尺寸就相當于外形尺寸，一般熱處理廠家都不會檢測尺寸。
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請問，該供方是否有道理，我能否要求其檢測關鍵尺寸？
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作者: G766115    時間: 2015-12-17 14:46
當然。不過所有一切都應事先約定，即在預受前會議上講清楚并記錄。考慮到你所對尺寸的影響，供應商可能采用的熱處理工藝就會有不同的選擇。
作者: shaokuang    時間: 2015-12-17 16:25
這當時提熱處理要求時就應該提出來的，不行再探討
作者: 夕陽林中飛    時間: 2015-12-17 17:33
熱處理后肯定會有變形的，需要把再加工的余量留好
作者: 黃亨瑞    時間: 2015-12-18 14:18
繼續談點。7 R  a8 x" a1 ^) A
比如這個熱處理的質量控制的問題，
9 z* `8 z/ l8 h6 p) p就需要在上幾道工序把控好加工質量，6 ?7 M  {9 W. B1 a
比如尺寸偏差、表面粗糙度、同心度等等。
, N$ |- C; v7 z這樣最終產品的質量才有保證。
作者: 王小漂    時間: 2015-12-19 15:38
先加工后熱處理還是先熱處理后加工，這個要在加工工藝上考慮好，定序，定余。
作者: 天天天藍_    時間: 2015-12-19 19:42
西涼湖水 發表于 2015-12-17 15:10 # O* w6 O# F- u+ x  E9 o4 I& w5 o6 ~
熱處理余量一定要考慮，熱處理后變形肯定會有的。

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作者: IvesXu    時間: 2016-1-8 12:01
可以不檢，但是你們得提出變形要求，彎曲，橢圓，漲縮量等等控制在什么范圍內
作者: IvesXu    時間: 2016-1-8 14:54
熱處理允許變形量要求有些熱處理書籍會有前人總結的數據。當然，既然你們檢測超差了，那么把你們允許的最大變形量作為要求就可以了啊，不能太苛刻。有要求熱處理廠自然就會自己去檢測，不合格就會自己去想辦法做合格
作者: 神仙老虎狗    時間: 2016-1-8 16:08
王小漂 發表于 2015-12-19 15:38 ! a3 b& N8 w4 a" W7 |9 x
先加工后熱處理還是先熱處理后加工，這個要在加工工藝上考慮好，定序，定余。

) c# Z8 O8 Q) e# e+ [lz好像是表面淬火，處理后應該不用加工了。
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作者: zhukaijie1    時間: 2016-1-10 19:28
是的
作者: 文順彭明    時間: 2016-3-2 10:11
機械尺寸不在他們的職責范圍，你要這么要求的話 哪個熱處理商會給你配合
作者: IvesXu    時間: 2016-3-2 10:24
文順彭明 發表于 2016-3-2 10:11 ; A: [/ l) \6 w( u% l2 A
機械尺寸不在他們的職責范圍，你要這么要求的話 哪個熱處理商會給你配合

/ U" z; Q' h( }5 P熱處理不管機械尺寸？只能這么說，不管熱處理變形的熱處理廠商永遠只能是小作坊，上不了臺面。
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作者: 文順彭明    時間: 2016-3-3 08:45
IvesXu 發表于 2016-3-2 10:24
7 Q' B3 F# \& N熱處理不管機械尺寸？只能這么說，不管熱處理變形的熱處理廠商永遠只能是小作坊，上不了臺面。

2 j/ \1 F. ]4 E2 D1 }& h你是要求人家熱處理商拿著卡尺給你檢查尺寸？ 內孔千分尺給你檢查內孔有沒有變化？
7 x! B* L- S$ O精度要求高的，熱處理后精加工是不是更保險；
- E9 o9 }. [0 `, M! J! c. S6 Q! R# Z精度不高的更不用提了。& e" h; T, F" `2 h" b
ps：我外發熱處理的是中等熱處理商，真空熱處理12元/kg 。2 {$ j7 }* ?2 d
作者: 文順彭明    時間: 2016-3-3 08:48
這種情況最直接的解決辦法是你們自己派人過去檢查，有改進的可以及時反饋給熱處理商。
* m) ~- S! E) L" K3 a" Y8 j, L, s! _再說了，就算人家跟你檢查，你信得過？那些只會打硬度的家伙看得懂圖紙尺寸要求嗎？
作者: IvesXu    時間: 2016-3-3 10:54
文順彭明 發表于 2016-3-3 08:45 " ^5 b. \2 \: r7 H$ K5 L) O$ [
你是要求人家熱處理商拿著卡尺給你檢查尺寸？ 內孔千分尺給你檢查內孔有沒有變化？
6 e$ c! n& R- g$ X精度要求高的，熱處 ...

( h! f' F/ |  }. n) h8 g$ K/ e% @5 M
  {$ F2 N! v& `- D9 U: J可能你接觸的都是小零件。對于有些大零件如盤類零件熱處理，比如滲碳淬火，滲碳后不檢尺寸改變淬火裝夾方式，那做出來的產品絕大多數會機械尺寸超差太多導致后續無法加工而報廢，畢竟不可能為了熱處理而無限留加工余量。還有，有些熱處理后無加工工序的，比如氮化，還真需要拿卡尺、內徑千分尺來檢測尺寸，不一定是熱處理廠商檢，但是必定對其有所要求。
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作者: IvesXu    時間: 2016-3-3 11:48
不是氮化后不能加工，氮化層較淺，需氮化部位再加工氮化就沒什么意義，有些變形要求很嚴格的氮化后也需要加精磨等工序。而且氮化溫度較低，一般情況下熱處理變形可以控制在公差允許的范圍內，所以無需加工，同樣可以節約成本
作者: 文順彭明    時間: 2016-3-4 09:52
文順彭明 發表于 2016-3-3 08:45 ; A* |& S3 F$ B0 V, C+ B& V( a
你是要求人家熱處理商拿著卡尺給你檢查尺寸？ 內孔千分尺給你檢查內孔有沒有變化？
3 z  q: g2 w5 G2 [4 f精度要求高的，熱處 ...
7 `8 C1 l+ Y+ C0 K* n) @5 @
規模是中等的意思
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作者: 文順彭明    時間: 2016-3-4 09:54
IvesXu 發表于 2016-3-3 10:54
: F2 i* i6 P" ?可能你接觸的都是小零件。對于有些大零件如盤類零件熱處理，比如滲碳淬火，滲碳后不檢尺寸改變淬火裝夾 ...
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也是，我接觸的大部分是小零件，大的不過幾百mm而已， 滲氮或者滲碳后一般深度也不深，再加工就沒用了吧，只是增加表面的硬度而已6 v& N5 z7 c5 z
作者: IvesXu    時間: 2016-3-4 10:11
文順彭明 發表于 2016-3-4 09:54
! F" s) k& T6 x. _也是，我接觸的大部分是小零件，大的不過幾百mm而已， 滲氮或者滲碳后一般深度也不深，再加工就沒用了吧， ...
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舉個極端的例子，我以前做過的最深的滲碳層深度有6mm以上，零件直徑2米多，重量好像有20噸左右，滲碳淬火完齒輪上下錐度都幾個毫米，還有橢圓，你看熱處理后能不加工么？大件熱處理后一般都有精車、磨齒等車磨工序。
作者: militery1    時間: 2016-3-4 10:23
熱處理廠家更多的負責為熱處理性能和組織的合格性，一般工藝設計人員會考慮到熱處理的伸縮量在前后到機加工工序中進行適當的補償。
/ `. g, |* {) k& b" L你可試著在外協合同中規定尺寸檢測的要求，注意不能規定變形的公差這個很容易讓雙方為難，另外和自己公司的工藝人員討論尺寸上的補償。
作者: 小南cwn    時間: 2016-3-17 14:19
給出具體可以控制的變形量，然后看熱處理工藝能否達到要求
作者: sotied    時間: 2016-3-30 21:45
一般要通過多次試驗或者經驗值才能確定熱處理余量



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