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標題: 聊聊‘米、德、中’在互聯網工業領域的差異， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2015-12-17 10:23
標題: 聊聊‘米、德、中’在互聯網工業領域的差異，
昨天晚上吃飯，遇到幾個以前熟人，現在做‘瘋頭’了，這幾年好像北京許多家伙改行以后都玩這個了，哈哈，由此看，錢確實不是什么問題，你只要有玩的東西，錢肯定馬上就會來的，阿哈哈

人家問俺，工業領域現在有什么投資的機會，特別是網絡與中國工業的投資點是什么？俺說，有些小打小鬧的東西，大的肯定沒有，時代還沒到吧，也許過20年，我們走入那個時代了，就看到了，

  大家同時談到米國、德國的互聯網與他們的工業系統的聯系現在日益緊密，原來許多完全‘不觸網’的公司，現在都跟網絡結合了，俺說，是的，工業與互聯網結合是一個大趨勢，這個趨勢是完全沒有錯誤的，誰都不能阻擋，所謂世界大勢嗎，就跟火車代替馬車一樣，沒有誰可以阻擋，只是時間問題，因為俺非常了解中國工業，也非常非常地了解中國互聯網，其實俺自己也在尋找可以投資的這種組合，可惜，現在還沒有發現有價值的任何東西，也沒有發現值得俺去投資的項目，

  俺對他們說，觸網不觸網，其實最終是看網絡給你帶來什么利益了，假如帶來利益了，肯定大家爭先恐后，超市賣雞蛋便宜1毛錢，沒開門就排大隊了，中國人對這些非常敏感的，不用你勸，他自己就跑來了，比如網上賣各種假冒工業配件的公司，非常多，你消滅都消滅不掉，就是他們看到網絡帶來的巨大利益，哈哈，這個，你不勸他們，他們也一樣觸網的，

  俺說，互聯網與工業的結合，不外乎一個是物，一個是人，俺研究這些對象好多年了，大致就這么兩點，

1，先談‘物’的概念，在米國，我設計一個3500的熱壓機，有方案圖就可以，沒方案圖也一樣，把我想法給了咨詢公司，要實施一個東西，下面自動就可以實施了，咨詢公司會給你安排下面的一切，基辛格那公司，連怎么打仗都給你安排，哈哈，這就是米國啊，

假如在米國，我自己玩那個熱壓機，我把那東西拆散了，發各地制造廠，再回來，裝配，肯定沒什么毛病，在米國，你做一個特殊軸承，你只要告訴人家你性能要求，尺寸，就齊了，不太可能零件回來是完全不能用的，這就是米國工業，再結合互聯網就是一個很有效的東西，體現了其高效化的一面，高效，必須先是可靠性，沒有可靠性的高效化，是沒有價值的，

在中國，你就完全沒有可能這么玩，你把機架圖發制造廠，回來那東西還能用了? 不可能的，哈哈，還甭說他給你焊接不負責，他自己焊接的，自己用，都不會合格，拉幾次就開裂了，還在網上四處求助呢，哈哈，關鍵是怎么玩好了，他根本不懂，一無所知，

你發一個鑄件圖出去，回來那零件能裝配上？你開玩笑了，你再找制造廠，人家理直氣壯說，就那樣，哈哈，

什么時候網絡才能發揮效能，就是‘社會協調性’，沒有這個協調性之前，沒有一個有效手段控制這個協調性之前，都沒戲，俺跟人家說，我產品質量好，怎么好的? 俺幾乎是自己去監督鐵礦石怎么開采的，哈哈，哈哈，他們笑了，

2，談過物，談人，

米國，德國許多家伙都是通過互聯網流動的，包括高級人才，這在中國也幾乎不可能的，人家紅毛去找新工作，拿一個2頁簡歷，目標公司的人事部門看過了，符合工作要求，就錄用了，沒有那么復雜的事情，這在中國怎么可能，人才應聘過來，拿一個50多頁的簡歷，簡直是一本書，哈哈，俺這個水平的看一遍，花了俺35分鐘，你敢用他？你照著他寫的簡歷內容問他一下，他完全‘一頭霧水’，根本不知道你在問什么，那個題名他就不懂，哈哈，這還是阿拉，要是不懂的家伙遇到他怎么辦？你沒法甄別一個國人，這才是問題，

  米國，拿一個推薦信，就可以到新公司入職，人家就信這個，有些家伙還是拿的前老板給寫的推薦信，因為人家實實在在寫了這家伙能玩什么，對方就信了，挺簡單的事情，毫不懷疑你去騙他，因為沒有這個被騙的經歷，哈哈，

中國能行嗎？不可能的，中國高級人才，必須在一個‘米數體系’里面，因為誰都很清楚，你連一個‘身價米數’都沒有，怎么證明你自己？你這不是開玩笑嗎，哈哈，你騙誰啊，人家連你‘身價米數’都沒人承認，怎么承認你有能力，你空有個帽子，你怎么玩東西，你只能做顧問，哈哈，

而沒有身價米數的，就只能進一個‘簽單體系’，你應聘去了，有‘簽單’，人家看下面誰簽的單，也不過多問你什么，價碼合適，就給你安排辦公室了，

  問題是你怎么能進入這個‘簽單系統’，這都是免費的，我也給人家簽，也不收分文錢，這些都要擔風險的，你給一個月薪3萬的簽了，看似你簽個字，但你要替他擔責任的，不是隨便就簽的，你用你聲譽擔保了他，他玩不了，隨時就跑了，你以后還要臉嗎，你是在用你自己的臉給人家干事兒，風險很大的，沒有重要關系推薦過來的，我也不會輕易給人家‘簽單’的，

不談米數體系與簽單體系，國內最要命的是‘業績體系’，這個，比米數體系，簽單體系都要厲害，人家要看你到底玩成了多少東西，這是最厲害的體系，在米國也沒有，德國也沒有，在這方面，中國是最嚴厲的國家，你沒有業績，你是院士都免談，現在就請你出去，你以為你是誰，阿哈哈，而你一旦進入‘業績體系’，就完全甩掉了米數體系與簽單體系，但有多少家伙能進入這個體系，不那么簡單的，哈哈，

物與人都談完了，俺對玩風頭的家伙說，聽懂了？我說的就這些，我們未來要走的路還非常長，我們也許要花20-30年，才能走到米國今天的路上去，明白嗎，哈哈，

哈，不說別的，就大家喝酒聊天了，哈哈，

作者: 半先生 時間: 2015-12-17 10:37
本帖最后由半先生于 2015-12-17 10:40 編輯

風頭，上來先問，你以前這事干成了嗎？干成了錢不是問題。沒干成，解釋啥原因都沒用。

作者: davyhero4 時間: 2015-12-17 10:40
現在都有雞蛋工廠無人化管理，年輕畫圖工是否在大工程里面，有在或沒機會在，工程設備都與他們無關，只有撤退到維修隊伍或者自己玩點小東西。

作者: 大色貓 時間: 2015-12-17 10:41
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作者: xlf63 時間: 2015-12-17 10:55
還是要誠信。責任性
沒有這個，說得再好，沒人會信的。
業績體系的確也可以擋了一部分不誠信的，但也帶來了一些弊端

作者: huiyu788 時間: 2015-12-17 11:02
呵呵，說到底還是社會誠信問題，是這個意思吧

作者: shootbomb1 時間: 2015-12-17 11:04
越是信用缺失的環境，信用越顯得寶貴。
我們國人的信念其實挺矛盾的，一邊可能在嘲笑甚至否定內心其實深信不疑的東西，比如信用，努力，而另一邊可能又承認甚至堅信內心其實壓根不信的東西，比如ZF，保障。

我不理解大俠為什么說“也許要花20-30年，才能走到米國今天的路上去”
我沒有大俠的眼界，現實工作里對這點有2個感覺：
20年后，不，5年內，我應該已經不在這個行業了，或者徹底邊緣化，做著純粹掛羊頭賣狗肉的活了。
20年后，國內機械行業應該只剩講英語的從業人員了，其他都是服務員。

作者: 1609885252 時間: 2015-12-17 11:13
頂

作者: 六月年華 時間: 2015-12-17 11:30
廠里做個自用大型龍門吊，主梁怎么返修都不行，就是有問題，有裂紋。同期給鬼子做的，一遍過關就是沒問題。。現在，那自作的龍門吊，廠里能不用就不用，實在要用，那也是小小心心的，吊重不敢超過額定的一半。。。

作者: lfdc 時間: 2015-12-17 12:24
終于知道8爺為什么一天兩篇文章了，昨天看到一篇文章說，債券市場有崩潰的跡象了，然后美聯儲加息。恐怕這句話:"幾乎所有的泡沫都在破滅，貨幣的退潮，總會讓人裸泳，下一個裸泳的市場是誰呢？美國股市，中國房市"說的有幾分對

作者: w91678 時間: 2015-12-17 12:36
順其自然，隨大流。也可以努力學習，認真工作，將來進外企。還可以去吃財政飯，吃飯等死。中國人就這三種結局。自己做了選擇，就一定堅持下去。我一直不承認中國趕超歐美的理論，技術可以短期接近歐美，但是歐美的貴族精神是幾百年積累沉淀來的，不是中國幾十年就可以有的。路漫漫其修遠兮，吾將上下而求索。

作者: walyem 時間: 2015-12-17 13:15
求碗飯吃真不容易！八爺說那么多赤貧，房貸怎么辦？還不了~房子不是銀行收去了？開發商不都倒閉了，又便宜銀行。最后獨大的是銀行，國內的吃肉，國外股東啃骨頭，國內幾億人的骨頭，最后剩點渣。明年匯率一變動馬上開始了。

作者: 小哈五 時間: 2015-12-17 13:17
“要掌握一門學說，須回到問題的開端，考察概念的源流和演變，分析促使理論建立和轉變的關鍵經驗事實，而不能滿足于層累而成的既有知識。”
“原來學習任何學科都需要考察知識發展之歷史。在我看來這是高中學習和大學學習最重要的區別之一 ”
看到一篇文章寫的片段，讓我想起998大俠提倡的東西，我想要就是這個，我苦苦追尋，但我卻難以總結出來。一個力學教授講中性軸的建立花了200年，而現在材料力學學習只是幾頁講完，我從閱讀發展歷史發現我需要什么，我如何去思考，尋找一個思想資源。我不可能憑空解決問題。我同學考試成績很高的，現在對于過去學過的知識幾何沒有任何記憶與運用。我也不知道為何。我更多是泡在各種學術通俗講座視頻各種學科歷史資料里面。我尋找我需要的東西。

作者: ytyup5i 時間: 2015-12-17 13:23
不用你勸，他自己就跑來了，比如網上賣各種假冒工業配件的公司，非常多，你消滅都消滅不掉，就是他們看到網絡帶來的巨大利益，哈哈，這個，你不勸他們，他們也一樣觸網的，

這個是現在網絡最大的作用！

作者: lfdc 時間: 2015-12-17 13:35

小哈五發表于 2015-12-17 13:17
“要掌握一門學說，須回到問題的開端，考察概念的源流和演變，分析促使理論建立和轉變的關鍵經驗事實，而不 ...

歷史已經是一個邊緣性的學科了，現在是所謂的數理化時代，國內的近現代史隨意改，有一版的歷史教科書成了黨史講座，何況科學史呢，我同意前輩的話，前幾天看力學史才知道兩類拉格朗日方程是解決機械模型才建立的，只不過后期為了追求數學美。龔升的那兩本五講也是不錯的，是兩本良心之作，要想深入理解一個問題必須要看歷史，理清思路，發現關鍵問題。現在人們只關心未來，不關心歷史，殊不知只有了解歷史才能預測未來，

作者: 沒事磨刀 時間: 2015-12-17 15:20
沒進到圈子，把圈子講座的精華（當然未必是，自認為是）都吸收了！多謝！

作者: 小哈五 時間: 2015-12-17 15:39
本帖最后由小哈五于 2015-12-17 15:41 編輯

@lfdc
我也玩游戲，當然我這是消極性的。我說玩游戲為了吸引我興趣，我現在僅對歷史性策略性游戲感興趣，但我還沒進入癡迷，我只感興趣，我沒那么大精力玩到最好。
舉我曾玩過的，一個是大航海時代，我通過游戲我知道全球貿易，世界地理。我曾在資本無情革命一本書看到過，開辟新航路應該是資本開端，荷蘭當初被譽為海上馬車夫，就是搬運工！還有一個是當初兩牙占據優勢地位，尤其西班牙南美廉價白銀卻沒有發展成一流國家。后起之秀是英國打敗西班牙無敵艦隊。全球化開端就是奧斯曼帝國崛起，胡椒貿易路線被打斷。當時歐洲需要胡椒香料儲存肉類，迪亞斯到好望角，達伽瑪到達印度。開啟香料貿易。我當初遇見一個玩家為了玩竟然去看歐洲史
還有就是全面戰爭系列。我喜歡玩帝國，我喜歡看它科技面板，故事背景就是18世紀擴展，類似百科全書小知識，這就是引子，然后知道國富論，當初提出的重商主義。霍布斯鮑姆寫的年代四部曲。我想看了，但沒有太多時間。等以后有時間慢慢看
席德梅爾的文明5 現在都做到文明太空了。玩這游戲相當于走一遍人類文明發展歷程，一個引子性東西，引起個人興趣。
如果有興趣看看布羅代爾文明史

作者: 祺哈哈哈 時間: 2015-12-18 15:38
說的真是透徹，比知乎那些所謂很牛逼的投資人，屌得不知道哪里去了。

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