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標題: 鋼管輸料個人感覺比較難的計算~重新整理~求助 [打印本頁]
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 12:19
標題: 鋼管輸料個人感覺比較難的計算~重新整理~求助
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-13 14:20 編輯 + Q- i! c! c. L+ r1 _

, _0 n8 P8 Q2 e2 ~5 ?3 [大家好！新手求助！
" O  R7 p1 }* y- S+ S: ]& ^如圖1，外徑30內徑20長10米的鋼管，由翻料轉盤從A平臺移至B平臺。轉盤每一分鐘轉三分之一圈，然后停半分鐘。為了令B平臺不受絲毫沖擊，轉盤外緣有倒鉤。R1的尺寸決定了倒鉤的大小。欲使轉盤上盡量少受料向下滾落的沖擊，所以中間有一個R2值未確定.，為避免料滾動慣性而掉出轉盤，所以R1的最小值未確定。再如圖2，轉盤旋轉過程中，料會隨之滾動。請問料在什么角度會滾到另一端？求此時轉盤角度。此角度決定了B平臺的高度。鋼管在向下的滾動時對轉盤產生的沖擊力有多大？以它來決定中間軸的尺寸？望大俠提供解題思路！未知條件盡可假設。" C) M9 r/ d8 }* T

' h* h% l) X2 N9 O0 F6 h6 m0 O; m作為一個系列產品，這套機構將來會放大承擔20噸以上的鋼管。這次只是從小開始試制。這次尺寸如果不能拿捏準確，以后將沒有設計依據。所以求最小尺寸。以后20噸，對轉盤及軸沖擊會很大。) L# M: u% Q, h" D4 \% d

$ V' v* m& H: Z
* p9 p2 \3 ^6 j5 x7 T/ \/ ^- t原帖有朋友建議去掉倒鉤。感謝這位朋友的相助。原帖未說清楚，轉盤的基本形式是甲方要求，不能更改的了。原帖地址http://www.ytsybjq.com/forum.php?mod=viewthread&tid=437130：6 J; p6 i. ^4 A5 n

2 H/ E3 O+ r" E2 M: m% j轉盤的基本形式是甲方要求。作為個人未有能力更改。兩個平臺確實沒必要這么復雜。但現場兩平臺之間還會有一些其它障礙物。所以轉盤的基本形式是確定的。
' i9 B$ F3 D* d8 \; ^+ @+ i: i; V
即：求R1、R2、角度、沖擊力。主要是求解的思路。
( G; k8 N( n& ?$ p" K( n- K3 w4 z; n, D- }" P- k- p
百思不得其解。望朋友相助！謝謝！[attach]373499[/attach]
: m$ c* _% b# {, Q; x2 [* ^$ k4 m5 m9 S+ G; Q
9 F. E- `+ `. [

& o. J1 [, _, \" r. _% b1 @
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: C( {8 i6 j. D2 i( f$ ]9 b2 a# g; |( `/ S2 X/ c. i! i  ]% ~! v
補充內容 (2015-12-20 18:47):8 T, y- w0 l+ H0 u: y2 {
網上有簡單介紹http://www.doc88.com/p-9955445490700.html
作者: ywjianghu    時間: 2015-12-13 12:46
1，你考慮得挺細致了。1 F; J6 t5 ]$ B, A, h# H( [$ l
2，我不直接應答你的考題。提醒另外一條思路：看你的轉運速度要求不高，可以在電控上做一個簡單的編程，把停轉的半分鐘利用起來，讓旋轉是變速的。讓鋼管滾動時是低速，讓鋼管在放到B平臺上時是低速。讓沖擊變得很小，很小。自己弄的話，成本并不高。老師，我的答案跑題了，也可以得分嗎？
作者: 西斜    時間: 2015-12-13 13:10
你想的太多了；你把放料端B點設為停止點，管料離B平臺還有3-5毫米的地方停止；這樣再啟動時放料就沖擊不大了；還有中間軸盡量大些，空心，不然會有扭曲的
作者: zsdwx    時間: 2015-12-13 13:11
按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨勢，鋼管趨近B平臺的速度只與轉盤的轉速及結構尺寸有關，這個速度非常慢，何來沖擊？6 i! s- F, G5 H( [. P% E9 e3 a, [
[attach]373500[/attach]
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:27
西斜 發表于 2015-12-13 13:10 9 h9 e+ h; q) a, {9 \. q
你想的太多了；你把放料端B點設為停止點，管料離B平臺還有3-5毫米的地方停止；這樣再啟動時放料就沖擊不大了 ...

0 P* x0 S$ l$ q/ Q, J7 R7 @( u9 f謝謝您的建議！這套機構將來放大會承擔20噸以上的鋼管。這次只是從小開始試制。這次尺寸如果不能拿捏準確，以后將沒有設計依據。所以這次求最小尺寸。對B平臺是沒有沖擊的，但以后20噸，對轉盤及軸沖擊會很大。所以這次希望將理論通透。還請大俠幫忙同考慮一下。- D6 ~+ l: e+ G5 Y
作者: 冷月梧桐    時間: 2015-12-13 13:32
本帖最后由 冷月梧桐 于 2015-12-13 13:50 編輯 # W8 e0 g! K2 U3 w. B! R, r
: Z- K3 |6 ?0 c. c
可將A處出口微微傾斜，與B平臺直接用斜面連接，利用管子的自重下落到B處。若要分料，可在此處上方加個“齒輪”即可，平面滾動也不會有多大的沖擊
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:41
zsdwx 發表于 2015-12-13 13:11
) R  H% x( V; ?5 N0 E1 q" H按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨 ...
& A9 s) K  s/ b2 P
感謝您辛苦作圖！當轉盤承載鋼管的那個近似平面轉到正上方時，鋼管因R2，已經開始略滾動。假如R2近似平面，則隨著轉盤轉動鋼管的滾動加速度會越來越大。請幫忙想一下是不是這樣。謝謝！7 Q& H. _0 Y5 G4 Q
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:53
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-13 13:58 編輯
: X' ^7 [3 h6 N4 A3 N  t
冷月梧桐 發表于 2015-12-13 13:32 5 D5 w' G$ s1 G3 ]% N
可將A處出口微微傾斜，與B平臺直接用斜面連接，利用管子的自重下落到B處。若要分料，可在此處上方加個“齒輪 ...
6 |% d4 ]; e0 Z/ v
感謝您的建議！只是~~沒分了。我們公司好多機構與此結構原理類似，但無理論依據。所以希望能將這旋轉過程的沖擊力算透。請大俠百忙之中思考一下！謝謝您啦! X5 ~+ ~% }, R  Z& C$ u& C9 m/ o9 W

0 K& Y1 N4 l: u+ H2 F您的建議提供了另外一種思路，看來是此中高手。再次感謝您的熱心相助！
作者: ywjianghu    時間: 2015-12-13 15:24
分解成兩道題目：
  f0 M  U/ Q. ?" {6 h( F) g+ d9 {1，在一個斜率變化的斜面上，鋼球的滾動速度。先回憶固定斜面上鋼球的下落速度計算方法。
6 h9 S# ^, @7 w9 p+ h9 j2，要計算對B平臺的沖擊力，還是先計算速度。就是鋼管接觸B平臺瞬間的速度和方向。這個簡單。至于實際造成的沖擊力，更取決B平臺的剛性，剛性決定在多長時間內讓鋼管停止運動，把動能吸收掉。我沒有學習過如何計算這個時間。想象中應該是可以計算的，兩只鋼球相對碰撞，碰撞的形變時間可以精確計算的。但在你這個應用中，其它的結構因素可能是更大的因子，使數學模型很復雜。
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 20:09
確實是相當于一個斜率變化的斜面。要命的是不僅是變化，還有未定的R
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 20:10
ywjianghu 發表于 2015-12-13 15:24
! U8 K' H/ v# [: F+ d, s分解成兩道題目：4 t' V' ?& q2 K0 p) f
1，在一個斜率變化的斜面上，鋼球的滾動速度。先回憶固定斜面上鋼球的下落速度計算方法。 ...
2 R, _; `' k$ P6 }
確實是相當于一個斜率變化的斜面。要命的是不僅是變化，還有未定的R9 ^1 e. s6 |' n$ x2 X/ t
作者: cfsghost    時間: 2015-12-13 22:28
1、B平臺是平面還是斜面。如果是斜面，應該考慮的是管料到B平臺滾動停止時對平臺的沖擊。如果是平面那就要考慮轉盤的旋轉速度，如果速度慢的話，沖擊力不用考慮太多。
8 \6 k3 q6 F3 z) O  e$ y0 V2、覺得重點應該計算轉軸的強度及扭曲，還有轉軸動力的位置。
作者: 巧克力的花絮    時間: 2015-12-14 00:07
新人來學習
作者: 周杰棍    時間: 2015-12-14 13:20
倒鉤與倒鉤之間沒有弧度，沖擊力也就最小
作者: wanggang456    時間: 2015-12-14 13:21
作者: 巧克力的花絮    時間: 2015-12-14 15:09
同是新手，前來學習
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-14 20:12
cfsghost 發表于 2015-12-13 22:28 $ w0 R+ F0 f( o* v
1、B平臺是平面還是斜面。如果是斜面，應該考慮的是管料到B平臺滾動停止時對平臺的沖擊。如果是平面那就要考 ...

, U: Q( \7 w, \3 L( T多謝回復。求料對轉盤的沖擊力。
作者: wenfeng112    時間: 2015-12-14 22:31
這樣弄沖擊就小了很多。。。計算方面也變得簡單多了。。。。
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-15 20:47
wenfeng112 發表于 2015-12-14 22:31
( F+ ~* v. m: c. S這樣弄沖擊就小了很多。。。計算方面也變得簡單多了。。。。
3 |) B8 v# j  J3 n
您好！您這個方法很實用！也許是同道中人。這樣的缺點是可能余外需要一個擋料機構。不然轉盤上會有兩根料。希望多交流，謝謝！# L) b  y1 E# t- y7 G$ }4 u
作者: luyupei    時間: 2015-12-16 09:12
圓管到B平臺上怎么向前輸送？
作者: wenfeng112    時間: 2015-12-16 20:31
深藍深藍 發表于 2015-12-15 20:47 0 z& R& |% w: i+ L( E0 i
您好！您這個方法很實用！也許是同道中人。這樣的缺點是可能余外需要一個擋料機構。不然轉盤上 ...

6 L) n2 Q# D. j+ F" @只要保證帶料槽大于一根鋼管小于兩根鋼管的空間就可以了。。擋料的就不需要了
2 W( ?" _* f& f0 Q- I+ h
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-16 21:03
wenfeng112 發表于 2015-12-16 20:31 6 m" d2 Y# f, l, Y4 B: T4 R) e  }! q
只要保證帶料槽大于一根鋼管小于兩根鋼管的空間就可以了。。擋料的就不需要了

( N  {  o, h, p意思是說一排鋼管，每個會進入一個槽。則轉盤會同時承載兩個或三個鋼管在上面。因為槽很多。是否有簡單方法實現每次只有一個鋼管在上面？只有三個槽時可以達到。就像我原本畫的。但今日正需像你畫的，多個槽。是否有簡易方法控制例如轉兩個槽的角度，才有一根料進入轉盤。例如只有一個油缸帶撥叉在A平臺的斜面上擋著料，每次只放行一根。怎樣能保證在斜面上不放行兩根？注：料徑變化30至80.今日正為此事煩惱。
8 e" S6 Z! }  P, f+ v" v注：簡易方法。油缸之類。
. ?5 G3 z& E# p4 A如此復雜，是為500粗料做準備。0 I2 c; r6 p6 Q, w; M4 q8 y4 h1 @
如朋友有興趣，望繼續交流。
; u) c; A9 E, ]- ^; _2 t' T7 s+ a
2 p# z- E; m: I4 _9 U: r$ a' h
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-12-17 02:13
可以設計一個弧線，使轉盤傳送的縱向沖擊減為接近于0。你的圖是示意圖，沒有具體現場，只能你自己根據實際情況計算了。
作者: zerowing    時間: 2015-12-17 04:32
本帖最后由 zerowing 于 2015-12-17 04:35 編輯
+ v2 @( |3 a' r4 [5 q! I  c! Z# H- F+ ^
看了好幾天了。實在不知道你究竟想干啥。這種結構，最典型的例子是步進機構。比如下圖。
! @1 \. i0 h5 X1 w' L- K0 m! X[attach]373758[/attach]
6 _4 c& |7 C& b6 J+ F不存在分位分料問題或者越障礙問題時，這個機構就可以實現要求了。調整桿件參數，改變間隔距離，調節轉速，可以控制間隔時間。
# p! {2 C( j' R5 Y$ S! {# N! a- |% W2 R+ P/ w
PS。即便存在越障問題，這個結構通過調整參數，也可以做到高舉步進，沖擊可完全由緩沖裝置承擔，對平臺沒啥影響。
# z3 H) m+ x! K! s! M- G: D你非要限定圓盤，我覺得4樓已經很好的答你了。剩下的只是軌跡的參數優化問題。
作者: ytyup5i    時間: 2015-12-17 14:19
開口搞那么大，然后又要計算著算那的，，開口小點還有什么問題嗎
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-20 18:24
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-20 18:44 編輯 ) h0 M0 w: a( L; Z- N5 W5 K
zsdwx 發表于 2015-12-13 13:11
. A; z6 f+ Z' }* j; Z  R7 y按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨 ...

& d0 W9 y) x6 F( T/ l突然感覺您說的很對。謝謝。再次感謝！% `/ R, T9 Q# j
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-20 18:43
zerowing 發表于 2015-12-17 04:32 * O. Q/ P& j5 p' m
看了好幾天了。實在不知道你究竟想干啥。這種結構，最典型的例子是步進機構。比如下圖。
3 F6 D& S# d5 g6 j8 N- W% b& J5 A0 p0 _0 U
不存在分位分料 ...

4 d2 R! \( [# a4 P1 h
6 J- P( p, v8 s  A# g再看您最后一句話。一語驚醒夢中人。當初覺得四樓不對。現在感覺四樓說的很有道理。
. e) _. T+ l) `9 f2 b8 ^另：為何用圓盤，甲方想用。
# ]- Y, R+ E+ z感謝關注，附：別單位的簡單設計介紹。http://www.doc88.com/p-9955445490700.html: Z4 }# `$ t  d6 M' _* s
再次感謝您！并望您能持續關注給予指導！9 x' K5 Y6 o3 r5 U( [

7 r+ u, g3 H' r" ]5 M
8 w* F0 m1 `& H* l; j0 L+ }
作者: 17567410    時間: 2015-12-25 18:16
本帖最后由 17567410 于 2015-12-25 18:22 編輯
* H7 `# `# ?2 x! L+ [# M4 v# N3 h5 `2 I8 J5 }5 Y  f
LZ應當畫鋼管以接料臺面為包絡線對應轉輪轉動是圖。就是C圖位開始，順時針轉輪轉到管和輪分離的角度換算直線距離平均速度是否可得
作者: 黃胖子H    時間: 2015-12-25 18:53
看看大俠們的討論0 h) T7 x# n' T, j7 Q7 j3 T! b- E( n
作者: 17567410    時間: 2015-12-28 10:25
[attach]374869[/attach]
: z9 e4 ]. H" k) w- k確定A和B之間寬度初試轉輪外徑. U* ]- b' i7 ^" o- {: n
再初試給出三個爪的寬度本人給的是50+25=758 B2 n& t9 i4 ^) Z
本人覺得輪外徑和爪的寬度圓弧的R基本就定了。
% S- ^" B! Z2 |' {5 M! L
作者: 17567410    時間: 2015-12-28 10:45
本帖最后由 17567410 于 2015-12-28 12:26 編輯
& n  k8 Y& P# `: z0 h9 x. O3 q8 j8 w2 \: l7 Q1 |5 c9 D' V2 I
[attach]374890[/attach]
2 x; V  l+ D2 A: K( U- ]+ [又改動一下60+30放大點5 |" h/ u/ t" N% t
修改相關尺寸就可以得到對應R。并R的切線方向平行于B板面。
  X+ p! v  E, P4 V. O  Y; P0 @/ |' [+ J- d# H1 j4 e
補充內容 (2016-1-2 09:57):
! R1 _3 [# E9 ~* l4 r' x關于控制就需要在一個節拍內合理分配啟停時間就可以了！
作者: 深藍深藍    時間: 2016-1-2 07:52
17567410 發表于 2015-12-28 10:45 & s0 i$ |: |5 r8 U
又改動一下60+30放大點
; D% m. R; x' S/ m修改相關尺寸就可以得到對應R。并R的切線方向平行于B板面。

2 l% K  |& J/ M; v: T. d- q您是真正在設計的。謝謝！學習理解中。/ x2 d/ G4 _7 f7 G7 A; S
作者: mousesport    時間: 2016-1-12 23:26
去鋼管廠看一下, 很少有用這種轉盤機構了, 一般是擺動液壓缸帶動撥叉在兩個平臺間輸送, 要想輸送平穩就要加比例閥了. 如果沒有液壓站, 也可以用電機減速機. 接近開關控制速度錒, 撥叉頂部要想保持水平也可以用連桿機構或者鏈條調速機構.
作者: 深藍深藍    時間: 2016-1-15 20:13
mousesport 發表于 2016-1-12 23:26 - l" W8 _. i% B( w8 V6 q( v
去鋼管廠看一下, 很少有用這種轉盤機構了, 一般是擺動液壓缸帶動撥叉在兩個平臺間輸送, 要想輸送平穩就要加 ...

; D6 v6 ]* Y0 n& O8 x( o* H6 Z& l0 j8 b“擺動液壓缸帶動撥叉”，有液壓站。可否麻煩您畫個簡圖表現其撥叉？不勝感謝！
; W+ C" B* H$ u



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