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標題: 鋼管輸料個人感覺比較難的計算~重新整理~求助 [打印本頁]
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 12:19
標題: 鋼管輸料個人感覺比較難的計算~重新整理~求助
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-13 14:20 編輯
( x$ t4 ~, |4 J: l8 o  X  [2 o, u# r- |
大家好！新手求助！. S7 h: H/ ^6 P/ m! y- n; W. H
如圖1，外徑30內徑20長10米的鋼管，由翻料轉盤從A平臺移至B平臺。轉盤每一分鐘轉三分之一圈，然后停半分鐘。為了令B平臺不受絲毫沖擊，轉盤外緣有倒鉤。R1的尺寸決定了倒鉤的大小。欲使轉盤上盡量少受料向下滾落的沖擊，所以中間有一個R2值未確定.，為避免料滾動慣性而掉出轉盤，所以R1的最小值未確定。再如圖2，轉盤旋轉過程中，料會隨之滾動。請問料在什么角度會滾到另一端？求此時轉盤角度。此角度決定了B平臺的高度。鋼管在向下的滾動時對轉盤產生的沖擊力有多大？以它來決定中間軸的尺寸？望大俠提供解題思路！未知條件盡可假設。  F# R7 K5 p" u8 E; g
! {- r. a3 n6 N: s# ~
作為一個系列產品，這套機構將來會放大承擔20噸以上的鋼管。這次只是從小開始試制。這次尺寸如果不能拿捏準確，以后將沒有設計依據。所以求最小尺寸。以后20噸，對轉盤及軸沖擊會很大。3 E; `4 Q8 B& s9 m' {+ h1 W  w* A1 f
; u$ I; d/ ]# n/ a8 D

& j/ B3 ]# A, Y原帖有朋友建議去掉倒鉤。感謝這位朋友的相助。原帖未說清楚，轉盤的基本形式是甲方要求，不能更改的了。原帖地址http://www.ytsybjq.com/forum.php?mod=viewthread&tid=437130：
! N7 I6 Y5 m2 y; @+ D7 |4 i6 V+ ?9 u% z$ P# k& {$ Z
轉盤的基本形式是甲方要求。作為個人未有能力更改。兩個平臺確實沒必要這么復雜。但現場兩平臺之間還會有一些其它障礙物。所以轉盤的基本形式是確定的。5 G) y7 Y2 U$ |3 E) @% B$ h
- I6 f( @' ^  `# w! `* K7 z* v
即：求R1、R2、角度、沖擊力。主要是求解的思路。
2 n/ Y% ~1 }$ u  L% N
$ E* X- s' @* k% {百思不得其解。望朋友相助！謝謝！[attach]373499[/attach]" g( p7 |( t, n/ H% _1 N* c6 u1 |5 S
' X+ T, ~2 }$ x0 Q

  o% x8 r' N/ ~& y: M, O5 r) G% v9 o' u* C2 w  a

3 r8 O- _' ?8 i7 p* k+ b' e% a- B' o: Q% M9 V: s; b: ?
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補充內容 (2015-12-20 18:47):
( S4 Z; e" l0 M( o4 L" x網上有簡單介紹http://www.doc88.com/p-9955445490700.html
作者: ywjianghu    時間: 2015-12-13 12:46
1，你考慮得挺細致了。7 i  K" ]5 N& k
2，我不直接應答你的考題。提醒另外一條思路：看你的轉運速度要求不高，可以在電控上做一個簡單的編程，把停轉的半分鐘利用起來，讓旋轉是變速的。讓鋼管滾動時是低速，讓鋼管在放到B平臺上時是低速。讓沖擊變得很小，很小。自己弄的話，成本并不高。老師，我的答案跑題了，也可以得分嗎？
作者: 西斜    時間: 2015-12-13 13:10
你想的太多了；你把放料端B點設為停止點，管料離B平臺還有3-5毫米的地方停止；這樣再啟動時放料就沖擊不大了；還有中間軸盡量大些，空心，不然會有扭曲的
作者: zsdwx    時間: 2015-12-13 13:11
按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨勢，鋼管趨近B平臺的速度只與轉盤的轉速及結構尺寸有關，這個速度非常慢，何來沖擊？
! E% t. u) o3 h7 i1 |* ^+ l[attach]373500[/attach]
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:27
西斜 發表于 2015-12-13 13:10 / F1 M+ a' S9 [9 @  Y; _
你想的太多了；你把放料端B點設為停止點，管料離B平臺還有3-5毫米的地方停止；這樣再啟動時放料就沖擊不大了 ...

( Z5 Z' K) m) \+ `! N5 ^7 f謝謝您的建議！這套機構將來放大會承擔20噸以上的鋼管。這次只是從小開始試制。這次尺寸如果不能拿捏準確，以后將沒有設計依據。所以這次求最小尺寸。對B平臺是沒有沖擊的，但以后20噸，對轉盤及軸沖擊會很大。所以這次希望將理論通透。還請大俠幫忙同考慮一下。$ G8 ?, |' ~7 |$ ~5 n
作者: 冷月梧桐    時間: 2015-12-13 13:32
本帖最后由 冷月梧桐 于 2015-12-13 13:50 編輯 + b) P! }- B6 D+ m
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可將A處出口微微傾斜，與B平臺直接用斜面連接，利用管子的自重下落到B處。若要分料，可在此處上方加個“齒輪”即可，平面滾動也不會有多大的沖擊
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:41
zsdwx 發表于 2015-12-13 13:11
; B% I+ j( p& E& K按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨 ...
- ?& H$ B- c  e- ?, |/ e: _5 d
感謝您辛苦作圖！當轉盤承載鋼管的那個近似平面轉到正上方時，鋼管因R2，已經開始略滾動。假如R2近似平面，則隨著轉盤轉動鋼管的滾動加速度會越來越大。請幫忙想一下是不是這樣。謝謝！/ A& R  N4 F9 N& G
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:53
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-13 13:58 編輯
3 y9 q/ Y, E" B9 r# f- R
冷月梧桐 發表于 2015-12-13 13:32
' h. R2 J; w, s! e. Y4 F可將A處出口微微傾斜，與B平臺直接用斜面連接，利用管子的自重下落到B處。若要分料，可在此處上方加個“齒輪 ...

$ B( N+ O: y3 s* n感謝您的建議！只是~~沒分了。我們公司好多機構與此結構原理類似，但無理論依據。所以希望能將這旋轉過程的沖擊力算透。請大俠百忙之中思考一下！謝謝您啦; f- w5 g: w4 z# j

+ h; ?: p+ d7 x# I& K  {6 R9 N您的建議提供了另外一種思路，看來是此中高手。再次感謝您的熱心相助！
作者: ywjianghu    時間: 2015-12-13 15:24
分解成兩道題目：9 S' _7 {% G2 k4 W
1，在一個斜率變化的斜面上，鋼球的滾動速度。先回憶固定斜面上鋼球的下落速度計算方法。
8 h6 g: P+ h5 g5 L2，要計算對B平臺的沖擊力，還是先計算速度。就是鋼管接觸B平臺瞬間的速度和方向。這個簡單。至于實際造成的沖擊力，更取決B平臺的剛性，剛性決定在多長時間內讓鋼管停止運動，把動能吸收掉。我沒有學習過如何計算這個時間。想象中應該是可以計算的，兩只鋼球相對碰撞，碰撞的形變時間可以精確計算的。但在你這個應用中，其它的結構因素可能是更大的因子，使數學模型很復雜。
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 20:09
確實是相當于一個斜率變化的斜面。要命的是不僅是變化，還有未定的R
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 20:10
ywjianghu 發表于 2015-12-13 15:24
5 b2 a. y4 |. A5 ^( i分解成兩道題目：
5 m6 n: \' O$ X: c" t1，在一個斜率變化的斜面上，鋼球的滾動速度。先回憶固定斜面上鋼球的下落速度計算方法。 ...

$ q2 Q% R! P2 M; N" @- p確實是相當于一個斜率變化的斜面。要命的是不僅是變化，還有未定的R
; M5 J' F) a& T) g& ^% r
作者: cfsghost    時間: 2015-12-13 22:28
1、B平臺是平面還是斜面。如果是斜面，應該考慮的是管料到B平臺滾動停止時對平臺的沖擊。如果是平面那就要考慮轉盤的旋轉速度，如果速度慢的話，沖擊力不用考慮太多。  _0 u0 W: |9 v( r/ p- v1 Z
2、覺得重點應該計算轉軸的強度及扭曲，還有轉軸動力的位置。
作者: 巧克力的花絮    時間: 2015-12-14 00:07
新人來學習
作者: 周杰棍    時間: 2015-12-14 13:20
倒鉤與倒鉤之間沒有弧度，沖擊力也就最小
作者: wanggang456    時間: 2015-12-14 13:21
作者: 巧克力的花絮    時間: 2015-12-14 15:09
同是新手，前來學習
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-14 20:12
cfsghost 發表于 2015-12-13 22:28
, N" b+ P+ K0 S( z+ ~& x, A1、B平臺是平面還是斜面。如果是斜面，應該考慮的是管料到B平臺滾動停止時對平臺的沖擊。如果是平面那就要考 ...
  |0 x) \% W5 j
多謝回復。求料對轉盤的沖擊力。
作者: wenfeng112    時間: 2015-12-14 22:31
這樣弄沖擊就小了很多。。。計算方面也變得簡單多了。。。。
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-15 20:47
wenfeng112 發表于 2015-12-14 22:31 - ^" A7 V* N0 A9 g7 A* i& o' m
這樣弄沖擊就小了很多。。。計算方面也變得簡單多了。。。。

1 `% a4 F1 P  x您好！您這個方法很實用！也許是同道中人。這樣的缺點是可能余外需要一個擋料機構。不然轉盤上會有兩根料。希望多交流，謝謝！
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作者: luyupei    時間: 2015-12-16 09:12
圓管到B平臺上怎么向前輸送？
作者: wenfeng112    時間: 2015-12-16 20:31
深藍深藍 發表于 2015-12-15 20:47 7 ?! Q2 R0 {$ X6 }) [
您好！您這個方法很實用！也許是同道中人。這樣的缺點是可能余外需要一個擋料機構。不然轉盤上 ...
1 w% R: q4 ]; [; R, [2 I/ l: X% x
只要保證帶料槽大于一根鋼管小于兩根鋼管的空間就可以了。。擋料的就不需要了
! r& G! v$ U( {6 e8 D
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-16 21:03
wenfeng112 發表于 2015-12-16 20:31
4 `; [' R3 K6 r( ?" S: j只要保證帶料槽大于一根鋼管小于兩根鋼管的空間就可以了。。擋料的就不需要了
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意思是說一排鋼管，每個會進入一個槽。則轉盤會同時承載兩個或三個鋼管在上面。因為槽很多。是否有簡單方法實現每次只有一個鋼管在上面？只有三個槽時可以達到。就像我原本畫的。但今日正需像你畫的，多個槽。是否有簡易方法控制例如轉兩個槽的角度，才有一根料進入轉盤。例如只有一個油缸帶撥叉在A平臺的斜面上擋著料，每次只放行一根。怎樣能保證在斜面上不放行兩根？注：料徑變化30至80.今日正為此事煩惱。
( }! p2 F: s  v4 J$ `- _* z! s5 c注：簡易方法。油缸之類。+ q7 ]8 B( l5 J; m% }+ o7 l
如此復雜，是為500粗料做準備。
  Y6 ~9 A/ }: h8 I2 ?如朋友有興趣，望繼續交流。
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作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-12-17 02:13
可以設計一個弧線，使轉盤傳送的縱向沖擊減為接近于0。你的圖是示意圖，沒有具體現場，只能你自己根據實際情況計算了。
作者: zerowing    時間: 2015-12-17 04:32
本帖最后由 zerowing 于 2015-12-17 04:35 編輯
8 o) f/ G- t; n: X; P
1 j: [* s% d( a/ X  o  p- f9 n看了好幾天了。實在不知道你究竟想干啥。這種結構，最典型的例子是步進機構。比如下圖。
! t% ]. L8 M$ l% {, e[attach]373758[/attach]
' E+ b0 e( E* ?4 h不存在分位分料問題或者越障礙問題時，這個機構就可以實現要求了。調整桿件參數，改變間隔距離，調節轉速，可以控制間隔時間。, F3 H2 _( T) y) |" P, X: I8 c& N* ^
1 {/ ]" ^# z! y  n: ?+ C
PS。即便存在越障問題，這個結構通過調整參數，也可以做到高舉步進，沖擊可完全由緩沖裝置承擔，對平臺沒啥影響。5 z+ S, ^5 r9 M9 o+ h2 \" _' X! X
你非要限定圓盤，我覺得4樓已經很好的答你了。剩下的只是軌跡的參數優化問題。
作者: ytyup5i    時間: 2015-12-17 14:19
開口搞那么大，然后又要計算著算那的，，開口小點還有什么問題嗎
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-20 18:24
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-20 18:44 編輯
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zsdwx 發表于 2015-12-13 13:11 / R+ E. Y/ j6 p7 u6 }
按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨 ...
8 s" ]) q) g* J7 S, g& I
突然感覺您說的很對。謝謝。再次感謝！+ [. V+ ], ~* D( a4 b+ g  t1 U2 E4 ^
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-20 18:43
zerowing 發表于 2015-12-17 04:32 2 ~7 p  l% X2 g
看了好幾天了。實在不知道你究竟想干啥。這種結構，最典型的例子是步進機構。比如下圖。
; H/ w7 Z9 |* ?2 L" i$ e/ D, o7 h7 ?/ g/ I; t$ r' A3 X
不存在分位分料 ...
* ~( _9 Q( h1 ^7 ^
4 t) I# q) |2 Q
再看您最后一句話。一語驚醒夢中人。當初覺得四樓不對。現在感覺四樓說的很有道理。
. I: G& z; K$ n9 [1 k9 n3 G另：為何用圓盤，甲方想用。
/ U8 M  L' ?- x2 H1 O1 ~: h感謝關注，附：別單位的簡單設計介紹。http://www.doc88.com/p-9955445490700.html
# M$ }+ A/ M& [) }5 Q% ~再次感謝您！并望您能持續關注給予指導！
. A+ E, g7 K& q# {" R$ @  F  s7 D+ x9 |  S- f/ m& N

9 R. E6 `# H4 [
作者: 17567410    時間: 2015-12-25 18:16
本帖最后由 17567410 于 2015-12-25 18:22 編輯 , a+ u0 ~# }- d
8 S: ?) v$ Y: R4 H
LZ應當畫鋼管以接料臺面為包絡線對應轉輪轉動是圖。就是C圖位開始，順時針轉輪轉到管和輪分離的角度換算直線距離平均速度是否可得
作者: 黃胖子H    時間: 2015-12-25 18:53
看看大俠們的討論* ?9 a8 A0 \" W' L  Q, g# |# R- @- R3 g
作者: 17567410    時間: 2015-12-28 10:25
[attach]374869[/attach]9 V; `4 \9 }/ M2 I' w& Z
確定A和B之間寬度初試轉輪外徑
7 l1 q9 ~1 V, T# x. [7 l9 Y5 @. ^再初試給出三個爪的寬度本人給的是50+25=75
- r# F- h% ^7 F( Y本人覺得輪外徑和爪的寬度圓弧的R基本就定了。+ w5 J, ?3 u! p  W& D
作者: 17567410    時間: 2015-12-28 10:45
本帖最后由 17567410 于 2015-12-28 12:26 編輯 & g! o% E" }1 o% D# z7 m% N" Y

! D9 R% |1 d& ~1 m* [[attach]374890[/attach]
" s/ x1 D* |3 C又改動一下60+30放大點; _4 X- E# {$ \  w* g
修改相關尺寸就可以得到對應R。并R的切線方向平行于B板面。5 s/ u0 y: i9 L7 T0 F
* C9 `2 c5 h' }- I% n- E
補充內容 (2016-1-2 09:57):
7 B- [. l# A2 Z" V- }# a關于控制就需要在一個節拍內合理分配啟停時間就可以了！
作者: 深藍深藍    時間: 2016-1-2 07:52
17567410 發表于 2015-12-28 10:45
% I# A( V( `" P又改動一下60+30放大點
! n" ?3 ^. T* p' k! B修改相關尺寸就可以得到對應R。并R的切線方向平行于B板面。

8 w( W* X+ q" ]( Z) v您是真正在設計的。謝謝！學習理解中。
. P3 {3 P5 M# \; V$ F. M& z  k
作者: mousesport    時間: 2016-1-12 23:26
去鋼管廠看一下, 很少有用這種轉盤機構了, 一般是擺動液壓缸帶動撥叉在兩個平臺間輸送, 要想輸送平穩就要加比例閥了. 如果沒有液壓站, 也可以用電機減速機. 接近開關控制速度錒, 撥叉頂部要想保持水平也可以用連桿機構或者鏈條調速機構.
作者: 深藍深藍    時間: 2016-1-15 20:13
mousesport 發表于 2016-1-12 23:26 ; m6 i: m9 g, C; c6 I2 \
去鋼管廠看一下, 很少有用這種轉盤機構了, 一般是擺動液壓缸帶動撥叉在兩個平臺間輸送, 要想輸送平穩就要加 ...

1 G* P: i) ~2 @9 d% c+ \“擺動液壓缸帶動撥叉”，有液壓站?？煞衤闊┠媯€簡圖表現其撥叉？不勝感謝！' |. E1 m  Z; _# V- [) t, `. h' U




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