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標題: 鋼管輸料個人感覺比較難的計算~重新整理~求助 [打印本頁]
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 12:19
標題: 鋼管輸料個人感覺比較難的計算~重新整理~求助
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-13 14:20 編輯 4 e7 i# c6 _! C: T/ I/ P
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大家好！新手求助！
0 P6 M/ I) l; V8 I5 r9 T0 L; E如圖1，外徑30內徑20長10米的鋼管，由翻料轉盤從A平臺移至B平臺。轉盤每一分鐘轉三分之一圈，然后停半分鐘。為了令B平臺不受絲毫沖擊，轉盤外緣有倒鉤。R1的尺寸決定了倒鉤的大小。欲使轉盤上盡量少受料向下滾落的沖擊，所以中間有一個R2值未確定.，為避免料滾動慣性而掉出轉盤，所以R1的最小值未確定。再如圖2，轉盤旋轉過程中，料會隨之滾動。請問料在什么角度會滾到另一端？求此時轉盤角度。此角度決定了B平臺的高度。鋼管在向下的滾動時對轉盤產生的沖擊力有多大？以它來決定中間軸的尺寸？望大俠提供解題思路！未知條件盡可假設。
$ D, F( X& S. I5 r: F$ C' o$ V! y" I5 _
作為一個系列產品，這套機構將來會放大承擔20噸以上的鋼管。這次只是從小開始試制。這次尺寸如果不能拿捏準確，以后將沒有設計依據。所以求最小尺寸。以后20噸，對轉盤及軸沖擊會很大。
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* x( c# ]6 B, Q  P: \( c4 B原帖有朋友建議去掉倒鉤。感謝這位朋友的相助。原帖未說清楚，轉盤的基本形式是甲方要求，不能更改的了。原帖地址http://www.ytsybjq.com/forum.php?mod=viewthread&tid=437130：6 P$ h: W8 V: t
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轉盤的基本形式是甲方要求。作為個人未有能力更改。兩個平臺確實沒必要這么復雜。但現場兩平臺之間還會有一些其它障礙物。所以轉盤的基本形式是確定的。
5 Y2 {: M+ Q8 H. \! e' E
$ d0 a; i* p, D& M8 D即：求R1、R2、角度、沖擊力。主要是求解的思路。' F& H9 P- D( `/ e+ s2 W3 r6 f
  K5 l3 Z) x- T; m
百思不得其解。望朋友相助！謝謝！[attach]373499[/attach]$ S" e# [" i8 O' `8 Y8 {

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補充內容 (2015-12-20 18:47):
3 J7 p# b$ S  z  @+ n" S網上有簡單介紹http://www.doc88.com/p-9955445490700.html
作者: ywjianghu    時間: 2015-12-13 12:46
1，你考慮得挺細致了。
0 K0 v3 E8 z$ ~! j7 v2，我不直接應答你的考題。提醒另外一條思路：看你的轉運速度要求不高，可以在電控上做一個簡單的編程，把停轉的半分鐘利用起來，讓旋轉是變速的。讓鋼管滾動時是低速，讓鋼管在放到B平臺上時是低速。讓沖擊變得很小，很小。自己弄的話，成本并不高。老師，我的答案跑題了，也可以得分嗎？
作者: 西斜    時間: 2015-12-13 13:10
你想的太多了；你把放料端B點設為停止點，管料離B平臺還有3-5毫米的地方停止；這樣再啟動時放料就沖擊不大了；還有中間軸盡量大些，空心，不然會有扭曲的
作者: zsdwx    時間: 2015-12-13 13:11
按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨勢，鋼管趨近B平臺的速度只與轉盤的轉速及結構尺寸有關，這個速度非常慢，何來沖擊？
" x9 y6 V! u6 q; ^3 x[attach]373500[/attach]
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:27
西斜 發表于 2015-12-13 13:10 6 ^' E* D  d) u
你想的太多了；你把放料端B點設為停止點，管料離B平臺還有3-5毫米的地方停止；這樣再啟動時放料就沖擊不大了 ...

* x7 U4 |; }/ p7 \  n謝謝您的建議！這套機構將來放大會承擔20噸以上的鋼管。這次只是從小開始試制。這次尺寸如果不能拿捏準確，以后將沒有設計依據。所以這次求最小尺寸。對B平臺是沒有沖擊的，但以后20噸，對轉盤及軸沖擊會很大。所以這次希望將理論通透。還請大俠幫忙同考慮一下。' `7 s9 O5 s! J
作者: 冷月梧桐    時間: 2015-12-13 13:32
本帖最后由 冷月梧桐 于 2015-12-13 13:50 編輯 9 Z3 j: c+ R' J4 j6 t: a2 I  m2 x

9 M  f7 `. I# v' X. V% ]: C4 N1 I可將A處出口微微傾斜，與B平臺直接用斜面連接，利用管子的自重下落到B處。若要分料，可在此處上方加個“齒輪”即可，平面滾動也不會有多大的沖擊
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:41
zsdwx 發表于 2015-12-13 13:11
" J5 K' {# a5 R8 g; H$ s: f按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨 ...
/ p, M4 J; ]5 q$ Y8 w
感謝您辛苦作圖！當轉盤承載鋼管的那個近似平面轉到正上方時，鋼管因R2，已經開始略滾動。假如R2近似平面，則隨著轉盤轉動鋼管的滾動加速度會越來越大。請幫忙想一下是不是這樣。謝謝！$ s1 x6 i: J! q9 R! ]
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:53
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-13 13:58 編輯
1 A0 [4 T2 m( H# o
冷月梧桐 發表于 2015-12-13 13:32
3 r2 ?* r! h+ s7 J$ E可將A處出口微微傾斜，與B平臺直接用斜面連接，利用管子的自重下落到B處。若要分料，可在此處上方加個“齒輪 ...

) R( r1 D4 @3 Q感謝您的建議！只是~~沒分了。我們公司好多機構與此結構原理類似，但無理論依據。所以希望能將這旋轉過程的沖擊力算透。請大俠百忙之中思考一下！謝謝您啦3 P7 a$ @# s" R2 d
! G* d1 P+ X. G# D
您的建議提供了另外一種思路，看來是此中高手。再次感謝您的熱心相助！
作者: ywjianghu    時間: 2015-12-13 15:24
分解成兩道題目：0 T/ B% o5 r/ z  X
1，在一個斜率變化的斜面上，鋼球的滾動速度。先回憶固定斜面上鋼球的下落速度計算方法。
  H, O7 r, T9 F+ m  J2，要計算對B平臺的沖擊力，還是先計算速度。就是鋼管接觸B平臺瞬間的速度和方向。這個簡單。至于實際造成的沖擊力，更取決B平臺的剛性，剛性決定在多長時間內讓鋼管停止運動，把動能吸收掉。我沒有學習過如何計算這個時間。想象中應該是可以計算的，兩只鋼球相對碰撞，碰撞的形變時間可以精確計算的。但在你這個應用中，其它的結構因素可能是更大的因子，使數學模型很復雜。
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 20:09
確實是相當于一個斜率變化的斜面。要命的是不僅是變化，還有未定的R
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 20:10
ywjianghu 發表于 2015-12-13 15:24
$ ^5 g) d2 N+ [7 |4 x) J1 y分解成兩道題目：
6 X' j! K# R" ^+ P1，在一個斜率變化的斜面上，鋼球的滾動速度。先回憶固定斜面上鋼球的下落速度計算方法。 ...

7 v. ]% c; t) I1 t$ |- c1 T確實是相當于一個斜率變化的斜面。要命的是不僅是變化，還有未定的R. s/ e' R; i, Q; S( B( r
作者: cfsghost    時間: 2015-12-13 22:28
1、B平臺是平面還是斜面。如果是斜面，應該考慮的是管料到B平臺滾動停止時對平臺的沖擊。如果是平面那就要考慮轉盤的旋轉速度，如果速度慢的話，沖擊力不用考慮太多。
) c9 F1 A4 A5 B1 B7 P6 R2、覺得重點應該計算轉軸的強度及扭曲，還有轉軸動力的位置。
作者: 巧克力的花絮    時間: 2015-12-14 00:07
新人來學習
作者: 周杰棍    時間: 2015-12-14 13:20
倒鉤與倒鉤之間沒有弧度，沖擊力也就最小
作者: wanggang456    時間: 2015-12-14 13:21
作者: 巧克力的花絮    時間: 2015-12-14 15:09
同是新手，前來學習
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-14 20:12
cfsghost 發表于 2015-12-13 22:28 , e4 N/ U( B* \7 S
1、B平臺是平面還是斜面。如果是斜面，應該考慮的是管料到B平臺滾動停止時對平臺的沖擊。如果是平面那就要考 ...
5 b1 ]# o' L5 t
多謝回復。求料對轉盤的沖擊力。
作者: wenfeng112    時間: 2015-12-14 22:31
這樣弄沖擊就小了很多。。。計算方面也變得簡單多了。。。。
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-15 20:47
wenfeng112 發表于 2015-12-14 22:31
0 ]" q* W) ~) `$ R這樣弄沖擊就小了很多。。。計算方面也變得簡單多了。。。。
9 ~+ n$ y. f- ~: @6 I0 [* K
您好！您這個方法很實用！也許是同道中人。這樣的缺點是可能余外需要一個擋料機構。不然轉盤上會有兩根料。希望多交流，謝謝！
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作者: luyupei    時間: 2015-12-16 09:12
圓管到B平臺上怎么向前輸送？
作者: wenfeng112    時間: 2015-12-16 20:31
深藍深藍 發表于 2015-12-15 20:47 ) V5 T# d9 k& `* U( w: V
您好！您這個方法很實用！也許是同道中人。這樣的缺點是可能余外需要一個擋料機構。不然轉盤上 ...

, t0 o& G% W# L5 f! m4 e$ c+ d* U只要保證帶料槽大于一根鋼管小于兩根鋼管的空間就可以了。。擋料的就不需要了0 ]8 d) V  ^: C# [0 z+ ?; Z, n
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-16 21:03
wenfeng112 發表于 2015-12-16 20:31 % |& L, P) S- p5 F& ~6 ~! ]( b
只要保證帶料槽大于一根鋼管小于兩根鋼管的空間就可以了。。擋料的就不需要了

3 t, ]! S: r- f- r1 l/ y) X意思是說一排鋼管，每個會進入一個槽。則轉盤會同時承載兩個或三個鋼管在上面。因為槽很多。是否有簡單方法實現每次只有一個鋼管在上面？只有三個槽時可以達到。就像我原本畫的。但今日正需像你畫的，多個槽。是否有簡易方法控制例如轉兩個槽的角度，才有一根料進入轉盤。例如只有一個油缸帶撥叉在A平臺的斜面上擋著料，每次只放行一根。怎樣能保證在斜面上不放行兩根？注：料徑變化30至80.今日正為此事煩惱。
7 N6 O1 I: i% u2 n7 T注：簡易方法。油缸之類。4 ~( {! k3 ], ^7 {
如此復雜，是為500粗料做準備。) m* J8 _" s' l, A9 f
如朋友有興趣，望繼續交流。/ d# Z- ?, M# E2 ~, [6 H
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作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-12-17 02:13
可以設計一個弧線，使轉盤傳送的縱向沖擊減為接近于0。你的圖是示意圖，沒有具體現場，只能你自己根據實際情況計算了。
作者: zerowing    時間: 2015-12-17 04:32
本帖最后由 zerowing 于 2015-12-17 04:35 編輯
! J/ v0 O' s8 ^1 P
! [9 a( p; j+ E% D+ k% o看了好幾天了。實在不知道你究竟想干啥。這種結構，最典型的例子是步進機構。比如下圖。  a* _% w- X/ ]2 c9 Q
[attach]373758[/attach]
% K# e* [6 k- I6 v3 N$ \" _5 u/ ~不存在分位分料問題或者越障礙問題時，這個機構就可以實現要求了。調整桿件參數，改變間隔距離，調節轉速，可以控制間隔時間。/ ?: r* L. {$ ?% w+ Z

1 i, n, ^% n- p# f2 lPS。即便存在越障問題，這個結構通過調整參數，也可以做到高舉步進，沖擊可完全由緩沖裝置承擔，對平臺沒啥影響。
* z5 z! J* Q" G, i1 D你非要限定圓盤，我覺得4樓已經很好的答你了。剩下的只是軌跡的參數優化問題。
作者: ytyup5i    時間: 2015-12-17 14:19
開口搞那么大，然后又要計算著算那的，，開口小點還有什么問題嗎
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-20 18:24
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-20 18:44 編輯
2 m; P3 w5 E3 R: g; ~) n" b+ E) c; Y
zsdwx 發表于 2015-12-13 13:11 ( L0 r1 y9 }* k
按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨 ...

, T: O/ U+ K) V8 ]+ {' E( C突然感覺您說的很對。謝謝。再次感謝！  L3 |; y2 p) f$ @8 x* W4 `0 F
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-20 18:43
zerowing 發表于 2015-12-17 04:32
# l/ _  p- i/ j  Z( O, N看了好幾天了。實在不知道你究竟想干啥。這種結構，最典型的例子是步進機構。比如下圖。) J  i# q' O1 G( u4 b- z

7 E6 P  n4 l. o( o' Z不存在分位分料 ...

( p$ v& |4 o: I7 h
' P* u: Y% p: \! C# y再看您最后一句話。一語驚醒夢中人。當初覺得四樓不對。現在感覺四樓說的很有道理。
7 Q% [1 d) P4 D& Y) v3 ~2 I另：為何用圓盤，甲方想用。
1 B& ?) ~8 d( x3 x感謝關注，附：別單位的簡單設計介紹。http://www.doc88.com/p-9955445490700.html
2 M# w; u9 U) q; U. p" ^再次感謝您！并望您能持續關注給予指導！& j( f5 h/ J1 K0 I, n: g

. n4 @7 t; |! ~! B  r6 B5 _* C" ], j+ x0 z3 P" I0 p
作者: 17567410    時間: 2015-12-25 18:16
本帖最后由 17567410 于 2015-12-25 18:22 編輯 2 H5 v5 Q) X3 J  s" D3 t5 l
3 _2 D+ F7 m3 E  Y4 D
LZ應當畫鋼管以接料臺面為包絡線對應轉輪轉動是圖。就是C圖位開始，順時針轉輪轉到管和輪分離的角度換算直線距離平均速度是否可得
作者: 黃胖子H    時間: 2015-12-25 18:53
看看大俠們的討論
: J' V* I- n, }3 c/ o$ i
作者: 17567410    時間: 2015-12-28 10:25
[attach]374869[/attach]! D: w. c& I- K/ Z9 Y
確定A和B之間寬度初試轉輪外徑
9 L9 S8 ]1 a& E- ~8 ?0 P再初試給出三個爪的寬度本人給的是50+25=750 Y( Q- Q$ C) @  B( S
本人覺得輪外徑和爪的寬度圓弧的R基本就定了。+ g% ~2 P0 E, {5 Z( @
作者: 17567410    時間: 2015-12-28 10:45
本帖最后由 17567410 于 2015-12-28 12:26 編輯 ( y  L9 [' ]. |0 C

* r5 i- y% P; _( L9 F4 ]9 E[attach]374890[/attach]; A2 ?7 G, ]/ c! V; Z$ W9 {0 k
又改動一下60+30放大點
, R* s2 b+ z3 c' E修改相關尺寸就可以得到對應R。并R的切線方向平行于B板面。( D% z3 b, ^4 p( h4 A" R: A% [

$ f; s' A7 J9 I: F0 a1 y補充內容 (2016-1-2 09:57):
( _- W+ B) b/ y關于控制就需要在一個節拍內合理分配啟停時間就可以了！
作者: 深藍深藍    時間: 2016-1-2 07:52
17567410 發表于 2015-12-28 10:45 - E- [$ O! A1 n8 q! I
又改動一下60+30放大點, {* ]) m4 [( F5 y4 `) \3 ~; A% h
修改相關尺寸就可以得到對應R。并R的切線方向平行于B板面。
* o5 m* L2 s' |3 k, U
您是真正在設計的。謝謝！學習理解中。4 O+ b8 U' ^7 y) ~0 w8 D7 K7 i
作者: mousesport    時間: 2016-1-12 23:26
去鋼管廠看一下, 很少有用這種轉盤機構了, 一般是擺動液壓缸帶動撥叉在兩個平臺間輸送, 要想輸送平穩就要加比例閥了. 如果沒有液壓站, 也可以用電機減速機. 接近開關控制速度錒, 撥叉頂部要想保持水平也可以用連桿機構或者鏈條調速機構.
作者: 深藍深藍    時間: 2016-1-15 20:13
mousesport 發表于 2016-1-12 23:26
/ r4 Y7 @1 S7 O/ U( X; a1 i; K% |去鋼管廠看一下, 很少有用這種轉盤機構了, 一般是擺動液壓缸帶動撥叉在兩個平臺間輸送, 要想輸送平穩就要加 ...
2 W- g: f$ z' w0 `1 L
“擺動液壓缸帶動撥叉”，有液壓站。可否麻煩您畫個簡圖表現其撥叉？不勝感謝！
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