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標題: 鋼管輸料個人感覺比較難的計算~重新整理~求助 [打印本頁]
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 12:19
標題: 鋼管輸料個人感覺比較難的計算~重新整理~求助
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-13 14:20 編輯 7 c* t) U9 c+ V2 v4 t* `

4 E3 x, V) u9 |2 }" f& D0 m大家好！新手求助！
# b2 h9 K4 J! ^% \, L$ k, m如圖1，外徑30內徑20長10米的鋼管，由翻料轉盤從A平臺移至B平臺。轉盤每一分鐘轉三分之一圈，然后停半分鐘。為了令B平臺不受絲毫沖擊，轉盤外緣有倒鉤。R1的尺寸決定了倒鉤的大小。欲使轉盤上盡量少受料向下滾落的沖擊，所以中間有一個R2值未確定.，為避免料滾動慣性而掉出轉盤，所以R1的最小值未確定。再如圖2，轉盤旋轉過程中，料會隨之滾動。請問料在什么角度會滾到另一端？求此時轉盤角度。此角度決定了B平臺的高度。鋼管在向下的滾動時對轉盤產生的沖擊力有多大？以它來決定中間軸的尺寸？望大俠提供解題思路！未知條件盡可假設。
+ D/ M- h7 I6 P2 n
$ y' w4 O8 [. m7 w作為一個系列產品，這套機構將來會放大承擔20噸以上的鋼管。這次只是從小開始試制。這次尺寸如果不能拿捏準確，以后將沒有設計依據。所以求最小尺寸。以后20噸，對轉盤及軸沖擊會很大。9 N+ K, O: E2 g" e7 D7 G. U& G" r

: R$ Y' Q; m9 t- v2 ~3 o, ~- T& s! D' f" I* }. c
原帖有朋友建議去掉倒鉤。感謝這位朋友的相助。原帖未說清楚，轉盤的基本形式是甲方要求，不能更改的了。原帖地址http://www.ytsybjq.com/forum.php?mod=viewthread&tid=437130：# e  t- E( p% ~
0 x) {, c$ P5 p+ g3 G
轉盤的基本形式是甲方要求。作為個人未有能力更改。兩個平臺確實沒必要這么復雜。但現場兩平臺之間還會有一些其它障礙物。所以轉盤的基本形式是確定的。' `2 k4 f" B& r. ?. \" U

) J/ p, `, s9 O1 g- E' q* ~& {9 c即：求R1、R2、角度、沖擊力。主要是求解的思路。
# Y3 m2 N5 Q9 Y- _5 c& Z1 e* x" d  L9 f+ K( e$ S8 J
百思不得其解。望朋友相助！謝謝！[attach]373499[/attach]
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0 |, f+ v, L' ~/ d/ _! @2 e+ z' E+ K" L
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# n8 G; i! Y) f5 H( \補充內容 (2015-12-20 18:47):
8 i) i; m- {" g網上有簡單介紹http://www.doc88.com/p-9955445490700.html
作者: ywjianghu    時間: 2015-12-13 12:46
1，你考慮得挺細致了。
3 B  S- V; n! V5 e- J2，我不直接應答你的考題。提醒另外一條思路：看你的轉運速度要求不高，可以在電控上做一個簡單的編程，把停轉的半分鐘利用起來，讓旋轉是變速的。讓鋼管滾動時是低速，讓鋼管在放到B平臺上時是低速。讓沖擊變得很小，很小。自己弄的話，成本并不高。老師，我的答案跑題了，也可以得分嗎？
作者: 西斜    時間: 2015-12-13 13:10
你想的太多了；你把放料端B點設為停止點，管料離B平臺還有3-5毫米的地方停止；這樣再啟動時放料就沖擊不大了；還有中間軸盡量大些，空心，不然會有扭曲的
作者: zsdwx    時間: 2015-12-13 13:11
按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨勢，鋼管趨近B平臺的速度只與轉盤的轉速及結構尺寸有關，這個速度非常慢，何來沖擊？
9 E( |$ b4 R( ~, M* n4 V+ E, s/ ~% ^0 @- `[attach]373500[/attach]
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:27
西斜 發表于 2015-12-13 13:10 . N+ ]# A# ]5 A6 j
你想的太多了；你把放料端B點設為停止點，管料離B平臺還有3-5毫米的地方停止；這樣再啟動時放料就沖擊不大了 ...
) e  H7 g! M( i' Y
謝謝您的建議！這套機構將來放大會承擔20噸以上的鋼管。這次只是從小開始試制。這次尺寸如果不能拿捏準確，以后將沒有設計依據。所以這次求最小尺寸。對B平臺是沒有沖擊的，但以后20噸，對轉盤及軸沖擊會很大。所以這次希望將理論通透。還請大俠幫忙同考慮一下。
7 f- M$ ~3 i) Y/ F2 |  P/ [
作者: 冷月梧桐    時間: 2015-12-13 13:32
本帖最后由 冷月梧桐 于 2015-12-13 13:50 編輯
5 c+ u# {/ E: J0 W) G: U
- R% p4 t* H2 o4 \& K可將A處出口微微傾斜，與B平臺直接用斜面連接，利用管子的自重下落到B處。若要分料，可在此處上方加個“齒輪”即可，平面滾動也不會有多大的沖擊
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:41
zsdwx 發表于 2015-12-13 13:11 9 G7 {+ ]" U- p4 _+ d* l
按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨 ...

) c" w. y$ q9 `4 ~4 _6 F感謝您辛苦作圖！當轉盤承載鋼管的那個近似平面轉到正上方時，鋼管因R2，已經開始略滾動。假如R2近似平面，則隨著轉盤轉動鋼管的滾動加速度會越來越大。請幫忙想一下是不是這樣。謝謝！& W* z( b' x- G" t. u% n: K
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:53
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-13 13:58 編輯 ) w. {+ @9 |7 J" U7 w$ X
冷月梧桐 發表于 2015-12-13 13:32
, t' O: {1 w& P% [* R可將A處出口微微傾斜，與B平臺直接用斜面連接，利用管子的自重下落到B處。若要分料，可在此處上方加個“齒輪 ...
  L2 Y3 J' k4 E- V( S1 J' ~: R
感謝您的建議！只是~~沒分了。我們公司好多機構與此結構原理類似，但無理論依據。所以希望能將這旋轉過程的沖擊力算透。請大俠百忙之中思考一下！謝謝您啦
3 @8 w& W% x# a8 A# Z! a9 T* Q' Y% E: ~5 U4 g# [, O" b/ _
您的建議提供了另外一種思路，看來是此中高手。再次感謝您的熱心相助！
作者: ywjianghu    時間: 2015-12-13 15:24
分解成兩道題目：
4 H4 M" l3 G+ }+ Z2 u- h1，在一個斜率變化的斜面上，鋼球的滾動速度。先回憶固定斜面上鋼球的下落速度計算方法。* i$ f, s$ Z6 `. s' m! {
2，要計算對B平臺的沖擊力，還是先計算速度。就是鋼管接觸B平臺瞬間的速度和方向。這個簡單。至于實際造成的沖擊力，更取決B平臺的剛性，剛性決定在多長時間內讓鋼管停止運動，把動能吸收掉。我沒有學習過如何計算這個時間。想象中應該是可以計算的，兩只鋼球相對碰撞，碰撞的形變時間可以精確計算的。但在你這個應用中，其它的結構因素可能是更大的因子，使數學模型很復雜。
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 20:09
確實是相當于一個斜率變化的斜面。要命的是不僅是變化，還有未定的R
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 20:10
ywjianghu 發表于 2015-12-13 15:24
7 [0 R9 d" H! T; x: Q分解成兩道題目：  Q" S! {" l$ l) _
1，在一個斜率變化的斜面上，鋼球的滾動速度。先回憶固定斜面上鋼球的下落速度計算方法。 ...

3 E0 c3 q3 W5 f' R確實是相當于一個斜率變化的斜面。要命的是不僅是變化，還有未定的R
. Q  v) k  N1 O
作者: cfsghost    時間: 2015-12-13 22:28
1、B平臺是平面還是斜面。如果是斜面，應該考慮的是管料到B平臺滾動停止時對平臺的沖擊。如果是平面那就要考慮轉盤的旋轉速度，如果速度慢的話，沖擊力不用考慮太多。0 h! f$ b: r4 L5 k$ l* q# v
2、覺得重點應該計算轉軸的強度及扭曲，還有轉軸動力的位置。
作者: 巧克力的花絮    時間: 2015-12-14 00:07
新人來學習
作者: 周杰棍    時間: 2015-12-14 13:20
倒鉤與倒鉤之間沒有弧度，沖擊力也就最小
作者: wanggang456    時間: 2015-12-14 13:21
作者: 巧克力的花絮    時間: 2015-12-14 15:09
同是新手，前來學習
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-14 20:12
cfsghost 發表于 2015-12-13 22:28
& u" Q* f, T3 y1 h1、B平臺是平面還是斜面。如果是斜面，應該考慮的是管料到B平臺滾動停止時對平臺的沖擊。如果是平面那就要考 ...

/ R, s2 h* [. v多謝回復。求料對轉盤的沖擊力。
作者: wenfeng112    時間: 2015-12-14 22:31
這樣弄沖擊就小了很多。。。計算方面也變得簡單多了。。。。
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-15 20:47
wenfeng112 發表于 2015-12-14 22:31 : Y3 v0 T/ k8 Q- y
這樣弄沖擊就小了很多。。。計算方面也變得簡單多了。。。。

: K+ p' c6 B9 U5 ]您好！您這個方法很實用！也許是同道中人。這樣的缺點是可能余外需要一個擋料機構。不然轉盤上會有兩根料。希望多交流，謝謝！" e/ V7 l7 u5 d
作者: luyupei    時間: 2015-12-16 09:12
圓管到B平臺上怎么向前輸送？
作者: wenfeng112    時間: 2015-12-16 20:31
深藍深藍 發表于 2015-12-15 20:47 5 b8 w8 u7 s/ }: Z. x
您好！您這個方法很實用！也許是同道中人。這樣的缺點是可能余外需要一個擋料機構。不然轉盤上 ...
% M$ z8 R# y$ X/ ?
只要保證帶料槽大于一根鋼管小于兩根鋼管的空間就可以了。。擋料的就不需要了, X+ E' k6 I1 T, G
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-16 21:03
wenfeng112 發表于 2015-12-16 20:31
* c* x8 M0 w, a0 o6 d$ V; H! D只要保證帶料槽大于一根鋼管小于兩根鋼管的空間就可以了。。擋料的就不需要了
; Z. x  S# R: p
意思是說一排鋼管，每個會進入一個槽。則轉盤會同時承載兩個或三個鋼管在上面。因為槽很多。是否有簡單方法實現每次只有一個鋼管在上面？只有三個槽時可以達到。就像我原本畫的。但今日正需像你畫的，多個槽。是否有簡易方法控制例如轉兩個槽的角度，才有一根料進入轉盤。例如只有一個油缸帶撥叉在A平臺的斜面上擋著料，每次只放行一根。怎樣能保證在斜面上不放行兩根？注：料徑變化30至80.今日正為此事煩惱。1 o# d$ }+ ^, E) ?
注：簡易方法。油缸之類。) E  z' \; `# J! R* K8 m
如此復雜，是為500粗料做準備。
' ^# s# T6 B/ {3 n如朋友有興趣，望繼續交流。' o/ n) N8 Z& [8 p" N; l+ S
1 h+ C( g( p9 R6 H
1 t8 ]: D4 ^" F4 D; ~" Z! q1 ^+ a
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-12-17 02:13
可以設計一個弧線，使轉盤傳送的縱向沖擊減為接近于0。你的圖是示意圖，沒有具體現場，只能你自己根據實際情況計算了。
作者: zerowing    時間: 2015-12-17 04:32
本帖最后由 zerowing 于 2015-12-17 04:35 編輯
/ L7 x- j1 O1 Y$ A6 o6 r9 `, w, X9 ?5 J# a& B
看了好幾天了。實在不知道你究竟想干啥。這種結構，最典型的例子是步進機構。比如下圖。: F7 e" y  z/ y# Q0 F
[attach]373758[/attach]4 T/ E6 P; s; b8 w2 o7 D
不存在分位分料問題或者越障礙問題時，這個機構就可以實現要求了。調整桿件參數，改變間隔距離，調節轉速，可以控制間隔時間。. j: _  R# O. n% Y& r
% F" R1 q, t8 B* s+ B
PS。即便存在越障問題，這個結構通過調整參數，也可以做到高舉步進，沖擊可完全由緩沖裝置承擔，對平臺沒啥影響。+ m( i# X6 ^- ^
你非要限定圓盤，我覺得4樓已經很好的答你了。剩下的只是軌跡的參數優化問題。
作者: ytyup5i    時間: 2015-12-17 14:19
開口搞那么大，然后又要計算著算那的，，開口小點還有什么問題嗎
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-20 18:24
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-20 18:44 編輯
0 j9 {, G0 i( P
zsdwx 發表于 2015-12-13 13:11
, Q/ L/ u* x! T按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨 ...
5 I9 z/ K2 y8 P, b3 q
突然感覺您說的很對。謝謝。再次感謝！
* \4 C) d2 J( Y) _
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-20 18:43
zerowing 發表于 2015-12-17 04:32 6 ^" O* X- D, X: a$ h; w9 n8 {
看了好幾天了。實在不知道你究竟想干啥。這種結構，最典型的例子是步進機構。比如下圖。7 N; a3 ^+ ?, |5 p1 g
0 `* D+ l* n8 P0 s
不存在分位分料 ...

2 l; I) l' F# Y0 }. G" Y. l: Z% g) m7 K) M, h$ D
再看您最后一句話。一語驚醒夢中人。當初覺得四樓不對。現在感覺四樓說的很有道理。, S& h+ e, C/ s7 a. f
另：為何用圓盤，甲方想用。! k0 j$ E0 y/ F: _# s% x3 e6 f
感謝關注，附：別單位的簡單設計介紹。http://www.doc88.com/p-9955445490700.html! W, J3 x5 h* a- R
再次感謝您！并望您能持續關注給予指導！
" W: c* o" i( d' C9 B2 H/ y7 q- g& ?0 {6 `

; N9 T) U8 w) y* Y+ I" Q" J
作者: 17567410    時間: 2015-12-25 18:16
本帖最后由 17567410 于 2015-12-25 18:22 編輯
" K' |" c! K: A& b  Z1 H
0 v0 A# T, R3 m" \' o3 OLZ應當畫鋼管以接料臺面為包絡線對應轉輪轉動是圖。就是C圖位開始，順時針轉輪轉到管和輪分離的角度換算直線距離平均速度是否可得
作者: 黃胖子H    時間: 2015-12-25 18:53
看看大俠們的討論" y- f! P$ D$ @0 i
作者: 17567410    時間: 2015-12-28 10:25
[attach]374869[/attach]& C+ _6 k! l7 {" @, q
確定A和B之間寬度初試轉輪外徑
7 p# E4 @0 F& F9 H再初試給出三個爪的寬度本人給的是50+25=75
) j. {! Z% b  k" [9 e( A0 a- ?本人覺得輪外徑和爪的寬度圓弧的R基本就定了。4 ]. X+ K, Y' K
作者: 17567410    時間: 2015-12-28 10:45
本帖最后由 17567410 于 2015-12-28 12:26 編輯 & O6 |2 \$ P& P, V
' ?$ q8 A3 s* q6 K' ^
[attach]374890[/attach]6 x: P; _0 _* z4 n- m
又改動一下60+30放大點
& f. _. u/ H9 F6 U/ E) [" ~修改相關尺寸就可以得到對應R。并R的切線方向平行于B板面。3 [$ D# ~1 R# }$ z" F
1 q* d3 q; E8 H1 E4 X
補充內容 (2016-1-2 09:57):1 D' e' ~. M' V) t2 P$ d/ c
關于控制就需要在一個節拍內合理分配啟停時間就可以了！
作者: 深藍深藍    時間: 2016-1-2 07:52
17567410 發表于 2015-12-28 10:45
4 L# ]5 U" o9 P( e: }6 d又改動一下60+30放大點+ S0 k4 {+ j4 @
修改相關尺寸就可以得到對應R。并R的切線方向平行于B板面。
0 [! p3 I2 ^3 O7 T
您是真正在設計的。謝謝！學習理解中。
3 e% `0 J- R3 v% o' s
作者: mousesport    時間: 2016-1-12 23:26
去鋼管廠看一下, 很少有用這種轉盤機構了, 一般是擺動液壓缸帶動撥叉在兩個平臺間輸送, 要想輸送平穩就要加比例閥了. 如果沒有液壓站, 也可以用電機減速機. 接近開關控制速度錒, 撥叉頂部要想保持水平也可以用連桿機構或者鏈條調速機構.
作者: 深藍深藍    時間: 2016-1-15 20:13
mousesport 發表于 2016-1-12 23:26
: t1 E6 F+ u, G7 @: L+ o7 _$ f, L去鋼管廠看一下, 很少有用這種轉盤機構了, 一般是擺動液壓缸帶動撥叉在兩個平臺間輸送, 要想輸送平穩就要加 ...
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“擺動液壓缸帶動撥叉”，有液壓站。可否麻煩您畫個簡圖表現其撥叉？不勝感謝！
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