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標(biāo)題: 與zerowing爭論：別叫大學(xué)上了你 [打印本頁]
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-11-28 11:49
標(biāo)題: 與zerowing爭論：別叫大學(xué)上了你
本帖最后由 去缸活塞泵 于 2015-11-28 12:27 編輯 # y: B/ b# A- [% A
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       大家都知道zerowing大俠水平很高，尤其是在理論計算方面，在很多帖子里都有所領(lǐng)教。可以說是如滔滔江水潤澤無數(shù)小白。只是我等老朽才疏學(xué)淺，看了你云里霧里的帖子，沒看見計算結(jié)果。原帖是問如何使滑塊在最遠(yuǎn)端推力最大，我們得出的結(jié)論是遠(yuǎn)端的推理本來就是最大的。你在這里想說什么呢？難道你云里霧里計算了半天不是這個結(jié)論？想起我有個叫杠頭的同學(xué)，凡事他都和別人意見不一樣，你說重力加速度是9.8m/s，他偏說不是，需要考慮氣壓，體積，摩擦力。。。。，然后給你計算10頁紙以證明它的正確。請問zerowing，重力加速度是9.8m/s嗎？
) t, R5 q2 f5 f6 y; u        我想說的是，別叫大學(xué)上了你。中學(xué)物理就有力的計算，當(dāng)然是靜態(tài)的，大學(xué)又學(xué)了曲線運動，動量慣量向量，摩擦力、離心力、向心力，流體力學(xué)，天體力學(xué)，量子力學(xué)，薛定諤的貓。。。。。但是，這不等于說中學(xué)學(xué)的就是錯誤的。
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請問：在三角形支架的上頂點a垂直向下施加10kg的力，沿ab方向和ac方向的力分別是多少？為了不引發(fā)你浮想聯(lián)翩，可以忽略風(fēng)力引力變形等等其他所有因素，就是純理論計算。ab=10kg÷2÷cos30°=5.75kg， ac=10kg÷2÷cos45=7.07kg。對不對？當(dāng)這個夾角接近90°，比如說89°，受力計算就是10kg ÷ 2 ÷ cos89° =285.7kg，cos90°=0，理論上說當(dāng)兩條斜邊越接近水平方向，則沿兩條斜邊方向的力越接近無限大。當(dāng)然這是純理論。( S7 P4 @: y1 s* T3 o% A; J% X2 T

3 V; |' x9 d- y: @: F5 h先發(fā)了，再補充
( M9 r+ L0 `+ }$ D: T% o; l' p再以下圖為例，連桿分別處于這兩個位置，應(yīng)該怎么就算？首先應(yīng)該看到，受力的方向F和F1發(fā)生了改變。( `/ s/ s9 w% x2 R8 J- k9 R* a+ j4 B
具體計算懶得算了，而且20幾年不做這種計算，上面用的公式也未必正確，誰有功夫就在樓下算一算吧
  c' a+ _5 D2 U' s，別太復(fù)雜，看著酷炫，眼暈。
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作者: zerowing    時間: 2015-11-28 12:26
本帖最后由 zerowing 于 2015-11-28 12:53 編輯
  c* V% {$ }0 S& H4 i0 O
) G6 L" A+ T- ]* |唉！如果sina =b/c.一定能寫成c=b/sina? 俺說了，等式替換性，搞明白了再說話。小學(xué)的東西，都甭用扯大學(xué)。
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-11-28 12:30
zerowing 發(fā)表于 2015-11-28 12:26
+ x1 z2 O$ O2 R9 C6 g  ?唉！半吊子水平啊。如果sina =b/c.一定能寫成c=b/sina? 俺說了，等式替換性，搞明白了再說話。小學(xué)的東西， ...
$ ?( H& \% S( T* s# o
好吧，你是計算大師，我們甘拜下風(fēng)。我想說的不是計算這件事，而是考慮問題的思路和與人相處之道。學(xué)學(xué)998大俠吧，即說明了問題的關(guān)鍵所在，又讓大家心服口服，即便我們做不到那個水平，最起碼說出來話的讓別人看著不那么討厭# f( c  V+ ]3 V$ s; _5 {8 c3 D3 h4 m
作者: vsunguojunv    時間: 2015-11-28 12:45
沒有錢學(xué)森來的話，中國的衛(wèi)星估計到現(xiàn)在還不一定能飛上天。
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-11-28 13:25
vsunguojunv 發(fā)表于 2015-11-28 12:45 7 d& l: k# V* p$ y, \6 f+ D
沒有錢學(xué)森來的話，中國的衛(wèi)星估計到現(xiàn)在還不一定能飛上天。

7 h4 v* l, C+ r! B+ T3 i+ D$ b錢學(xué)森把別人說的狗屁不是嗎？做學(xué)問也要先學(xué)著做人。有問題要討論，別人說的不對可以指出來，而不是通過貶低別人來賣弄自己
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作者: Pascal    時間: 2015-11-28 14:08
“重力加速度是9.8m/s”
( b% e% g* L5 D" s* _/ L/ v  a. F大俠筆誤了吧。
作者: 原諒我今天    時間: 2015-11-28 14:15
俺有個問題，您這個三角形支架的B, C兩點都是固定的嗎？是的話，它跟曲柄滑塊就不能混為一談。如果不是的話，您上面的算式就沒有意義了。
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-11-28 14:57
原諒我今天 發(fā)表于 2015-11-28 14:15 ! O0 {' c0 J) z
俺有個問題，您這個三角形支架的B, C兩點都是固定的嗎？是的話，它跟曲柄滑塊就不能混為一談。如果不是的話 ...
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受力的理論計算用的示意圖，不要和結(jié)構(gòu)混在一起
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-11-28 15:02
Pascal 發(fā)表于 2015-11-28 14:08
, g( X3 d8 k; [7 b5 t! d! M“重力加速度是9.8m/s”' i. P. _) P- s
大俠筆誤了吧。

& p+ L  }' a, l- l" l; ~0 Q3 f哦，是平方秒，s2。其實走出校門就再沒有從事技術(shù)工作，上學(xué)學(xué)的也早就還給老師了。在這用這些公式只是憑印象，很可能根本就不對。。想要準(zhǔn)確的還是找度娘吧，包括討論的連桿機構(gòu)受力問題都有權(quán)威答案的。我在這只是酒后看不慣一些人的說話口氣，吐槽一下而已。
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作者: 原諒我今天    時間: 2015-11-28 15:05
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-28 14:57
% q4 `( c; |! ~  d. v) `2 X受力的理論計算用的示意圖，不要和結(jié)構(gòu)混在一起

5 b, k% E& \! L2 X! [, C如果結(jié)構(gòu)不同，又有什么可比性呢？# _  [) X. o3 z2 ?- Y
作者: 把刀用好    時間: 2015-11-28 15:06
各位大俠，討論而已，不要帶著情緒啊。有容乃大！
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-11-28 15:12
原諒我今天 發(fā)表于 2015-11-28 14:15
: j. b1 I7 U4 k. s6 _$ Q5 o4 u, |俺有個問題，您這個三角形支架的B, C兩點都是固定的嗎？是的話，它跟曲柄滑塊就不能混為一談。如果不是的話 ...
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今天的這些討論需要結(jié)合原發(fā)帖人的問題來看，原貼的問題大概意思就是如何使連桿上的滑塊在行程最遠(yuǎn)點推力最大，理論上來說越接近止動點的時候連桿的推力越大，但是這是理論值，考慮到止動點推力歸0，在實際應(yīng)用中應(yīng)該忽略最后的一點點行程。. ?) j  O0 q# f' B$ I
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-11-28 15:13
把刀用好 發(fā)表于 2015-11-28 15:06 , V# M1 ]: k2 R' z- \2 a8 {
各位大俠，討論而已，不要帶著情緒啊。有容乃大！

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作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-11-28 15:21
原諒我今天 發(fā)表于 2015-11-28 15:05 5 @# A0 C# ^+ F+ v3 l
如果結(jié)構(gòu)不同，又有什么可比性呢？

. S9 d! d5 s4 P2 R' o實際應(yīng)用中會比這個復(fù)雜的多，但是這樣簡化計算會產(chǎn)生一個近似值。如果認(rèn)真討論起來，原帖的圖紙在實際應(yīng)用中存在很多問題需要認(rèn)真計算，比如由于滑塊的運行軌道和凸輪連桿存在夾角問題，那么連桿的長度就需要加長，否則會存在死點，到底需要加長多少是需要計算的，但是人家沒問，咱們也沒必要深究# m6 U% Q3 c4 W8 o4 C% E, T% [
作者: 1032220424    時間: 2015-11-28 15:28
那些純理論的東西除了學(xué)校里會用到，在社會工作上能用到多少，社會實踐的經(jīng)驗比那理論得到要精確的多。工作了5年看到的很多理論值與實際偏差很大，難道說產(chǎn)品除了問題，你去跟客戶理論我理論上計算沒問題啊。這一切還得以實踐為主，那些所謂高層次理論沒必要一味鉆研。我還是比較贊同樓主的看法的。
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作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-11-28 15:34
1032220424 發(fā)表于 2015-11-28 15:28
) j/ s( S' j! L6 l( U那些純理論的東西除了學(xué)校里會用到，在社會工作上能用到多少，社會實踐的經(jīng)驗比那理論得到要精確的多。工作 ...

* X9 y) ]" h) ~7 a如果你搞設(shè)計搞技術(shù)，那么一定要認(rèn)真學(xué)，搞行政和銷售，那略知一二就得了
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作者: 1032220424    時間: 2015-11-28 15:40
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-28 15:34
, P7 w5 u; M+ T8 I$ S, o6 X如果你搞設(shè)計搞技術(shù)，那么一定要認(rèn)真學(xué)，搞行政和銷售，那略知一二就得了
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搞設(shè)計的一定要把那些什么高階函數(shù)理論弄的那么透么，我看過很多設(shè)計師連基本反三角都不是很會的，設(shè)計出的的東西照樣讓大家佩服。只不過你要是設(shè)計院的那我就不知道咯。一般企業(yè)沒見有多么復(fù)雜的計算啊。
作者: 生如丶夏花    時間: 2015-11-28 17:39
重力加速度和所在地地球半徑有關(guān)，地球又不是規(guī)則的球體，所以9.8只是一般計算的取值，比如這里做的電子秤要出口，標(biāo)重的時候要考慮加速度的差值
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-11-28 19:11
生如丶夏花 發(fā)表于 2015-11-28 17:39 + [5 c: ]! v5 G: G
重力加速度和所在地地球半徑有關(guān)，地球又不是規(guī)則的球體，所以9.8只是一般計算的取值，比如這里做的電子秤要 ...

0 G6 E6 m. I  T# p是的，這種東西大家只是取個常數(shù)，在一般情況下不需要修正，只是特種行業(yè)考慮精度問題。比如衛(wèi)星繞地球運行一段時間之后時鐘就會變慢，這是很嚴(yán)重的問題，但是對于我們普通工業(yè)用途的時鐘差不多就行了，不需要計較。4 u# J( ^" s  O0 g! f& O$ ?
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-11-28 19:18
1032220424 發(fā)表于 2015-11-28 15:40 # U  d! K- O4 N
搞設(shè)計的一定要把那些什么高階函數(shù)理論弄的那么透么，我看過很多設(shè)計師連基本反三角都不是很會的，設(shè)計出 ...
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20多年前我在一家超大型建筑企業(yè)（建設(shè)鋼廠水壩為主）上班，有一次單位里接了一個管道活，需要一條2.5米直徑的管道斜插進(jìn)3米的管道，老師傅們研究半天，以前沒干活這么大口徑的斜接活，打算用土辦法放樣，弄了好多天還是有問題。最后找來技術(shù)組，用微積分算半小時，大樣就定型了。所以技術(shù)這東西要看在哪用
作者: 逍遙處士    時間: 2015-11-28 21:55
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-28 19:18 ! R' s; P4 X- Q' {4 o
20多年前我在一家超大型建筑企業(yè)（建設(shè)鋼廠水壩為主）上班，有一次單位里接了一個管道活，需要一條2.5米直 ...
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大俠您好，據(jù)我淺薄的學(xué)識，覺得這應(yīng)該是個相貫線問題，幾何作圖問題，實在不理解，怎么和微積分有關(guān)，還望不吝賜教，謝謝！
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作者: 劉嵩    時間: 2015-11-28 22:29
@去缸活塞泵 看來大俠以后每天都得等老婆孩子睡著了，學(xué)習(xí)一些動力學(xué)方面的知識。
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-11-28 23:45
逍遙處士 發(fā)表于 2015-11-28 21:55   Z' T4 u2 z# n1 _7 X9 n* a
大俠您好，據(jù)我淺薄的學(xué)識，覺得這應(yīng)該是個相貫線問題，幾何作圖問題，實在不理解，怎么和微積分有關(guān)，還 ...
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大型管道對接不是把管子切了往一起焊，是用鋼板卷管做出來的，先要在鋼板上放線切割，包括焊接的破口，焊縫預(yù)留等。卷好之后發(fā)現(xiàn)誤差太大再調(diào)整就麻煩大了。放線用微積分計算比較方便。
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作者: 迷茫的維修    時間: 2015-11-29 12:11
我就是被大學(xué)上了4 p2 b& Y# p9 {* L% F5 h" `, g5 \7 P
畫了四年青春加6萬塊錢0 U. K! ~1 O& w9 L7 @
換回來2張紙
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看不懂啊
作者: leftwall    時間: 2015-11-29 19:49
大俠，加速度的單位………………
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-11-29 20:21
leftwall 發(fā)表于 2015-11-29 19:49 ! Y+ \- j/ Q( w
大俠，加速度的單位………………
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多謝1 U# u! q% m  {7 b1 K3 l' F
作者: 吶喊yu彷徨    時間: 2015-11-29 21:36
為什么我用的曲柄搖桿機構(gòu)，負(fù)載不變，曲柄逆時針和順時針旋轉(zhuǎn)時，機構(gòu)的振動和聲音不一樣？
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作者: negtive    時間: 2015-11-30 00:08
加速度單位用m/s^2表示比較好。這就是計算機里平方的一般寫法。/ i& q' T! ^+ s" a7 a
' D0 o6 h/ O! f
想說明問題，論據(jù)鏈最好完整無缺，否則被人指出錯誤了，那最后的結(jié)論也就不能讓人信服了。因為畢竟是層層推導(dǎo)出來的。我說的不光是這個平方昂。
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前面有樓層人覺得沒必要那么精確，那么多計算。好比一個人說定風(fēng)尾翼有個毛用，我天天開城市里也沒見有什么用處。有的技能不是沒用，是現(xiàn)在人所處層級太低，用不上。
作者: 程一曦    時間: 2015-11-30 07:47
都是牛人
作者: lk17859415    時間: 2015-11-30 08:27
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-28 23:45 1 A, c: W5 y2 U  `  y! C# Z$ i# C
大型管道對接不是把管子切了往一起焊，是用鋼板卷管做出來的，先要在鋼板上放線切割，包括焊接的破口，焊 ...
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額，這不是展開圖么。。。# S9 @* @7 {; {( f
作者: 螺旋線    時間: 2015-11-30 10:32
問：妖精和妖怪怎么區(qū)分？
# h, r+ N4 ]4 a* ?+ y答：看胸
9 ?% l, r. U6 e) J問：？
: w3 l% S9 a1 [3 E' V1 T答：有語云：大精小怪。
" L2 ?7 F% x4 H- d7 f. N$ _所以，各位，是成精還是成怪，胸懷重要啊。
作者: 初涉池中    時間: 2015-11-30 14:51
坐看各位大俠的論道，很有意思！
作者: 哧哧哧    時間: 2015-11-30 19:48
作者: 一擊脫離    時間: 2015-12-1 10:28
那個桿的例子我就沒看懂，10kg/2是怎么來的？結(jié)果也不對
作者: 一擊脫離    時間: 2015-12-1 15:14
左邊桿7.32，右邊桿5.18
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-12-1 17:22
一擊脫離 發(fā)表于 2015-12-1 15:14
, A% U; p: A9 O% C& f左邊桿7.32，右邊桿5.18

7 U0 h4 z; w- v! M4 O9 z1 x8 x2 X# E好, R' m+ ?! x5 v/ }5 N5 S
作者: fangyi3    時間: 2015-12-2 13:03
本帖最后由 fangyi3 于 2015-12-2 14:22 編輯 ) p3 g# `9 b8 p1 Q4 G
3 v' R9 O4 E3 J3 P1 v, N
我每月要搶走大色貓十件襯衫，還真不方便說呢，
) ~! K( `! k! c- {- t' A奈何鄙人有不少不便說的外部擾亂，無法預(yù)期，必然有，把論壇作為胡亂發(fā)泄窗口也多有不妥，所以一個月?lián)屢r衫不付錢都是可能的，7 P# h' }! q% G
不過超過兩個月不付錢，也就不好意思搶了、
6 y' S* A6 U5 M: D心情正常時是肯定盡力而為的，
5 ~) H1 p- q$ o. v3 f不過如果我有能力保證心情正常，一家老單位搬到南通去了，要我去干，工資隨便開，我也沒去，我敢開工資，等于自認(rèn)被綁架，是死活不干的
; L2 p5 r$ m1 z: Y: g上論壇是打發(fā)空余精力，但注意力還是在修心上，重點是修心，但白天老全念在修心上，則必入魔的' ]# n% e; ]/ Y; F( E3 D7 X+ E

7 F. E; h0 S; v( J7 }我兩點不在你預(yù)料中的，一做事認(rèn)真，二死活不接受綁架,你這兩點不爽，獨獨看中好消遣，只能指望對方重新投胎了* }- O! [1 o% [% J$ Y7 K" d  G
9 M6 F2 K+ h; a, a- Q: n* ?
我不是沒糊涂過自己是那一路，但覺得自己不太像偽娘，偽娘沒啥不是，但我好像不是，這恐怕接下去會問題不斷，這是擔(dān)心的地方，同處，如果戰(zhàn)略上荒唐了，戰(zhàn)術(shù)上沒有不荒唐的,你負(fù)責(zé)干活，別人負(fù)責(zé)消遣你，你如果樂意，我也樂意，低能兒都不難理解8 S* _6 n/ F( J5 R& D" q, O/ s

* ^6 r  N. S- m. o4 {8 }- Y有想法qq 630218668
作者: sebastian_ding    時間: 2015-12-2 14:39
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-28 13:25 7 ^3 c/ f& t8 F$ @  v+ Q9 R' ?% A
錢學(xué)森把別人說的狗屁不是嗎？做學(xué)問也要先學(xué)著做人。有問題要討論，別人說的不對可以指出來，而不是通過 ...

# I6 v# i- R, G$ j8 N5 G# ]2 b同意！好的氣氛是有很多比你牛的人不怕，就怕人家比你還謙虛。這樣你就很難超過這種人了。所以不要貶低任何人。越有學(xué)問的人越謙虛。2 ^4 H' I7 |) c* \9 \
作者: xtw77wh    時間: 2015-12-2 20:32
樓主的ac,ab算錯了吧.
% K% M) N. T: d0 h( l那樣算水平方向的力能平衡嗎?
+ Z4 S( M  e1 P) z



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