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機械社區

標題: 有人說昆山不行了，真的假的 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2015-11-14 16:52
標題: 有人說昆山不行了，真的假的
昨天群里有人說昆山現在不行了，搞電子的很多企業不玩了，大概主要是臺灣的那些代工的企業吧。了解情況的社友說一說，昆山目前的形勢怎么樣，還有蘇州工業園區里面的企業現在怎么樣。蘇州這個地方我感覺比東莞還是要結實一點，當然距離研發城市還比較遠，或者可以算上比較高端的制造吧。這種城市往哪升級呢，但怎么說也不可能倒下吧。內陸城市成本低廉，一般的制造業蘇州確實也沒有太多的優勢了。

作者: 1518517222 時間: 2015-11-14 16:53
沙發

作者: 2266998 時間: 2015-11-14 17:03
前天一個熟人剛從那里回來，也說是這些事情，這是跑不了的事情，并且大家都知道的，

舉個最簡單的例子，你給黃世仁跑腿，黃世仁倒了，你現去找李世仁，李世仁有跑腿的了，另外，黃世仁玩手機跟李世仁玩的不一樣，你想給李世仁干，但有力氣沒能力，

這幾天談‘未來’，假如‘艾瘋’最后剩下4個零件了，米國就自己裝配了，就沒你啥事情了，

澳洲有大片便宜地皮，廉價租給小鼻子，小鼻子可以開碩大的組裝廠，把人運過去，小鼻子把持技術，你還就得去哪里給他干活，賺的錢買飛機，飛機把人運過去，賺的錢再買飛機，再運人，

世界變化快，不是中國人自己體會的事情，我們從來都‘跟不上的’，

作者: 把刀用好 時間: 2015-11-14 17:03
蘇州的外資依賴度應該超過7成了，而且以生產為主。一旦有風吹草動，風險比較大。我們這應該外資國企民營差不多三分天下，所以相對稍微好點。但是蘇州再怎樣，也已經遠不是當年的蘇州了。很感慨無錫被拉下太多了。

作者: 迷茫的維修 時間: 2015-11-14 17:12
哈哈，上周剛從昆山回來，昆山主要依靠代工，我一個高中同學在仁寶做采購，給他們配套的，倒了很多，他們也在轉型，想往汽車電子發展，難，
我現在就在蘇州工業園，除了代工廠，其他廠不怎么招人了
園區體檢中心，以前人擠人，現在不怎么排隊了，工業園的房價炒的太高了，比市區都高

作者: 游離縉云 時間: 2015-11-14 17:20
我就知道昆山捷安特，我的車就那里造的

作者: 吟嘯徐行 時間: 2015-11-14 18:08
蘇州以前是非常閃亮，特別是以華碩明基富士康仁寶為代表的電腦代工，吸引了N多外來人口，現在稍微暗淡點而已，
江南自宋代以來都是富庶之地，魚米之鄉，距離上海又那么近，將來又能差到哪里。

我提供一個視角，兩個問題，不知道考慮的對不對。
第一：當以出口為導向的經濟轉為以內需為導向的經濟時候，制造業會如何布局？
第二：一帶一路，一帶大家都熟悉，一路那？如果高鐵布網成功。制造業會如何布局？

當今全球化，設計和生產分離的狀態，例如蘋果。北京上海會參與全球競爭，最核心的人才一定會在哪里。

作者: 2266998 時間: 2015-11-14 18:10
為什么說未來很難呢？就是你什么都貴，

無論是人工，房子價格，房租，包括大米，玉米，棉花，甚至是煤，石油，天然氣等等，所有東西都比國外貴，

而你用世界最高的成本生產出來的物品，卻必須是全球最便宜的，否則，人家不要，這是死結，

我跟一個很有名的所謂‘經濟學家’說這個，不說他是誰了，他啞口無言，說‘反正未來都會好的，一切都會自然過去的’，

就這個態度，怎么好，你看米國，多厲害的人物在舞臺上面耍，伯南克‘引錢’害了全球，精確計算，把大家都害死了，他安然退休了，現在在折騰中國股市，你怎么玩得過他，

新換上來的老太太，更狠，放點風出來，你銀子就大量外流，抓地下錢莊一抓能抓好幾百，

民眾為什么說愚昧呢，直到他自己的廠子倒閉了，號啕大哭，早干嗎去了，

作者: 熊anh 時間: 2015-11-14 18:55
有經濟學家說中國需要5年時間緩沖才能把地價、房價降下來，但愿五年后真能降下來；政府天天在說給企業減負，卻是光打雷不下雨，再這樣下去，還有多少企業能扛得住？

作者: 老鷹 時間: 2015-11-14 19:13

熊anh 發表于 2015-11-14 18:55
有經濟學家說中國需要5年時間緩沖才能把地價、房價降下來，但愿五年后真能降下來；政府天天在說給企業減負， ...

給小企業減負是有的啊，營改增是很實在的哦。

作者: 熊anh 時間: 2015-11-14 19:18

老鷹發表于 2015-11-14 19:13
給小企業減負是有的啊，營改增是很實在的哦。

那應該也是部分地區，地方政府比較開明的做得比較到們，大多數地方還是停留在口號上，或是中央已經把錢拔下來了，卻去利益集團吃掉了，我也經常跟些小工廠打交道的，沒聽說有什么實惠政策落實下來的！
當然也可能是我的信息比較閉塞吧

作者: 熊anh 時間: 2015-11-14 19:29

熊anh 發表于 2015-11-14 19:18
那應該也是部分地區，地方政府比較開明的做得比較到們，大多數地方還是停留在口號上，或是中央已經把錢拔 ...

北京嘛，天子腳下，應該執行力會好很多，我在浙江這邊，真沒感覺到，口號是喊了好多年了，底下沒動靜，有點動靜的，都被有關系的人黑掉了。
以前打過兩件小游擊，搞來料加工，如果沒有抵扣的話（做來料加工本來就沒什么抵扣），稅收到扣到將近40%，那叫一個黑，明擺著把小企業往死路上逼嘛。沒活的時候愁生意，有活的時候愁發票！

作者: BB7290 時間: 2015-11-14 20:13

2266998 發表于 2015-11-14 17:03
前天一個熟人剛從那里回來，也說是這些事情，這是跑不了的事情，并且大家都知道的，

舉個最簡單的例子， ...

看看這個，你就知道即使不在國內銷售，還是有非常大需求的。

[72小時系列]福岡博多巨型游輪來訪
http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ3ODkwMDM2.html

作者: BB7290 時間: 2015-11-14 20:14

吟嘯徐行發表于 2015-11-14 18:08
蘇州以前是非常閃亮，特別是以華碩明基富士康仁寶為代表的電腦代工，吸引了N多外來人口，現在稍微暗淡點而已 ...

看看這個，你就知道即使不在國內銷售，還是有非常大需求的。

[72小時系列]福岡博多巨型游輪來訪
http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ3ODkwMDM2.html

作者: 祥云飛魚 時間: 2015-11-14 22:19
昆山做電子產業代工應該不行了，有做汽車零部件和美國配件的公司到非常紅火。

作者: 1149073415 時間: 2015-11-14 23:49

2266998 發表于 2015-11-14 17:03
前天一個熟人剛從那里回來，也說是這些事情，這是跑不了的事情，并且大家都知道的，

舉個最簡單的例子， ...

你好，大俠，我一直不明白一個問題，美元對中國很重要嗎？美元對人民幣升值好呢，還是貶值好呢?還有就是美元加息到底是怎么回事？加息為什么外資都會去美國？對中國影響很厲害嗎、。加息后中國的物價和人民幣都會有什么變化?經濟會怎么？

作者: bsw1121 時間: 2015-11-15 07:40
人不一樣，所處的位置不一樣，考慮問題的出發點和角度也不一樣
我還在為一日三餐犯愁，眾俠士已經從全國經濟談到世界格局
老生常談，借998大俠的一句話有空多讀書吧

作者: walyem 時間: 2015-11-15 07:56

迷茫的維修發表于 2015-11-14 17:12
哈哈，上周剛從昆山回來，昆山主要依靠代工，我一個高中同學在仁寶做采購，給他們配套的，倒了很多，他們也 ...

一來：經濟轉型要犧牲既得利益者，然后既得利益者都是外國佬，他們扭扭屁股跑了~剩下的三兩肉，你沒轉過來就餓死了。再者中國體量大，分布嚴重不合理，有尾大不掉的感覺。三者要有技術儲備，而且是系統的儲備才能厚積薄發，像8爺這樣有儲備的才能什么都能信手拈來，很多人認為創新靈感說來就來，不知那只是冰山一角。

作者: bsw1121 時間: 2015-11-15 08:07

bsw1121 發表于 2015-11-15 07:40
人不一樣，所處的位置不一樣，考慮問題的出發點和角度也不一樣
我還在為一日三餐犯愁，眾俠士已經從全國經 ...

很多時候我們都被牽著鼻子走，因為世界格局關系到我們的飯碗所以我們要關注它，所以多看多讀
讀書的意義不止于此，而大俠們只是在這里面有針對性的引用了一下

作者: hxglty 時間: 2015-11-15 10:55

2266998 發表于 2015-11-14 18:10
為什么說未來很難呢？就是你什么都貴，

無論是人工，房子價格，房租，包括大米，玉米，棉花，甚至是煤， ...

中國政府也不會傻到那個程度年年漲工資，這樣等于提高物價，把企業逼倒，到時候人民就更加沒錢了，還談何消費內需

作者: liushaobo1989 時間: 2015-11-15 11:17

1149073415 發表于 2015-11-14 23:49
你好，大俠，我一直不明白一個問題，美元對中國很重要嗎？美元對人民幣升值好呢，還是貶值好呢?還有就是美 ...

美元和石油掛鉤

作者: shootbomb1 時間: 2015-11-15 12:38
江蘇周邊城市都是依賴外資，沒什么自己品牌，生命線也是別人抓著

比如老百姓平時提到“蘇州”，第一反應不是蘇州XX企業，或者蘇州XX品牌，而是上有蘇杭，園林之類。

可能我們干行業的會聯想多一點，比如卡特，但想再多聯想一點，比如華碩和三星，感覺就有點“遠”了。
因為人家開的是血汗工廠，不太好找大書一筆的題材，而且現在沒利好了也沒法血汗了，就開始轉移了，給當地留下了什么呢？

其實看城市和看人一樣，就只看有什么是東西是自己的，其他都是虛的

作者: hc2003 時間: 2015-11-15 20:22
艱難的活下去吧，大部分人不能去美國啊，呵呵

作者: georgemcu 時間: 2015-11-15 20:35
本帖最后由 georgemcu 于 2015-11-15 20:38 編輯

從去年開始到今年，蘇州和整個中國的經濟情況差不多，我身在蘇州，多少能體會到一點：
電子行業影響最大，特別是三星，聽說三星家電一直在裁員，而三星液晶，大家知道液晶行業都不整么好，三星半導體，西安搞了研發中心也開了廠子，有部分人都到西安去了，有一些人都分到了半導體二廠，后來又聽說二廠容不下那么多人，又要向無錫派遣。。。

三星的情況應該對電子行業比較有代表性，整個電子行業基本如此。

包裝行業影響相對比較小一些，我所知道的包裝行業基本是在日化，食品行業，日化大家都知道，生活離不開它，食品多少受到一點影響。但是比電子行業小一些。
其他的，蘇州這邊的基本是外企，中國的人力成本，材料成本，管理成本上升都比較快，之前所在的外企，總部還向中國購買零件，自從歐元搞了貨幣寬松政策，加上中國的成本高，質量也一般，從11年開始向中國子公司采購零件的比例逐年減少，到現在基本上不在向中國采購了，因為在歐洲采購價格差不多了，11年的時候1歐元可以換11RMB到12RMB，今年1歐元也就只能換7到8RMB，就這一點總部已經沒有理由向中國的子公司采購零部件了，特別是中國的質量還沒有達到歐洲的那種水平。

還有，專做出口的企業影響最大。因為賣出去的東西，再換回來的錢比11年少了塊一半。總之蘇州的經濟情況和全國差不多，都不好。

當然了，蘇州提產業轉型升級已經好多年了，確實也有一些企業做到了轉型升級，工業園區這邊前段時間國務院還批復一個實驗性的特區，給了不少特權，但實際效果現在還體現不出來，如果中國或者蘇州還想向前幾年玩一些政策優惠，最終還是沒有出路。
另外大部的中國民營企業基本上都沒有意識到這點，當給這些外企做配套的時候，外企不行了，這些民營企業也就可想而知了。

廢話對了些，這就是我所了解到的情況。

作者: 機加小牛 時間: 2015-11-15 23:09

熊anh 發表于 2015-11-14 18:55
有經濟學家說中國需要5年時間緩沖才能把地價、房價降下來，但愿五年后真能降下來；政府天天在說給企業減負， ...

經濟低迷和房市有關不，我覺得是有的

作者: 2544 時間: 2015-11-16 09:02
總理馬上來蘇州視察了。應該是為了實驗性特區的事吧。

作者: 624272884 時間: 2015-11-16 09:26
我倒覺得昆山不可能倒閉，昆山可不是全靠代工企業生存的，可以說是小企業的天堂，人力資源優勢，區位優勢非常明顯。昆山可以看成小浙江，幾乎什么行業門類都有，而且好多都是集群效應，中小企業太多了，中低端人才太多了，為低端制造業源源不斷的提供人才。不過昆山未來可能就是中國的縮影，山寨一些機器就覺得自己牛逼的不行，覺得制造業已經拉低了自己的檔次，應該搞IT,金融啊什么的，

作者: 雨中旋律hc 時間: 2015-11-16 11:51
不太可能,現在在上海很多公司準備往昆山\蘇州搬遷呢,我們公司下年搬,寶山的幾家客戶公司已經搬里,廠房租金太高

作者: 耗子bert 時間: 2015-11-16 15:53
我在常熟，有很多同事跳到昆山去工作，對昆山有所了解，昆山的外企尤其是臺企占了昆山經濟的百分之80以上的比重，目前臺灣代工行業普遍不景氣，光靠臺企昆山的前景還是堪憂的，不過也不必過分擔心，作為上海的后花園，上海吃大米飯，昆山喝喝粥還是可以的，未來蘇州跟上海要是通了地鐵，必經昆山，那就更不得了，所以不必為昆山杞人憂天

作者: shootbomb1 時間: 2015-11-16 16:41

georgemcu 發表于 2015-11-15 20:35
從去年開始到今年，蘇州和整個中國的經濟情況差不多，我身在蘇州，多少能體會到一點：
電子行業影響最大， ...

挺實在，旁人可以遠遠站著一邊喝茶聊天，一邊隨意侃“行”“不行”，只有自己親身體驗才最真實。

現在園區經濟下行，開車沿蘇州，昆山跑一圈，關門遷走的廠很多，與之形成鮮明對比的是，樓市非常紅火，比整個過去十年前都紅火，紅火多了，以前還談談入住率，現在，比如尹山湖版塊，開盤瘋搶，穩步上漲。

我覺得這一方面是上海遷移的產業多，一方面是市面上的貨幣超發太多，貨幣超發還會帶來一個后果，就是不上班，不工作的人，會越來越多。

有次和一個畢業生聊天，剛來蘇州工作，工資剛剛1萬，想買湖東湖西片區，我說：你了解過這片主要住的些什么人嗎，月入1萬，不要說買，連租金可能都不夠。一個外省人，現在剛畢業來蘇州，有能耐，還不如拿蘇州當跳板，找機會直接來上海，再不濟也能買在嘉定安亭，不管工作發展還是個人生活，不比江蘇好多了？
沒有了江蘇，上海依然是今天的上海；沒有了上海，江蘇還能是今天的江蘇么？

作者: 熊anh 時間: 2015-11-16 19:15

機加小牛發表于 2015-11-15 23:09
經濟低迷和房市有關不，我覺得是有的

地價房價高造成的負面影響是駭人的：
前面二十年，房地產是最賺錢的行業，沒有之一，造成了大量的優質資源流向房地產，制造業在資金、人才、國家戰略上都處于弱勢，乃至很多教育資源都流出制造行業。
當吹泡泡就能賺大錢的時候，它吹起的不光是國家經濟的泡泡，還有十三億人心里的泡泡，于是很少有人會去埋頭苦干了，浙江是房價近些年一直是以火箭的速度在增長，很明顯的效果是：很多制造企業賺了錢以后，不再去想做強做大，而圈塊地，蓋上片廠房，然后就等著地皮漲價，在寧波，這樣的企業有一抓一大把。因為企業花那么多心思去搞技術，搞管理，遠不如炒地皮來得賺錢。
房地產空手套白狼，一個樓盤就賺得盆滿缽滿，這一來就極大的刺激整個社會的浮躁心理，于是再也沒有人靜下心來搞技術了。
地價帶來的高租金，高稅收也讓很多企業不堪重負，經營稍差些的，連扛下去的機會也沒有了。

作者: pfizer2001 時間: 2015-11-16 19:47
前天出去吃飯，幾個國企的，上市公司，機械行業，中西部地區，已經開始關閉分廠。45-50可以辦理提前退休，公司給交社保，然后讓走人！

作者: 野人123 時間: 2015-11-16 19:54
本人打工仔一枚，人在昆山。
俺看到的是，去年大部分的工廠都是沒日沒夜的加班，臨時工12--14每小時。雙休時，大街上都沒有什么人逛街。
現在俺看到的是，星期六，星期天大街上人多的不得了，平時的話，晚8點，從工業區下班回家的，寥寥無幾。
現在的臨時工9--10每小時。現在很多工廠都不安排加班。
走在大街上都能聽到，工廠效益不好，要裁員等等。
個人感覺，今年廣東大多企業倒閉，遷出等，行業整體下滑，昆山也受到很大的影響。

作者: xinzhikaungye 時間: 2015-11-16 20:04
我們這月入5000R，剛踏入蘇州的外地普通碩士，在新開的電動汽車制造廠豈不是看不到未來了，有時候想往上爬，就是找到不到方向，努力半天，最后發現方向錯了！！

作者: 龍的嘆息 時間: 2015-11-16 22:51
蘇州還有余溫，畢竟這里機加工是相當的多如牛毛，國內整體形勢不好必然會造成一些惡性競爭以求得生存。蘇州上海海運有優勢在一些退讓政策下還是能養家糊口。今年制造業是悲催的這情況會持續相當一段時間大病還有初愈，也許明年下半年就有峰回路轉。

作者: cnccmt 時間: 2015-11-17 09:11
聽說外資能撤的都要撤了

作者: 管焊師 時間: 2015-11-17 10:15
就電子行業來講，蘇州早些年是有些風頭的，但現在早已被西安三星、南京熊貓、廈門天馬搶走了。就如同老鷹說的，底子還是有的，但新項目明顯不足。

作者: lixil_cai 時間: 2015-11-17 10:30
我也在蘇州工業園區，早在15年初三星為首的出口型電子廠商就開始準備遷出園區了，三星在園區勝浦鎮的影響力是舉足輕重的、占著勝浦鎮70%出口額，給它配套的企業有些合作數年的本土供應商資產達數億，中小企業至少有上百家。現在說搬就搬，很多都是背靠它，現在基本都半停工或者關門了。園區現在也不鼓勵傳統制造業引資了，整個蘇州都這樣。要大力吸引納米科技、生物制藥、互聯網等高科技產業，政策影響政府決策。但真正有多少企業能達到這門檻，多少是具有研發能力的。搞得我們這些從事制造業的總想著給自己鋪后路，現在沒準備，到時企業哪天一轉向，還真不好說。畢竟生活更重要，至于行業什么的，在國內只要有能力能賺錢的、其它都是浮云。

作者: lixil_cai 時間: 2015-11-17 10:39

熊anh 發表于 2015-11-14 18:55
有經濟學家說中國需要5年時間緩沖才能把地價、房價降下來，但愿五年后真能降下來；政府天天在說給企業減負， ...

堅持了幾年，15年半年時間就把這幾年維持不漲的疲勢一下就拉回了。房地產對賭政府長久撐不下去。經濟不好，就會賣地，這不又賭對了。而且房地產背后的既得利益群體，恐怕早就深入高層以此影響政策。要想徹底改變，這輩子恐怕都沒戲了。不要有試圖降低可能的猜想了，早點醒悟賺錢移民吧

作者: 大內_高手 時間: 2015-11-17 15:30
我就在昆山。感覺招人不多，倒是有很多小廠掛了！我們這個園區昨天掛了一家！

作者: muxilong 時間: 2015-11-17 15:46
我就在昆山一家韓資自動化設備企業任CEO，這座城市我呆了十年，看著一些電子及相關配套企業的崛起及衰落，其實都在意料中，因為它只是以點帶面地呈現了中國整體制造業的現狀，沒有核心技術，沒有核心人才，產業附加值低，技術人員的團隊建設不力，就成了目前的現狀。昆山的傳統制造業，尤其一些臺企，最近三年至少要倒掉一半以上，這只是我的預測。因為他們這幾年既沒轉型也沒升級，由于重資產，掉頭很難，就都在觀望，希望大環境越來越好，可是大家都處在冬季的寒冷里，看大雪紛飛

（如果有技術好的機械設計人員，我們很需要，也愿意培養，因為我們有完整的培訓體系和技術環境）

補充內容 (2015-11-18 08:45):
有意的可以聯系我，微niwenjing1976

作者: lixil_cai 時間: 2015-11-17 16:46

lixil_cai 發表于 2015-11-17 10:39
堅持了幾年，15年半年時間就把這幾年維持不漲的疲勢一下就拉回了。房地產對賭政府長久撐不下去。經濟不好 ...

移民分技術移民和投資移民。技術移民如果是國外緊缺行業的人工資基本都不低、國家補助也多，生活壓力小多了。你可以去了解下

作者: 機械——菜鳥 時間: 2015-11-17 21:22

吟嘯徐行發表于 2015-11-14 18:08
蘇州以前是非常閃亮，特別是以華碩明基富士康仁寶為代表的電腦代工，吸引了N多外來人口，現在稍微暗淡點而已 ...

推薦你看《鴻觀》，了解一點金融經濟會發現世界大為改變。

作者: 木蘭少俠 時間: 2015-11-17 22:41

大內_高手發表于 2015-11-17 15:30
我就在昆山。感覺招人不多，倒是有很多小廠掛了！我們這個園區昨天掛了一家！

請問社友，昆山有哪些比較不錯的自動化設備公司，最近在找昆山那邊的工作。

作者: 笑著哭 時間: 2015-11-18 11:07

muxilong 發表于 2015-11-17 15:46
我就在昆山一家韓資自動化設備企業任CEO，這座城市我呆了十年，看著一些電子及相關配套企業的崛起及衰落，其 ...

CEO哇

作者: muxilong 時間: 2015-11-18 13:09

木蘭少俠發表于 2015-11-17 22:41
請問社友，昆山有哪些比較不錯的自動化設備公司，最近在找昆山那邊的工作。

我可以幫你推薦，簡歷可以發至郵箱：kevin@muxilong.cn

作者: ypw 時間: 2015-11-18 13:46

muxilong 發表于 2015-11-17 15:46
我就在昆山一家韓資自動化設備企業任CEO，這座城市我呆了十年，看著一些電子及相關配套企業的崛起及衰落，其 ...

同昆山

作者: muxilong 時間: 2015-11-18 14:17

ypw 發表于 2015-11-18 13:46
同昆山

哦也在昆山？

作者: xinzhikaungye 時間: 2015-11-18 14:21

muxilong 發表于 2015-11-18 13:09
我可以幫你推薦，簡歷可以發至郵箱：

大俠，請教個問題。學機械的，做汽車設計的在江蘇是不是感覺前途越來越小呢？

作者: 沚露 時間: 2015-11-18 20:33
在中國生活苦難呀

作者: muxilong 時間: 2015-11-19 08:46

xinzhikaungye 發表于 2015-11-18 14:21
大俠，請教個問題。學機械的，做汽車設計的在江蘇是不是感覺前途越來越小呢？

前途是你的能力與技術決定的，越是競爭激烈越是能凸顯出一個人的全面能力。沒有落后行業，只有落后思維與技能。

作者: 丶王 時間: 2015-11-19 09:34
中國有哪些城市算得上是研發城市？

作者: 風刃 時間: 2015-11-19 12:44
這么簡單的一句話，世界工廠啊，什么叫工廠？東西賣不出去工廠就沒生產。這個東西就和行業景氣程度有關系的。
昆山只不過承接上海的產業轉移，沒有自己的產業沉淀，產業升級還需要積累。現在勞動力密集的工廠大多都放到印尼越南了，那邊人工低。

作者: 狂奔族 時間: 2015-11-19 16:45
真無語，國家救命

作者: cmiwhjzelec 時間: 2015-11-19 23:18
只能自練內功，自己提高了，在哪里都行！

作者: vsunguojunv 時間: 2015-11-20 08:39
為何要做世界工廠，做自己的工廠就可以
中國的中西部，就是現在基礎設施的建設就可以養活一大幫人。
中國14億的市場太大了，個人認為就是閉關鎖國也是可以活，唯一就是有可能缺少了科技的競爭力。
大生態，小生態只要能夠轉起來就可以活的起來。
最可悲的是國內沒有想著怎么把國內整體的均衡起來，要是能夠均衡起來就是離開WTO也能過

作者: 上海六藝機械 時間: 2015-11-20 10:09
據說倒了很多做電子的，但是還是天天堵車

作者: ypw 時間: 2015-11-23 15:20

muxilong 發表于 2015-11-18 14:17
哦也在昆山？

是的啊

作者: 版主jb 時間: 2015-12-3 14:46
房價降下來又怎樣，還是買不起，都失業了買個毛

作者: 木蘭少俠 時間: 2018-10-11 10:17
倪總從昆山拇熙隆機械有限公司離職了？

作者: 木蘭少俠 時間: 2018-10-11 10:21

muxilong 發表于 2015-11-19 08:46
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