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機械社區

標題: 有人說昆山不行了,真的假的 [打印本頁]

作者: 老鷹    時間: 2015-11-14 16:52
標題: 有人說昆山不行了,真的假的
昨天群里有人說昆山現在不行了,搞電子的很多企業不玩了,大概主要是臺灣的那些代工的企業吧。了解情況的社友說一說,昆山目前的形勢怎么樣,還有蘇州工業園區里面的企業現在怎么樣。蘇州這個地方我感覺比東莞還是要結實一點,當然距離研發城市還比較遠,或者可以算上比較高端的制造吧。這種城市往哪升級呢,但怎么說也不可能倒下吧。內陸城市成本低廉,一般的制造業蘇州確實也沒有太多的優勢了。

作者: 1518517222    時間: 2015-11-14 16:53
沙發
作者: 2266998    時間: 2015-11-14 17:03
前天一個熟人剛從那里回來,也說是這些事情,這是跑不了的事情,并且大家都知道的,

舉個最簡單的例子,你給黃世仁跑腿,黃世仁倒了,你現去找李世仁,李世仁有跑腿的了,另外,黃世仁玩手機跟李世仁玩的不一樣,你想給李世仁干,但有力氣沒能力,

這幾天談‘未來’,假如‘艾瘋’最后剩下4個零件了,米國就自己裝配了,就沒你啥事情了,

澳洲有大片便宜地皮,廉價租給小鼻子,小鼻子可以開碩大的組裝廠,把人運過去,小鼻子把持技術,你還就得去哪里給他干活,賺的錢買飛機,飛機把人運過去,賺的錢再買飛機,再運人,

世界變化快,不是中國人自己體會的事情,我們從來都‘跟不上的’,
作者: 把刀用好    時間: 2015-11-14 17:03
蘇州的外資依賴度應該超過7成了,而且以生產為主。一旦有風吹草動,風險比較大。我們這應該外資國企民營差不多三分天下,所以相對稍微好點。但是蘇州再怎樣,也已經遠不是當年的蘇州了。很感慨無錫被拉下太多了。
作者: 迷茫的維修    時間: 2015-11-14 17:12
哈哈,上周剛從昆山回來,昆山主要依靠代工,我一個高中同學在仁寶做采購,給他們配套的,倒了很多,他們也在轉型,想往汽車電子發展,難,
我現在就在蘇州工業園,除了代工廠,其他廠不怎么招人了
園區體檢中心,以前人擠人,現在不怎么排隊了,工業園的房價炒的太高了,比市區都高
作者: 游離縉云    時間: 2015-11-14 17:20
我就知道昆山捷安特,我的車就那里造的
作者: 吟嘯徐行    時間: 2015-11-14 18:08
蘇州以前是非常閃亮,特別是以華碩明基富士康仁寶為代表的電腦代工,吸引了N多外來人口,現在稍微暗淡點而已,
江南自宋代以來都是富庶之地,魚米之鄉,距離上海又那么近,將來又能差到哪里。

我提供一個視角,兩個問題,不知道考慮的對不對。
第一:當以出口為導向的經濟轉為以內需為導向的經濟時候,制造業會如何布局?
第二:一帶一路,一帶大家都熟悉,一路那?如果高鐵布網成功。制造業會如何布局?

當今全球化,設計和生產分離的狀態,例如蘋果。北京上海會參與全球競爭,最核心的人才一定會在哪里。
作者: 2266998    時間: 2015-11-14 18:10
為什么說未來很難呢?就是你什么都貴,

無論是人工,房子價格,房租,包括大米,玉米,棉花,甚至是煤,石油,天然氣等等,所有東西都比國外貴,

而你用世界最高的成本生產出來的物品,卻必須是全球最便宜的,否則,人家不要,這是死結,

我跟一個很有名的所謂‘經濟學家’說這個,不說他是 誰了,他啞口無言,說‘反正未來都會好的,一切都會自然過去的’,

就這個態度,怎么好,你看米國,多厲害的人物在舞臺上面耍,伯南克‘引錢’害了全球,精確計算,把大家都害死了,他安然退休了,現在在折騰中國股市,你怎么玩得過他,

新換上來的老太太,更狠,放點風出來,你銀子就大量外流,抓地下錢莊一抓能抓好幾百,

民眾為什么說愚昧呢,直到他自己的廠子倒閉了,號啕大哭,早干嗎去了,
作者: 熊anh    時間: 2015-11-14 18:55
有經濟學家說中國需要5年時間緩沖才能把地價、房價降下來,但愿五年后真能降下來;政府天天在說給企業減負,卻是光打雷不下雨,再這樣下去,還有多少企業能扛得住?
作者: 老鷹    時間: 2015-11-14 19:13
熊anh 發表于 2015-11-14 18:55
有經濟學家說中國需要5年時間緩沖才能把地價、房價降下來,但愿五年后真能降下來;政府天天在說給企業減負, ...

給小企業減負是有的啊,營改增是很實在的哦。

作者: 熊anh    時間: 2015-11-14 19:18
老鷹 發表于 2015-11-14 19:13
給小企業減負是有的啊,營改增是很實在的哦。

那應該也是部分地區,地方政府比較開明的做得比較到們,大多數地方還是停留在口號上,或是中央已經把錢拔下來了,卻去利益集團吃掉了,我也經常跟些小工廠打交道的,沒聽說有什么實惠政策落實下來的!
當然也可能是我的信息比較閉塞吧

作者: 熊anh    時間: 2015-11-14 19:29
熊anh 發表于 2015-11-14 19:18
那應該也是部分地區,地方政府比較開明的做得比較到們,大多數地方還是停留在口號上,或是中央已經把錢拔 ...

北京嘛,天子腳下,應該執行力會好很多,我在浙江這邊,真沒感覺到,口號是喊了好多年了,底下沒動靜,有點動靜的,都被有關系的人黑掉了。
以前打過兩件小游擊,搞來料加工,如果沒有抵扣的話(做來料加工本來就沒什么抵扣),稅收到扣到將近40%,那叫一個黑,明擺著把小企業往死路上逼嘛。沒活的時候愁生意,有活的時候愁發票!

作者: BB7290    時間: 2015-11-14 20:13
2266998 發表于 2015-11-14 17:03
前天一個熟人剛從那里回來,也說是這些事情,這是跑不了的事情,并且大家都知道的,

舉個最簡單的例子, ...

看看這個,你就知道即使不在國內銷售,還是有非常大需求的。

[72小時系列]福岡博多 巨型游輪來訪
http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ3ODkwMDM2.html


作者: BB7290    時間: 2015-11-14 20:14
吟嘯徐行 發表于 2015-11-14 18:08
蘇州以前是非常閃亮,特別是以華碩明基富士康仁寶為代表的電腦代工,吸引了N多外來人口,現在稍微暗淡點而已 ...

看看這個,你就知道即使不在國內銷售,還是有非常大需求的。

[72小時系列]福岡博多 巨型游輪來訪
http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ3ODkwMDM2.html

作者: 祥云飛魚    時間: 2015-11-14 22:19
昆山 做電子產業代工 應該不行了,有做汽車零部件和美國配件的公司到非常紅火。
作者: 1149073415    時間: 2015-11-14 23:49
2266998 發表于 2015-11-14 17:03
前天一個熟人剛從那里回來,也說是這些事情,這是跑不了的事情,并且大家都知道的,

舉個最簡單的例子, ...

你好,大俠,我一直不明白一個問題,美元對中國很重要嗎?美元對人民幣升值好呢,還是貶值好呢?還有就是美元加息到底是怎么回事?加息為什么外資都會去美國?對中國影響很厲害嗎、。加息后中國的物價和人民幣都會有什么變化?經濟會怎么?

作者: bsw1121    時間: 2015-11-15 07:40
人不一樣,所處的位置不一樣,考慮問題的出發點和角度也不一樣
我還在為一日三餐犯愁,眾俠士已經從全國經濟談到世界格局
老生常談,借998大俠的一句話 有空多讀書吧
作者: walyem    時間: 2015-11-15 07:56
迷茫的維修 發表于 2015-11-14 17:12
哈哈,上周剛從昆山回來,昆山主要依靠代工,我一個高中同學在仁寶做采購,給他們配套的,倒了很多,他們也 ...

一來:經濟轉型要犧牲既得利益者,然后既得利益者都是外國佬,他們扭扭屁股跑了~剩下的三兩肉,你沒轉過來就餓死了。再者中國體量大,分布嚴重不合理,有尾大不掉的感覺。三者要有技術儲備,而且是系統的儲備才能厚積薄發,像8爺這樣有儲備的才能什么都能信手拈來,很多人認為創新靈感說來就來,不知那只是冰山一角。

作者: bsw1121    時間: 2015-11-15 08:07
bsw1121 發表于 2015-11-15 07:40
人不一樣,所處的位置不一樣,考慮問題的出發點和角度也不一樣
我還在為一日三餐犯愁,眾俠士已經從全國經 ...

很多時候我們都被牽著鼻子走,因為世界格局關系到我們的飯碗所以我們要關注它,所以多看多讀
讀書的意義不止于此,而大俠們只是在這里面有針對性的引用了一下
作者: hxglty    時間: 2015-11-15 10:55
2266998 發表于 2015-11-14 18:10
為什么說未來很難呢?就是你什么都貴,

無論是人工,房子價格,房租,包括大米,玉米,棉花,甚至是煤, ...

中國政府也不會傻到那個程度年年漲工資,這樣等于提高物價,把企業逼倒,到時候人民就更加沒錢了,還談何消費內需

作者: liushaobo1989    時間: 2015-11-15 11:17
1149073415 發表于 2015-11-14 23:49
你好,大俠,我一直不明白一個問題,美元對中國很重要嗎?美元對人民幣升值好呢,還是貶值好呢?還有就是美 ...

美元和石油掛鉤
作者: shootbomb1    時間: 2015-11-15 12:38
江蘇周邊城市都是依賴外資,沒什么自己品牌,生命線也是別人抓著

比如老百姓平時提到“蘇州”,第一反應不是蘇州XX企業,或者蘇州XX品牌,而是上有蘇杭,園林之類。

可能我們干行業的會聯想多一點,比如卡特,但想再多聯想一點,比如華碩和三星,感覺就有點“遠”了。
因為人家開的是血汗工廠,不太好找大書一筆的題材,而且現在沒利好了也沒法血汗了,就開始轉移了,給當地留下了什么呢?

其實看城市和看人一樣,就只看有什么是東西是自己的,其他都是虛的
作者: hc2003    時間: 2015-11-15 20:22
艱難的活下去吧,大部分人不能去 美國啊,呵呵
作者: georgemcu    時間: 2015-11-15 20:35
本帖最后由 georgemcu 于 2015-11-15 20:38 編輯

從去年開始到今年,蘇州和整個中國的經濟情況差不多,我身在蘇州,多少能體會到一點:
電子行業影響最大,特別是三星,聽說三星家電一直在裁員,而三星液晶,大家知道液晶行業都不整么好,三星半導體,西安搞了研發中心也開了廠子,有部分人都到西安去了,有一些人都分到了半導體二廠,后來又聽說二廠容不下那么多人,又要向無錫派遣。。。

三星的情況應該對電子行業比較有代表性,整個電子行業基本如此。

包裝行業影響相對比較小一些,我所知道的包裝行業基本是在日化,食品行業,日化大家都知道,生活離不開它,食品多少受到一點影響。但是比電子行業小一些。
其他的,蘇州這邊的基本是外企,中國的人力成本,材料成本,管理成本上升都比較快,之前所在的外企,總部還向中國購買零件,自從歐元搞了貨幣寬松政策,加上中國的成本高,質量也一般,從11年開始向中國子公司采購零件的比例逐年減少,到現在基本上不在向中國采購了,因為在歐洲采購價格差不多了,11年的時候1歐元可以換11RMB到12RMB,今年1歐元也就只能換7到8RMB,就這一點總部已經沒有理由向中國的子公司采購零部件了,特別是中國的質量還沒有達到歐洲的那種水平。

還有,專做出口的企業影響最大。因為賣出去的東西,再換回來的錢比11年少了塊一半。總之蘇州的經濟情況和全國差不多,都不好。

當然了,蘇州 提 產業轉型升級已經好多年了,確實也有一些企業做到了轉型升級,工業園區這邊前段時間國務院還批復一個實驗性的特區,給了不少特權,但實際效果現在還體現不出來,如果中國或者蘇州還想向前幾年玩一些政策優惠,最終還是沒有出路。
另外大部的中國民營企業基本上都沒有意識到這點,當給這些外企做配套的時候,外企不行了,這些民營企業也就可想而知了。

廢話對了些,這就是我所了解到的情況。
作者: 機加小牛    時間: 2015-11-15 23:09
熊anh 發表于 2015-11-14 18:55
有經濟學家說中國需要5年時間緩沖才能把地價、房價降下來,但愿五年后真能降下來;政府天天在說給企業減負, ...

經濟低迷 和房市有關不,我覺得是有的

作者: 2544    時間: 2015-11-16 09:02
總理馬上來蘇州視察了。應該是為了實驗性特區的事吧。
作者: 624272884    時間: 2015-11-16 09:26
我倒覺得昆山不可能倒閉,昆山可不是全靠代工企業生存的,可以說是小企業的天堂,人力資源優勢,區位優勢非常明顯。昆山可以看成小浙江,幾乎什么行業門類都有,而且好多都是集群效應,中小企業太多了,中低端人才太多了,為低端制造業源源不斷的提供人才。不過昆山未來可能就是中國的縮影,山寨一些機器就覺得自己牛逼的不行,覺得制造業已經拉低了自己的檔次,應該搞IT,金融啊什么的,
作者: 雨中旋律hc    時間: 2015-11-16 11:51
不太可能,現在在上海很多公司準備往昆山\蘇州搬遷呢,我們公司下年搬,寶山的幾家客戶公司已經搬里,廠房租金太高
作者: 耗子bert    時間: 2015-11-16 15:53
我在常熟,有很多同事跳到昆山去工作,對昆山有所了解,昆山的外企尤其是臺企占了昆山經濟的百分之80以上的比重,目前臺灣代工行業普遍不景氣,光靠臺企昆山的前景還是堪憂的,不過也不必過分擔心,作為上海的后花園,上海吃大米飯,昆山喝喝粥還是可以的,未來蘇州跟上海要是通了地鐵,必經昆山,那就更不得了,所以不必為昆山杞人憂天
作者: shootbomb1    時間: 2015-11-16 16:41
georgemcu 發表于 2015-11-15 20:35
從去年開始到今年,蘇州和整個中國的經濟情況差不多,我身在蘇州,多少能體會到一點:
電子行業影響最大, ...

挺實在,旁人可以遠遠站著一邊喝茶聊天,一邊隨意侃“行”“不行”,只有自己親身體驗才最真實。

現在園區經濟下行,開車沿蘇州,昆山跑一圈,關門遷走的廠很多,與之形成鮮明對比的是,樓市非常紅火,比整個過去十年前都紅火,紅火多了,以前還談談入住率,現在,比如尹山湖版塊,開盤瘋搶,穩步上漲。

我覺得這一方面是上海遷移的產業多,一方面是市面上的貨幣超發太多,貨幣超發還會帶來一個后果,就是不上班,不工作的人,會越來越多。

有次和一個畢業生聊天,剛來蘇州工作,工資剛剛1萬,想買湖東湖西片區,我說:你了解過這片主要住的些什么人嗎,月入1萬,不要說買,連租金可能都不夠。一個外省人,現在剛畢業來蘇州,有能耐,還不如拿蘇州當跳板,找機會直接來上海,再不濟也能買在嘉定安亭,不管工作發展還是個人生活,不比江蘇好多了?
沒有了江蘇,上海依然是今天的上海;沒有了上海,江蘇還能是今天的江蘇么?


作者: 熊anh    時間: 2015-11-16 19:15
機加小牛 發表于 2015-11-15 23:09
經濟低迷 和房市有關不,我覺得是有的

地價房價高造成的負面影響是駭人的:
    前面二十年,房地產是最賺錢的行業,沒有之一,造成了大量的優質資源流向房地產,制造業在資金、人才、國家戰略上都處于弱勢,乃至很多教育資源都流出制造行業。
    當吹泡泡就能賺大錢的時候,它吹起的不光是國家經濟的泡泡,還有十三億人心里的泡泡,于是很少有人會去埋頭苦干了,浙江是房價近些年一直是以火箭的速度在增長,很明顯的效果是:很多制造企業賺了錢以后,不再去想做強做大,而圈塊地,蓋上片廠房,然后就等著地皮漲價,在寧波,這樣的企業有一抓一大把。因為企業花那么多心思去搞技術,搞管理,遠不如炒地皮來得賺錢。
    房地產空手套白狼,一個樓盤就賺得盆滿缽滿,這一來就極大的刺激整個社會的浮躁心理,于是再也沒有人靜下心來搞技術了。
    地價帶來的高租金,高稅收也讓很多企業不堪重負,經營稍差些的,連扛下去的機會也沒有了。


作者: pfizer2001    時間: 2015-11-16 19:47
前天出去吃飯,幾個國企的,上市公司,機械行業,中西部地區,已經開始關閉分廠。45-50可以辦理提前退休,公司給交社保,然后讓走人!

作者: 野人123    時間: 2015-11-16 19:54
本人打工仔一枚,人在昆山。
俺看到的是,去年大部分的工廠都是沒日沒夜的加班,臨時工12--14每小時。雙休時,大街上都沒有什么人逛街。
現在俺看到的是,星期六,星期天大街上人多的不得了,平時的話,晚8點,從工業區下班回家的,寥寥無幾。
現在的臨時工9--10每小時。現在很多工廠都不安排加班。
走在大街上都能聽到,工廠效益不好,要裁員等等。
個人感覺,今年廣東大多企業倒閉,遷出等,行業整體下滑,昆山也受到很大的影響。



作者: xinzhikaungye    時間: 2015-11-16 20:04
我們這月入5000R,剛踏入蘇州的外地普通碩士,在新開的電動汽車制造廠豈不是看不到未來了,有時候想往上爬,就是找到不到方向,努力半天,最后發現 方向錯了!!
作者: 龍的嘆息    時間: 2015-11-16 22:51
蘇州還有余溫,畢竟這里機加工是相當的多如牛毛,國內整體形勢不好必然會造成一些惡性競爭以求得生存。蘇州上海海運有優勢在一些退讓政策下還是能養家糊口。今年制造業是悲催的這情況會持續相當一段時間大病還有初愈,也許明年下半年就有峰回路轉。
作者: cnccmt    時間: 2015-11-17 09:11
聽說外資能撤的都要撤了
作者: 管焊師    時間: 2015-11-17 10:15
就電子行業來講,蘇州早些年是有些風頭的,但現在早已被西安三星、南京熊貓、廈門天馬搶走了。就如同老鷹說的,底子還是有的,但新項目明顯不足。
作者: lixil_cai    時間: 2015-11-17 10:30
我也在蘇州工業園區,早在15年初三星為首的出口型電子廠商就開始準備遷出園區了,三星在園區勝浦鎮的影響力是舉足輕重的、占著勝浦鎮70%出口額,給它配套的企業有些合作數年的本土供應商資產達數億,中小企業至少有上百家。現在說搬就搬,很多都是背靠它,現在基本都半停工或者關門了。園區現在也不鼓勵傳統制造業引資了,整個蘇州都這樣。要大力吸引納米科技、生物制藥、互聯網等高科技產業, 政策影響政府決策。但真正有多少企業能達到這門檻,多少是具有研發能力的 。搞得我們這些從事制造業的總想著給自己鋪后路,現在沒準備,到時企業哪天一轉向,還真不好說。畢竟生活更重要,至于行業什么的,在國內只要有能力能賺錢的 、其它都是浮云。
作者: lixil_cai    時間: 2015-11-17 10:39
熊anh 發表于 2015-11-14 18:55
有經濟學家說中國需要5年時間緩沖才能把地價、房價降下來,但愿五年后真能降下來;政府天天在說給企業減負, ...

堅持了幾年,15年半年時間就把這幾年維持不漲的疲勢一下就拉回了。房地產對賭政府長久撐不下去。經濟不好,就會賣地,這不又賭對了。而且房地產背后的既得利益群體,恐怕早就深入高層以此影響政策。要想徹底改變,這輩子恐怕都沒戲了。不要有試圖降低可能的猜想了,早點醒悟賺錢移民吧
作者: 大內_高手    時間: 2015-11-17 15:30
我就在昆山。感覺招人不多,倒是有很多小廠掛了!我們這個園區昨天掛了一家!
作者: muxilong    時間: 2015-11-17 15:46
我就在昆山一家韓資自動化設備企業任CEO,這座城市我呆了十年,看著一些電子及相關配套企業的崛起及衰落,其實都在意料中,因為它只是以點帶面地呈現了中國整體制造業的現狀,沒有核心技術,沒有核心人才,產業附加值低,技術人員的團隊建設不力,就成了目前的現狀。昆山的傳統制造業,尤其一些臺企,最近三年至少要倒掉一半以上,這只是我的預測。因為他們這幾年既沒轉型也沒升級,由于重資產,掉頭很難,就都在觀望,希望大環境越來越好,可是大家都處在冬季的寒冷里,看大雪紛飛

(如果有技術好的機械設計人員,我們很需要,也愿意培養,因為我們有完整的培訓體系和技術環境)


補充內容 (2015-11-18 08:45):
有意的可以聯系我,微niwenjing1976
作者: lixil_cai    時間: 2015-11-17 16:46
lixil_cai 發表于 2015-11-17 10:39
堅持了幾年,15年半年時間就把這幾年維持不漲的疲勢一下就拉回了。房地產對賭政府長久撐不下去。經濟不好 ...

移民分技術移民和投資移民。技術移民如果是國外緊缺行業的人工資基本都不低、國家補助也多,生活壓力小多了 。你可以去了解下
作者: 機械——菜鳥    時間: 2015-11-17 21:22
吟嘯徐行 發表于 2015-11-14 18:08
蘇州以前是非常閃亮,特別是以華碩明基富士康仁寶為代表的電腦代工,吸引了N多外來人口,現在稍微暗淡點而已 ...

推薦你看《鴻觀》,了解一點金融經濟會發現世界大為改變。

作者: 木蘭少俠    時間: 2015-11-17 22:41
大內_高手 發表于 2015-11-17 15:30
我就在昆山。感覺招人不多,倒是有很多小廠掛了!我們這個園區昨天掛了一家!

請問社友,昆山有哪些比較不錯的自動化設備公司,最近在找昆山那邊的工作。
作者: 笑著哭    時間: 2015-11-18 11:07
muxilong 發表于 2015-11-17 15:46
我就在昆山一家韓資自動化設備企業任CEO,這座城市我呆了十年,看著一些電子及相關配套企業的崛起及衰落,其 ...

CEO哇

作者: muxilong    時間: 2015-11-18 13:09
木蘭少俠 發表于 2015-11-17 22:41
請問社友,昆山有哪些比較不錯的自動化設備公司,最近在找昆山那邊的工作。

我可以幫你推薦,簡歷可以發至郵箱:kevin@muxilong.cn

作者: ypw    時間: 2015-11-18 13:46
muxilong 發表于 2015-11-17 15:46
我就在昆山一家韓資自動化設備企業任CEO,這座城市我呆了十年,看著一些電子及相關配套企業的崛起及衰落,其 ...

同昆山

作者: muxilong    時間: 2015-11-18 14:17
ypw 發表于 2015-11-18 13:46
同昆山

哦 也在昆山?

作者: xinzhikaungye    時間: 2015-11-18 14:21
muxilong 發表于 2015-11-18 13:09
我可以幫你推薦,簡歷可以發至郵箱:

大俠,請教個問題。學機械的,做汽車設計的 在江蘇是不是感覺前途越來越小呢?

作者: 沚露    時間: 2015-11-18 20:33
在中國生活苦難呀
作者: muxilong    時間: 2015-11-19 08:46
xinzhikaungye 發表于 2015-11-18 14:21
大俠,請教個問題。學機械的,做汽車設計的 在江蘇是不是感覺前途越來越小呢?

前途是你的能力與技術決定的,越是競爭激烈越是能凸顯出一個人的全面能力。沒有落后行業,只有落后思維與技能。

作者: 丶王    時間: 2015-11-19 09:34
中國有哪些城市算得上是研發城市 ?
作者: 風刃    時間: 2015-11-19 12:44
這么簡單的一句話,世界工廠啊,什么叫工廠?東西賣不出去工廠就沒生產。這個東西就和行業景氣程度有關系的。
昆山只不過承接上海的產業轉移,沒有自己的產業沉淀,產業升級還需要積累。現在勞動力密集的工廠大多都放到印尼越南了,那邊人工低。

作者: 狂奔族    時間: 2015-11-19 16:45
真無語,國家救命
作者: cmiwhjzelec    時間: 2015-11-19 23:18
只能自練內功,自己提高了,在哪里都行!
作者: vsunguojunv    時間: 2015-11-20 08:39
為何要做世界工廠,做自己的工廠就可以
中國的中西部,就是現在基礎設施的建設就可以養活一大幫人。
中國14億的市場太大了,個人認為就是閉關鎖國也是可以活,唯一就是有可能缺少了科技的競爭力。
大生態,小生態只要能夠轉起來就可以活的起來。
最可悲的是國內沒有想著怎么把國內整體的均衡起來,要是能夠均衡起來就是離開WTO也能過
作者: 上海六藝機械    時間: 2015-11-20 10:09
據說倒了很多做電子的,但是還是天天堵車

作者: ypw    時間: 2015-11-23 15:20
muxilong 發表于 2015-11-18 14:17
哦 也在昆山?

是的啊

作者: 版主jb    時間: 2015-12-3 14:46
房價降下來又怎樣,還是買不起,都失業了買個毛
作者: 木蘭少俠    時間: 2018-10-11 10:17
倪總從昆山拇熙隆機械有限公司離職了?
作者: 木蘭少俠    時間: 2018-10-11 10:21
muxilong 發表于 2015-11-19 08:46
前途是你的能力與技術決定的,越是競爭激烈越是能凸顯出一個人的全面能力。沒有落后行業,只有落后思維與 ...

倪總從昆山拇熙隆機械有限公司離職了?




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