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標題: 想說，今天在國內混，也是需要非凡勇氣的，哈哈， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2015-11-12 11:36
標題: 想說，今天在國內混，也是需要非凡勇氣的，哈哈，
俺以前說過，有一次去接老K，那時他已經退休了，給DMS干活了，送他去工廠的路上，時間很長，聊了一路，從他71年只身來中國做推銷開始說起，來中國之前，收拾行李的時候，丈母娘將他抱住，哭了，覺得‘再也會不來了’，啊哈，這在德國那種不輕易流露感情的民族是非常稀少的，丈母娘給他拿來一大包手紙，因為聽鄰居說，中國人不用這些東西，哈哈，好在他太太開通，了解一些國際事務，

他途經香港，雇傭了一個翻譯，就進了大陸，生意成了，回去新蓋了房子，哈哈，

聊起混世界，俺說，俺是當年希望過‘有黃油的日子’，想法很簡單，就是俺努力一下，全家都沒事兒了，哈哈，要買項鏈，運動鞋，寫信告訴俺就是了，哈哈，

  俺跟很多家伙說，你生活在國內，其實需要非凡勇氣的，不論什么時代，都是如此，

  俺以前講過錢的故事，當年，火箭怎么玩都掉下來，掉的狀況都很類似，到一個高度就掉下來，無人知曉，每次都掉，掉了再打，依次往復，錢問怎么了，答，不知道為什么，

  錢讓人把筒子尋回，看過，問，橫振算過嗎？答，不知道是怎么回事，錢組織人，安排怎么計算，再打，不掉了，

  談米國，哈哈，還是說米國，俺結構圖畫好了，給‘凱德室’，說‘斯蓋奧’，就行了，計算機的圖回來，給鄒公子的分析室，說‘結構有限元’，就行了，閑下來大家可以聊一下‘超級碗’，誰賭輸了，第二天公司過道里有早餐，大家高興了，

米國的生活，輕松的生活，但你首先要有那個資格，阿哈哈，俺說資格，你懂嗎，91年，45噸載荷的旋轉框架，啟動，停止，計算穩定性，到底有多少壽命，就跟俺說128米軸，你敢說，有18個月壽命，這是一種資格，米國需要你有這個資格，不在乎你其它東西，

在國內行嗎，不行，在國內，你需要更大的勇氣，每天早上8點，各路人馬就來了，提交各種東西，包括錐形齒輪，包括結構，包括等等的東西，你要給人家解決了，否則，一個東西就停在那里，就是停著怎么了，人家說，你有能耐你玩啊？哈哈，

俺談‘熏5年’，哈哈，還沒熏的，先去熏，熏回來了，哈哈，再談其它的，

當然了，人家有沒有熏過的，一樣也有非常厲害，俺以前說過的‘大車’，人家把一大本計算書拿出來，擺桌子上，告訴米國佬，說，你那個端角的扭轉壽命就是不夠，這是計算結果，

米國佬看了，高級結構顧問看過了，說‘小聲點，別聲張，不就是要銀子嗎？俺們給就是了，’哈哈，

作者: 華山一道 時間: 2015-11-12 11:37
沙發

作者: 迷茫的維修 時間: 2015-11-12 11:39
本帖最后由迷茫的維修于 2015-11-12 11:45 編輯

以后的農村只能喝稀飯了
農村吃飯不是問題
但是，想吃的好
穿的好
上好學
就難了

作者: 1518517222 時間: 2015-11-12 12:05
本帖最后由 1518517222 于 2015-11-12 12:12 編輯

只看看，不說話

作者: 天水藍 時間: 2015-11-12 12:24
也不知道說啥好。
國內也不是沒有做事的。
可一個公司只有一個做事的人，不行。
這個做事的人，也做不下去了，就走了。

作者: 小哈五 時間: 2015-11-12 12:24
人家把一大本計算書拿出來
我感覺這就是基本厲害，苞丁解牛。現在大家都著急，著急著工作，賺錢哪有時間看大量書，讀了也不一定讀懂。最終被困住了。

作者: 拉斯特 時間: 2015-11-12 12:54
8爺，我是被您“熏”的，算是對設計有了基本的概念，現在強逼自己走“全才”的路子；

作者: pfizer2001 時間: 2015-11-12 14:08
昨天聽那個寫《貨幣戰爭》的作者說美國50年代的一個作家寫的，世界是由精英主導的，如果這個世界精英罷工一周，世界就亂套了。思考了很久，其實中國人古代也是由精英主導的，從來沒有聽說種地不讀書的那種白丁去起義干嘛的，他們都不知道王朝的更迭。而近代以來，特別是民國，也算是精英主導社會的發展吧。民國時候用的人才都能看出來的。
但是后來的后來就不行了，因為我們的王朝變換太多，大家又經歷了WG，所以說，誰看誰都不順眼，憑什么你住大房子，憑什么你過那么好的生活，人人平等，無論是男人與女人，還是普通的下崗工人與其他的人，沒有一個老百姓說我該付出什么，才能成為什么。
而精英階層在國內已經早就不存在了。
最大的問題是，整個社會沒有人去誠實的面對問題，去思考問題，去思考為什么變成今天的這個問題。
以前經濟發展，能解決很多問題，但是現在一個是經濟蕭條，另外是有了金錢發現，這些問題還是不解決。
這或許是發展的悖論。
至于說農村，中國的農村，沒有任何的前途的，電視里報道的農村養雞或者養魚的，那個模式不行。農業不是那樣的模式。
或者農村的貧民都到了城市，因為農村已經沒有任何的工作了。
因為人不是70-80年代那個要求了，只是吃飽就可以了，你現在需要享受網絡，享受很多以前沒有的，但是農村創造的價值根本就不能支持這個價格，所以必須去城市，即使當服務員也比種地高。因為最主要你的生產率不行了！

作者: 畫不出的輪廓 時間: 2015-11-12 14:09
哈哈，對頭，現在還沒本事去米國“熏”，就每天來八爺這熏熏~

作者: negtive 時間: 2015-11-12 14:24

pfizer2001 發表于 2015-11-12 14:08
昨天聽那個寫《貨幣戰爭》的作者說美國50年代的一個作家寫的，世界是由精英主導的，如果這個世界精英罷工一 ...

那個書是一個俄國人寫的科幻

《阿斯特拉聳聳肩》

作者: pfizer2001 時間: 2015-11-12 17:28

negtive 發表于 2015-11-12 14:24
那個書是一個俄國人寫的科幻

《阿斯特拉聳聳肩》

是的格林斯潘最欣賞的女人
其實美國是精英政治為什么美國不是普選，這與華盛頓當時的想法是一樣不是每個人都可以選舉總統！

作者: tashanzhiyu 時間: 2015-11-12 17:41
值得仔細品讀！

作者: shootbomb1 時間: 2015-11-13 10:55
看到標題有點感觸，說幾件小事。

有次和德國人吃飯，德國人感慨地說：這上菜的速度，放歐洲，連菜都沒點完。中國人做事真快，啥都是快節奏。
我想掙點面子，就回了句：在中國，我們并不要求完美，但我們必須要求高效(high efficiency)，不然便沒法生存下去。
德國人也笑了：沒錯，但你們沒法平衡(balance)。

我當時就在內心感嘆，這個人厲害，是真的厲害，一句話，一個詞，就直接說到要害。
他游歷世界30年，懂世界也懂中國，懂我說的“高效”具體指的什么，而我們多數國人，并不懂他說的“平衡”是什么意思。
他一個德國人，遠比網上整天把“國情”掛嘴邊的多數國人，更懂得什么才是中國的國情。

作者: shootbomb1 時間: 2015-11-13 10:58
還有次和別人聊標題的內容

我：你在北京上海招個做事的人，起碼也要1萬34，而且你招到的這個人，很大概率是不能勝任他本職工作的，甚至還需要前輩和同事帶他做，而他可能就會講幾句英文，但如果你降低工資要求，招的人只會更差，可能連幾句英文都不會講了。
僅僅只看這點，你就能理解，在國內混有多艱難，每天睜開眼需要多大的勇氣。

對方表示不理解，工資高是好事啊，為什么會和艱難掛鉤呢？

這并不奇怪，不理解的國人多得去了。

作者: shootbomb1 時間: 2015-11-13 11:04
最后這件要拍大俠馬屁

大俠曾說過，很多人，都是因為混不下去，而被迫來到機械行業。
這點我理解，我本人就是，我也看得到周圍很多實例，不足為奇。

大俠也說過，很多人，也會因為混不下去，而被迫離開機械行業。
我工作9年，到現在才理解這句話。

也許今天，也許明年，也許3年，5年，或者10年，但我終究會離開這個行業，或者，掛羊頭賣狗肉。
但我想明白這點，不是因為被罵了被排擠了被干掉了，而是在升職漲工資，獲得更多權利的時候，這時我才很清醒地理解了這一點。

我很佩服大俠，不是因為大俠賺得多能力強，談國家怎么樣行業怎么樣，而是由于大俠把我本人說準了，我是個很世俗的人，看明白別人厲害，立馬就認慫服氣。

作者: 挺胸往前沖 時間: 2015-11-13 11:06

shootbomb1 發表于 2015-11-13 10:55
看到標題有點感觸，說幾件小事。

有次和德國人吃飯，德國人感慨地說：這上菜的速度，放歐洲，連菜都沒點 ...

看到這，我似乎懂得了什么···

作者: shootbomb1 時間: 2015-11-13 13:33

shootbomb1 發表于 2015-11-13 11:04
最后這件要拍大俠馬屁

大俠曾說過，很多人，都是因為混不下去，而被迫來到機械行業。

大俠，不談從前如何，雖然我沒有基礎，但是一路走來，對工作我是多少有感情的，這種感情不是對公司或者個人，也談不上對事業，僅僅是對自己的工作，和有些人一樣，我們都需要從我們的工作里，多少汲取到一些存在感和成就感，就象身體里的微量元素一樣。

但這只是感性，我們大部分時間依然生活在現實里。

到目前為止，我很清楚自己能做什么，不能做什么，這是件很客觀而且很直白的事情，無非是自己怎么去面對和看待這點。
客觀地說，通過努力付出，可以改變自己一些現狀，但要在機械行業扎根一生，基礎和積淀缺一不可，這一點和“今天升官漲工資，明天挨罵丟飯碗“ 這種“市場行為”，是有本質區別的。

與其總是被市場驅趕，還不如做一些自己能做，也應該去做的事情。

所以對我來說，現在的我依然會和以前一樣，但如果要換工作，很可能就徹底離開這個行業了。
想到自己做過的，和正在做的，在以后可能就只是回憶了，所以略微有點傷感。

作者: dhihi 時間: 2015-11-13 23:03

shootbomb1 發表于 2015-11-13 10:58
還有次和別人聊標題的內容

我：你在北京上海招個做事的人，起碼也要1萬34，而且你招到的這個人，很大 ...

前輩，是不是因為國內環境太差，以至于混到了1萬34這個外人看起來檔次比較高的級別的人，仍然是專業能力很一般嗎？
然后每天要硬著頭皮走下去，把握不了自己的命運，艱難，說的是這個意思嗎？
謝謝

作者: shootbomb1 時間: 2015-11-14 10:52

dhihi 發表于 2015-11-13 23:03
前輩，是不是因為國內環境太差，以至于混到了1萬34這個外人看起來檔次比較高的級別的人，仍然是專業能力很 ...

不是說專業能力一般，而是這個人很可能不能獨立做事，包括本該他獨立做的事，而且這不是個體現象，不是網民嘴上的“我XX”系列，而是行業整體現狀。

當然，北京上海收入比這個還低的人多的去了，但你也可以看看，這些收入更低的人，是什么樣的能力水平。
在小城市收入低，還可以抱怨下沒機會施展，在北京上海還這樣說，不要說中國人，老外都會笑話。

所以對比一下，在北京上海1萬34，就只是個起步價，就像人到了18歲就是成年人了，但無論工作生活都還需要提高很多能力。

有關生存艱難，只看2點就夠了：

1.起步價都這個水平，可以想象一下能獨立做事的，或者真正的能人和牛人是什么收入水平。
和這樣的人共事或者競爭，你要付出多少，才能保證自己不被淘汰。

2.中國是一個至上而下的社會，包括民生問題比如物價，房價等等，都是至上而下的。
所以，即使你不能決定自己怎么投胎，也不能決定自己是否能成為社會精英，但是你一定一定不能離精英階層太遙遠，這是保障你全家生計的基本條件，這就決定了你必須能賺錢，至少要足夠滿足全家在這個城市生存下去。

作者: georgemcu 時間: 2015-11-18 21:25

shootbomb1 發表于 2015-11-13 10:55
看到標題有點感觸，說幾件小事。

有次和德國人吃飯，德國人感慨地說：這上菜的速度，放歐洲，連菜都沒點 ...

平衡，說小的可以很小，說大了，可以很大，記得一個法國老外說過，歐洲發成程這樣需要的是多少時間，中間遇到過多少問題。中國發到這樣，也必將遇到相同的問題。。。，我覺得和德國人講的平衡是一樣的。

作者: shootbomb1 時間: 2015-11-19 12:10

georgemcu 發表于 2015-11-18 21:25
平衡，說小的可以很小，說大了，可以很大，記得一個法國老外說過，歐洲發成程這樣需要的是多少時間，中間 ...

我給德國人說的“高效”，并不是指真正的高效，而是我們常喊的“多快好省”，“四兩撥千斤”等等，說簡單點：快速出結果，快速見回報，其他事以后再考慮。

而德國人和我心里都清楚，這種所謂的高效是不現實的，不可能持久或者推廣的。德國人說的平衡就是指這點。

他不是中國人，但長期和中國人打交到，非常了解在某些場合，需要用到中國哪些具體的“心學”和“文化”。
但對于企業如何做產品，如何生存下去這些客觀問題，他一個典型德國人，就只會按客觀因素去分析：
要么犧牲品質，要么壓低成本，要么降低回報....總之你必須犧牲點什么，才能滿足“高效”這個要求，但一定不可能面面俱到。

在他或者其他德國人看來，沒有物美價廉這種說法，他們的說法是：
比如一臺設備，硬件品質滿足XX標準，工藝方案驗證可行，且類比有優勢，價格橫向縱向對比合理，擁有足夠和快速的技術和備件支持，且預計的生產維護成本可以接受。
那這就是好設備，也是他說的平衡。

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